Te mondod meg mikor kelsz nyaralás alatt, de ne mondd már, hogy egy 6+ órás eltérésnél nem kell igazítanod az életritmusodat az ottanihoz.
Mégsem hallottam még soha, hogy kerüljük a tengeren túli utazást, mert megzavarja a bioritmust.
Amikor gyerek voltam voltak 0. órás napjaink. Aznap egy órával korábban kellett kelnem/indulnom. És mindezt nem évente 2 alkalommal, hanem pár napos váltással. Az óraátállítás volt a legkissebb problémám.
Melóba most van, hogy korábban kell mennem, mert úgy van szervezve valamilyen meeting. Ilyenkor megint csak 1 órával korábban kelek, mint máskor.

Amikor 3 műszakoztam, na az gáz volt. Azt elfogadom, hogy nagyon megterhelő a szervezetnek hosszú távon. De évente 2-szer egy óra? Haggyuk már.

Aki hülye, haljon meg!

A hozzászólásod második részével kapcsolatban nem értem mire gondolsz.

A fenti hozzászólásokból (és a kérdőívből) kiderül, hogy a fix nyári időszámítás (GMT+2) ugyanúgy asztalon van mint a fix téli. Ha már megreformálják a rendszert egyáltalán nem biztos, hogy az alapértelmezett (téli) időszámítás lesz fixen.
Emellett én nem a téli vagy a nyári időszámítás ellen szavaztam, hanem az óraátállítás eltörlése ellen. Bár ha a 2 fix verzió közül kell választani, a téli jobban tetszik, de ez nem jelenti, hogy nyáron nem élvezem, hogy sokáig világos van.

Aki hülye, haljon meg!

kiszámoló cikk: Nyári időszámítás: többet költesz?

[ Szerkesztve ]

Tegyük fel, hogy eltörlik az óraátállítást. A téli időszámítás Neked miért tetszik jobban? Ebből következően miért lenne jobb szerinted, ha nyáron is a téli időszámítás lenne érvényben? Komolyan érdekel a véleményed.

Tehát tényleg azért szavaztál a télire, mert a nyugatnak az a jobb?

Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.

Nekunk is az a jobb, lenne nagy siras-rivas, ha telen fel kilenckor kelne a nap. De ebbe nem gondol bele senki. Csak azt nezik, hogy este tovabb lenne vilagos.

(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.

Mint azt korábban írtam, bár mostanában nem kell korán kelnem, (és remélem, hogy ez így is marad) amikor kellett sokkal jobban éreztem magam attól, hogy már legalább elkezdett világosodni mikor elkezdtem dolgozni, és nem csak másfél órával munka kezdés után kelt fel a nap.

Mostanában későn kelek és későn is érek haza, de kevésbé zavar, hogy így többször érek haza sötétben, mintha egész évben GMT+2 lenne.

Aki hülye, haljon meg!

Ha a természetes napfényt maximálisan ki akarjuk használni, a biológiai óránkat se nagyon akarjuk összezavarni óraállítással, de az óra számértékekhez igazodó napirendünket se akarjuk megborítani akkor az alábbi 4+2 lehetőségünk van.

1. A jelenlegi rendszerben este 9-kor fekvés és reggel 5-kor ébredés. Télen-nyáron, az év minden napján, évente kétszer a megszokott módon elviseljük az óraállítást(A). Vagy a téli időszámítás idején este 8-tól hajnali 4-ig alszunk (B).

2. Az óraállítást megtartva, de átlépve a GMT+2 időzónába este 10-kor fekvés és reggel 6-kor ébredés. Télen-nyáron, az év minden napján, évente kétszer a megszokott módon elviseljük az óraállítást(A). Vagy a téli időszámítás idején este 9-től hajnali 5-ig alszunk (B).

3. Óraállítás nélkül, maradva a mostani időzónában este 8-tól hajnali 4-ig aludnánk.

4. Óraállítás nélkül, átlépve a GMT+2 időzónába este 9-től reggel 5-ig aludnánk.

Mivel gazdaságilag, meg sok egyéb módon kötődünk a közép európai időzónát használó országokhoz, ezért a 2A, 2B és a 4-es verzió nem jöhet szóba.

A 3-as megoldással az embereknek, munkavállalóknak, munkáltatóknak, iskoláknak, üzleteknek stb kicsit igazítani kellene a napirenden és nyitvatartásokon. Különben a nyári estéken egy órával tovább égetjük a lámpát és reggel átalszunk egy napsütötte órát.

Az 1A-val évente kétszer át kell hangolni a biológiai óránkat. Az 1B-vel pedig a napirendeket kellene áthangolni, ezt nyilván az üzletek/cégek nem fogják megtenni, de a magánembereknek is gond lenne évente kétszer megszokni egy óra eltolódást a napirendben, ráadásul nem lennének szinkronban az üzletekkel/cégekkel.

Tehát az óraállítás eltörlésének
- előnye: Nem zavarjuk meg a biológiai óránkat
- hátránya: Vagy igazodnia kell mindenkinek egy órával. Vagy kevesebb a napsütés és több a lámpa.

[ Szerkesztve ]

Van itt egy KSH infografika.

A másik KSH grafika.

Mint látható a magyarok legtöbbje este 10-től reggel 6-ig alszik. Tehát már most egy óra eltolódásban vagyunk a napfény adta ideálishoz, ha eltörlik az óraállítást és nem váltunk időzónát és napirendet, akkor az egy órából két óra lesz.

[ Szerkesztve ]

22:25-kor egész pontosan. A GMT+2 és órállítás megtartásának szerintem nem sok értelme van. Vagy óraátállítás megtartása és GMT+1, vagy megszüntetése és GMT+2 (vagy nyári megtartása, kinek hogy tetszik).

"Viszont a spanyol/francia mintára felvetette valaki, hogy mi is áttérhetnénk a kelet-európai (GMT+2) időzónába az óraállítás megőrzésével."

Ez azonos a nyári időszámítás rögzítésével

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

"Tehát tényleg azért szavaztál a télire, mert a nyugatnak az a jobb?"

A keletnek is jobb.
De nem ezért. Én még emlékszem a bevezetésére. Számomra az eredetire visszaállás a logikus.
A másik okom is van. Tavasszal, amikor már világosban kezdek munkában indulni, bevágják anyári időszámítást és vissza tolnak a sötétbe.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

Óraállítás megtartása és egy időzónával keletre, ilyen opció miért nincsen? Tuti arra szavaznék

[ Szerkesztve ]

Értem. Tehát neked fontosabb, hogy világosban dolgozz, mint, hogy világosban legyen a szabadidőd.
Nálam ez a gondolat meg sem fordul, ezért vagyunk ellenkező állásponton.

Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.

Azt nem értem miért számértékekhez akartok igazodni, miért nem a nap járásához?

Óraállítás nélkül és maradva GMT+1 zónában mindenkinek át kellene kalibrálnia magában a reggel 6 óra, este 10 óra, stb jelentését.

GMT+2 zónában nem annyira kell kalibrálgatni, de nem leszünk annyira EU kompatibilisek.

Jaja. Olyan időzónába kell tartozni, ahol a nap 12:00-kor a legközelebb áll a delelő pontjához az ország mértani közepénél. Problem solved...

Aki él és nem boldog, az téved!

Simán adnám, ès így lenne 13. havi fizetès is

I guess it's easy to see the world the way I do. The emptiness is a promise, the sin is just the proof.

Ezzel csak az a probléma, hogy ez akkor igazán praktikus, hogy ha a munkakezdés és bolti nyitvatartások a napfelkeltéhez és napnyugtához igazodnak. Viszont mivel ez nem így van, ez csak emléleti szinten jó megoldás, gyakorlatban nem (feltétlenül) praktikus.

Azt nem értem miért számértékekhez akartok igazodni, miért nem a nap járásához?

Óraállítás nélkül és maradva GMT+1 zónában mindenkinek át kellene kalibrálnia magában a reggel 6 óra, este 10 óra, stb jelentését.

GMT+2 zónában nem annyira kell kalibrálgatni, de nem leszünk annyira EU kompatibilisek.

Azért mert nem tudod magadat csak úgy tetszőlegesen kalibrálgatni. A 9-17:30-as munkaidő nem lesz csak úgy átkalibrálva, mégpedig ha valaki 18:15-re ér haza, akkor nem mindegy neki, hogy a leghosszabb nappalon még egy vagy két órája van sötétedésig, vagy egyéb napokon (az év 2/3-ed részében) már sötétben megy-e haza vagy van-e még egy kis világos/szürkület.

Én nem azért élek, hogy dolgozzak, hanem azért dolgozom, hogy éljek. ennek megfelelően a munkámat akarom az életemnek, a jó közérzetemnek alárendelni és nem az életemet akarom úgy igazítani, hogy a munkát minél jobban kiszolgálja.

Igenis azt szeretném, ha a munkanapokon még minél több mindenre tudnám a megmaradt szabadidőmet értelmesen felhasználni. Az nekem nem értelmes, hogy hazamegyek este szürkületben és mire hazaérek már vége a napnak. Kinézek és sötét van. Nem, én este még futni, bicajozni, patak parton sétálni akarok.

Ha nyáron hajnali 4 kor vagy az előtt kel a nap (eltörlik az óraállítást és GMT+1-ben maradunk) és nekem 9-re kell beérni valahová (és minden amúgy is csak 8-kor nyit) akkor az én értékrendem szerint az 5-órányi elpazarolt napsütés. Télen pedig inkább mennék be sötétben a munkahelyre és világosban haza, mint fordítva.

nem leszünk annyira EU kompatibilisek.

Már most sem vagyunk EU-kompatibilisek földrajzilag és fizetésileg sem:
Mi vagyunk a legkeletibb ország az óriási GMT+1 időzónában. Az hogy tőlünk 1000-1500 Km-rel nyugatra tök boldogok ebben az időzónában csak azt mutatja, hogy nekünk ez nem lehet ideális. Annak hogy Nyugat Németországban, Kelet Franciaországban, a Benelux államokban olyan kellemesen hosszú, jól használható nyári nappalok vannak az az ára, hogy nekünk itt keleten munka után takarodó van (értsd: munka után hamar sötétedik és irreálisan korán kel a nap).

Ha a hosszú nyári és téli nappaloknak az az ára hogy a románokkal ukránokkal egy időzónába kerülünk én nagyon szívesen megfizetem ezt az árat. És felőlem maradhat még emellé a nyári óraállítás, vagy a nyári időszámítás, télen-nyáron.

[ Szerkesztve ]

Az emberek cirkadián ritmusa(alvása-ébrenléte) a napkeltéhez és napnyugtához kellene igazodjon. Mert a Nap és a Föld nem fog igazodni az emberi igényekhez.

A munkakezdésnek és bolti nyitvatartásoknak kellene igazodni az emberi cirkadián ritmushoz. Ez jórészt így is történik. Csak a jelenlegi cirkadián ritmus kicsit el van romolva az emberekben, aminek oka szerintem a hosszú téli éjszakákon használatos villanyfény. Ezt a télen elromló ritmust javítja valamelyest az óraállítást, mert rákényszerít a naphoz igazodásra.

Egyszer régen a cirkadián ritmust kutatták. A tesztalanyokat elzárták a napfénytől, de a villanyvilágítást engedték használni. Na ekkor ~25 óra jött ki egy ciklusra. Télen ilyesmi történik, a világítás miatt később fekszünk és később kelünk. De a rendes biológia óra is kicsit több 24 óránál, 24 óra 11 perc ±16 perc.

A kelet-európai időzónára váltva télen egy órával eltolódik a napkelte-napnyugta, ezt egy idő után megszoknák az emberek, emiatt megint eltolódna az a ritmus. Ugyanazt a reggel 6 órát fokozatosan egyre koraibbnak éreznénk.

"Óraállítás nélkül és maradva GMT+1 zónában mindenkinek át kellene kalibrálnia magában a reggel 6 óra, este 10 óra, stb jelentését." A mindenki alatt a munkahelyeket, üzleteket is beleértettem. Tehát nem 8-16-ig tartana a munkaidőd, hanem 7-15-ig. Csak ez sok adminisztráció, átmatricázás, stb. Azt én is gyanítom ez nehezen menne. Ha nem fontos az összhang az EU nyugati felével, akkor tényleg a GMT+2 a legjobb. De érdekes módon a szerbek is velünk vannak egy zónában, pedig ők keletebbre vannak valamivel.

[ Szerkesztve ]

"Télen pedig inkább mennék be sötétben a munkahelyre és világosban haza, mint fordítva."

En meg nem. Meg eleve sotet van telen amikor vegzek (mindket zona szerint), azt a kis reggeli napfelkeltet is buknam a roman idozonaval ami jelenleg van. Szoval ez nem ilyen egyszeru.

(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.

"Olyan időzónába kell tartozni, ahol a nap 12:00-kor a legközelebb áll a delelő pontjához az ország mértani közepénél."
Ahhoz jó a mostani időzóna, de óraállítás nélkül. A szomszédos időzónával, óraállítás nélkül a nap 12:44(12:27-12:58) körül lenne a zeniten.

"Olyan időzónába kell tartozni, ahol a nap 12:00-kor a legközelebb áll a delelő pontjához": És persze a 8 órás alvásigényed is az éjfélhez van igazítva: 20-04 óráig, ugye?

Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.

Hát az elmúlt pármillió évben, óra nélkül, a nap alapján megoldottuk ezt, szerintem most is menne...

Aki él és nem boldog, az téved!

És persze a 8 órás alvásigényed is az éjfélhez van igazítva: 20-04 óráig, ugye?

Hát persze, főleg ha az ember 6-7 órakor ér haza. Meg a nyolc órás munkarend is nyilván úgy van időzítve hogy optimálisan beleilleszkedjen az ember napjába. Ezért van reggel jó pár hulladék világos óra amit nem lehet értelmesen kihasználni, este meg már nincs világos Oh wait

Rendben, én támogatom a 25 órás napok bevezetését, nekem is kevés 24! Különben is felgyorsult az idő, ahogy azt a maják megjósolták. Az óraátállítást is nyugodtan eltörölhetik, engem nem zavarna, ha évente egyszer egy órát nem lenne áram. Persze nem a kórházakban és egyéb helyeken.

AVerMedia Game Capture HD C281 játékfelvevő olcsón eladó! Xbox360, PS3 és Wii játékokhoz! Pesten házhoz viszem!

Lesz 25 órás nap, ~5000 év múlva ha jól számolom. A Föld forgása ugyanis lassul.

[ Szerkesztve ]

Éljen! Akkor van rá esélyem!

AVerMedia Game Capture HD C281 játékfelvevő olcsón eladó! Xbox360, PS3 és Wii játékokhoz! Pesten házhoz viszem!

Ilyenkor látszik mennyire jól élünk, ha ezek a legnagyobb problémák...

Megmondom őszintén, fogalmam sincs, mikor is van pontosan az óraállítás, annyira semmilyen hatással nincs rám. Értem én, hogy valaki érzékeny erre, de ne mondja már nekem senki, hogy emiatt hetekig zombizik... Mindenesetre kíváncsi vagyok, mi sül ki ebből, mégha nekem teljesen mindegy is

Touché!

(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.

Az elmúlt pármillió évben nem jártak időre az emberek dolgozni. Ha megnyerném a lottó ötöst, engem sem izgatna, hogy mikor kel, vagy nyugszik a Nap. De amíg 18 óráig egy zárt helyen kell lennem, igenis zavarna, ha legkésőbb este 8-kor sötétedik, de legalább hajnali 4-kor már világos van.
Sőt, még át is állok, ha megoldják, hogy reggel 5-kor nyitva van minden, vagy vígan nyírhatom a füvet.

[ Szerkesztve ]

Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.

Telen van gond a nappali fennyel, es telen reggel sincs "hulladek vilagos" ora. Nyaron lehetne erre megoldas ha nem 1 hanem 2 oraval tolnak el a nyari idoszamitast. De abbol megint csak nagyobb hiszti lenne.

[ Szerkesztve ]

(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.

+1

"de ne mondja már nekem senki, hogy emiatt hetekig zombizik.."

Nyilván nem hetekig zombiznak az emberek. Az "tavaszi" átállás első napjaiban, van gond. Korán reggel idiótábbak a vezetők.. Velem együtt. A őszi esetében jobb a helyzet. Nyilvánvalóan egy órával korábban ébredek a kelleténél, de ettől nem tarolok le senkit az úton.

Ha neked teljesen mindegy, akkor támogasd, hogy szűnjön meg. Gazdasági haszna vélhetően már nincs. A tehenek sem fognak sírni, mert vagy egy órával korábban vagy egy órával később kezdik fejni őket.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

nem! A teheneknek főleg nem mindegy!
Rendkívül önérzetes állatok... bárki nem fejheti őket... van egy kb 20-30 perces "időablak" amikor a legkönnyebben leadja a tejet, napjában kétszer... ezen az időponton kívül mérhetően csökken a tejhozam....
(De jó néhány városi kutyát is megvisel, mert nem bírja tartani hajnalban a +1 órát)
A kakas kivétel... Ő a naphoz igazodik... a többi valódi (haszon) állat "szenved" 1-2 hétig, minden váláskor...

Találtam egy kis linket is...
https://www.agrarunio.hu/hirek/3827-az-oraatallitas-csokkenti-a-tejhozamot-is

[ Szerkesztve ]

Olvasd el mégegyszer, hogy mit írtam.
Úgy mondtál nekem ellent, hogy megerősítetted azt, amit a tehenekkel kapcsolatban leírtam.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

Azt írtad, hogy a tehenek nem fognak sírni. De igen, sírni fognak. Csak a bárányok hallgatnak.

[ Szerkesztve ]

AVerMedia Game Capture HD C281 játékfelvevő olcsón eladó! Xbox360, PS3 és Wii játékokhoz! Pesten házhoz viszem!

Azt írta, hogy nem fognak sírni, ha óra szerint 4-kor, vagy 5-kor fejik őket.

Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.

Így van. Pedig fognak. Sőt, bőgni fognak! Kicsit irigylem is tőlük, hogy minden nap megfejik őket.

[ Szerkesztve ]

AVerMedia Game Capture HD C281 játékfelvevő olcsón eladó! Xbox360, PS3 és Wii játékokhoz! Pesten házhoz viszem!

bazzz az óraátállítástól egész a tehenekig.... ezért szeretem én ezt a leharcolt fórumot

Ez....e...ee...ez egy.... ez egy FOTEL???

Most látom, hogy a lényeg itt az unijós kérdőív kitöltése lenne. Ezeket az okos véleményeket angolul le is írjátok azokba, vagy csak itt pufogtatjátok őket kvázi a nagy semmibe? Nem olvastam végig az összes hozzászólást, van már valami kikristályosodott optimális megoldás? Az utóbbi pár hozzászólásból nekem az jött le, hogy tulajdonképpen nem lenne semmi baj az óraátállítással, ha csatlakoznánk a GMT+2-höz. Tévedésben leledzek vagy így töltsem ki a kérdőívet? Annyi mindenfélét írtok, hogy már teljesen elvesztettem a fonalat. S.O.S.!

AVerMedia Game Capture HD C281 játékfelvevő olcsón eladó! Xbox360, PS3 és Wii játékokhoz! Pesten házhoz viszem!

Nem szükséges angolul leírni a véleményeket, a kérdőívnek van magyar változata is (a cikkbe is az van belinkelve). Egyébként pedig ne mástól várd a megváltó okosságot, hanem gondold végig, Te hogy érzed. Mindenkinek megfelelő megoldás úgysem lesz, mert nem vagyunk egyformák.

[ Szerkesztve ]

Olvasd el a kérdőívet. Nem az időzónaváltás a témája. Azt csak itt keverik hozzá.

[ Szerkesztve ]

Ubuntu MATE 20.04, hobbi cayenne termesztő

Igazából az egyik kérdés arról szól, hogy ha megszűnik az óraátállítás, akkor melyik idő maradjon a téli vagy nyári. Oké hogy ez nem időzóna váltás, de a hatása hasonló.

Akarsz telen reggel sotetben meloba botorkalni?

(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.