- Lalikiraly: Mercis kalandok - Huszonkilencedik rész
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Szólánc.
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Meggyi001: Áram nélkül....méltóság nélkül.....
- creation: Elég lett abból, hogy a nagy gépeim nem képesek behúzni a filamentet
- ldave: New Game Blitz - 2026
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- bambano: Bambanő háza tája
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
Új hozzászólás Aktív témák
-
Geller72
veterán
A téma feszegetése jogos, ebből a szempontból tetszett is, más kérdés, hogy én soha nem vettem vissza a magok affinításából. 8x400-on nem is volt kérdés.
. Mostanában csináltam egy házi tesztet egy E6300@2800, később 7x425 (2975 Mhz) vs. E8400@3 Ghz. Az everest egyes tesztjeiben alig, egyéb más tesztekben szinte nem, vagy alig volt észrevehető a háromszoros cache. Egyre jobban hiszek annak a stratégiának, hogy a magas órajel sokkal többet nyom a latba, mint a megnövelt cache méret. (L2).Geller
-
motorhead
aktív tag
Ezek tényleg érdekes eredmények. Szívem szerint azt mondanám, hogy nem ezek a programok amik profitálnak a több cache méretből... De akkor mik?
Gyanítom, és korábban tapasztaltam is, hogy inkább a több program egyidejű futtatása alatt érezhető a dupla cache méret. Teszem azt mikor megy mondjuk egy sokcsatornás keverő szoftver, plusz még alatta egy dobszintetizátor, megspékelve mondjuk még egy gitáreffekt programmal. Ezek egyidejűleg ha futnak egy egygépes zenei stúdióban, nos itt lehet már érezni akár a több magot, akár a több cache-t.
Ugyanez lehet grafikai munkánál,mikor megy egy photoshop, és megy egy 3DSMax, plusz még valami külső render plugin, egyidejűleg.Mert ilyen bizony előfordul, hogy egyszerre kell ezeket használni. Itt lehet ugyanaz a jelenség, hogy igenis van jelentősége a cache méretnek.
Kellene egy tesztet nyomni, több program egyidejű futtatásával!
-
proof88
addikt
válasz
cousin333
#34
üzenetére
Hát épp ez az, hogy az L2 közös. De csak 2 magnak közös. 4 magos procinál (ha Intelről beszélünk), az 2 db 2 magos proci egyben, tehát elvileg úgy lehet gyorsulás, ha egyik szál az első kétmagos L2-jét használja, másik szál a másik kétmagos L2-jét... viszont én úgy tudom, hogy az L1 is kétszeres, ha L2 is az... bár nem szoktam megfigyelni, régen így volt.
Amúgy most egyet értesz velem vagy sem?
Én is azt mondtam, h függetlenül tudnak dolgozni, alig kellhet forgalom arra h ugyanazokat a dolgokat írjuk mindkét helyre... teljesen más adatokkal dolgoznak... de ha közös cache-t használnak, akkor mivel mindketten szeretnének a cache-hez férni, annak lassúsága, elérési ideje miatt lehet lassabb a dolog. -
proof88
addikt
De ha az egyik szál az egyik cache-t használja, a másik a másik cache-t, akkor ott nem sok dolgot kell tükrözni a két cache között, max 1-2 dolgot, de az adatok, amikkel dolgoznak, az különbözik. És a cache-memóriánál is nagyban számít, ha nem egyszerre akarja használni 2 mag, hanem csak 1-1 mag külön-külön a kettőt, így legalább nem lassít a memória, hiszen L1 szinten csak ~1ns késleltetésről beszélünk, L2-nél meg pár ns, azért ha az egyik magnak azért kell várni a cache-re, mert a másik mag épp használja vagy használta, de még nem tud adni adatot a cache-memória, akkor az már várakozás... szerintem túl sok szinkronizációra, adminisztrációra nincs szükség a külön cache-ek esetén jelen esetben, más-más adatokon dolgoznak a szálak. És ami még fontos a külön cachenél, hogy úgy nagyobb kapacitás áll rendelkezésre. Mondjuk amit most írok, az is csak feltételezések összessége, úgyhogy... nem tudok rendes választ adni.
Egyébként annak idején, még a Pentium4-ek esetén 2x több cache ~10-20% gyorsulást jelentett. Tehát ha azonos magos, azonos órajelű Celeront és Pentiumot összehasonlítunk, mondjuk egy 256 kB L2-es Celeront és egy 1 MB L2-es Pentiumot, akkor itt 4x több a cache, tehát 40-50% plusz sebesség jöhet a Pentium részére, ez általában meg is látszott a teszt eredményeken. Viszont egy idő után, ahogy nő a cache mérete, úgy egyre kevésbé nő a sebesség és ne felejtsük el, hogy nem mindegy a cache-kezelési stratégia sem.
A Tomshardware-en vannak mindenféle chartok, most nézzük a Desktop CPU Chartot, a legutóbbit Intel téren, az E6300 (2MB L2) és az E6320 (4MB L2) érdekes most:
Photoshop CS3 - 159 vs 158 mp;
Sandra 2008 Multimedia Integer - 102636 vs 102710;
uez Floating-ban - kb uaz;
Vantage CPU tesztje - 3280 vs 3409;
UT 3 - 73.40 vs 77.70 fps (itt a legnagyobb a különbség: 5.8%).De nézzünk tovább, nézzük meg a modernebb, 45 nanométeres 4-magosokat:
Q9300 (6 MB L2) vs Q9450 (12 MB L2), ProHardver!, a kétszer annyi cache előnye:
- audio-video-konvertálás: +5%;
- fotó-videófeldolgozás: +7%;
- 3D-modellezés, render: +7%;
- játékok: +4%.
A játékok részletesebben:
- Crysis: +10%;
- Bioshock: 0%;
- Colin McRae Dirt: +4%;
- Lost Planet EC DX10: +1%;
- World in Conflict: +8.8%.Ehhez még jön az is, hogy a Q9450-nek 0.5-tel nagyobb a szorzója, azaz 166 MHz-cel magasabb az órajele, ami 6% plusz. És a tesztek cpu-limitált beállítással mentek a játékoknál. Úgy néz ki régebben nagyobb szerepe volt a 2x annyi cache-nek, legalábbis ilyen nagyságban aligha van előnye, hogy 6 vs 12 MB. Mondjuk az biztos, hogy érezhető a különbség 2 vs 4 vs 6 között...
-
devast
addikt
Kicsit szakmaian... nem tudom, hogy őszinte legyek
Mondjuk vakószínűsítem, hogy a szintetikus tesztekben a szálaknak teljesen különálló állapotterük van, míg valós alkalmazásoknál elképzelhető, hogy nem. Röviden: ha 2 szál egyazon cache-t használ, azaz egy állapotterük van, akkor ha külön magon futtatod őket akkor elvileg lassulnia kéne, mivel a változásokat mindkét mag cache-ébe végre kéne hajtani stb. Bár ebbe nem vagyok biztos, hiába van meg arcitektúrák vizsgám meg oprendszerek, nem vágon pontosan mi, miként. Valaki írhatna erről is egy jó cikket -
#22
Ricco_hun
senior tag
TomBoy1986
#20
Ricco_hun
senior tag
válasz
TomBoy1986
#20
üzenetére
Akkor kedves Qru kolléga mégis milyen elszabott adatok alapján merészelte megrajzolni azokat a grafikonokat?
-
#20
TomBoy1986
veterán
Ricco_hun
#18
TomBoy1986
veterán
válasz
Ricco_hun
#18
üzenetére
Akkor ajánlom, hogy nézd meg alatta az eredményeket is, mert a grafikonok baromira nem azt mutatják.
Sima két mag: 1062
Affinitás állítással: 1121
4 mag: 15841121/1062= 1,055
Ez nálunk, falun 105%.
Egyébként jó példa ez a fajta grafikon arra, hogyan lehet rendesen megtéveszteni a népet.
-
-
#15
TomBoy1986
veterán
TomBoy1986
veterán
Ezek a diagramok nekem sem mutatnak túl sokat.
Egyébként a mértéke a dolognak teljesen elenyésző, pláne, ha %-osan fejezi ki az ember, ám akinek így jobb érzés, az állítgassa.
Az meg a másik, hogy ha elindítasz valami valódi programot, nem pedig ilyen szintetikus izéket (teszem azt videótömörítés, vagy éppen játék), akkor tökéletesen lényegtelen lesz ez a különbség, mert míg előzőnél kb. 1,5 óránál nyersz 0,5 percet, addig utóbbinál 50-nél 0,5-1 FPS-t.
-
G@bi90MR
aktív tag
Jó cikk!
A grafikonok oszlopként jobban mutatnának. Ezt a megoldást nem ismertem, 2 magos procinál is működhet, ha csak a program 1 szálat használ?Azzal kezdődik a cikk.
Ctrl+Alt+Del, kiválasztod amit szeretnél, ő példának a crysis.exet hozta fel, azon nyomsz egérrel egy jobb klikkel és a felugró menünél kiválasztod az affinitást. -
#13
Dr. Romano
veterán
Dr. Romano
veterán
Ezek a szintetikus (Everest, SiSoft Sandra, 3DMark stb...) tesztek profitálnak mindenből mert direkt erre írják őket, de ezeket nem lehet összehasonlítani a valós alkalmazásokkal.
-
#5
Kris87
aktív tag
rootkiller
#4
Kris87
aktív tag
válasz
rootkiller
#4
üzenetére
Vagyis mutat, csak a számokhoz nincs semmi köze...
-
#4
rootkiller
őstag
rootkiller
őstag
Jó teszt, csak a grafikonok nem ide valóak. Egymás melletti oszlopon kéne nagyságban ábrázolni, nem 1 diagramon, ez semmit nem mutat.
. Mostanában csináltam egy házi tesztet egy E6300@2800, később 7x425 (2975 Mhz) vs. E8400@3 Ghz. Az everest egyes tesztjeiben alig, egyéb más tesztekben szinte nem, vagy alig volt észrevehető a háromszoros cache. Egyre jobban hiszek annak a stratégiának, hogy a magas órajel sokkal többet nyom a latba, mint a megnövelt cache méret. (L2).
Én is azt mondtam, h függetlenül tudnak dolgozni, alig kellhet forgalom arra h ugyanazokat a dolgokat írjuk mindkét helyre... teljesen más adatokkal dolgoznak... de ha közös cache-t használnak, akkor mivel mindketten szeretnének a cache-hez férni, annak lassúsága, elérési ideje miatt lehet lassabb a dolog.
)
Új hozzászólás Aktív témák
Hirdetés
- Call of Duty: Warzone
- Eladhatatlannak ítélt CPU-k eladásával javult az Intel node-ok kihozatala
- Spórolós topik
- Crimson Desert
- Diablo IV
- Apple iPhone 17 Pro Max – fennsík
- LEGO klub
- Lalikiraly: Mercis kalandok - Huszonkilencedik rész
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- sziku69: Szólánc.
- További aktív témák...
- PS5 fat konzol
- HIBÁTLAN iPhone 12 Pro 128GB Gold -1 ÉV GARANCIA - Kártyafüggetlen, MS4493
- HP EliteBook 840 G11 Ultra 7 / 16GB RAM / 512GB SSD / FHD+ IPS / Garancia 2027.11.
- Tablet felvásárlás!! Apple iPad, iPad Mini, iPad Air, iPad Pro
- Felújított laptopok számlával, garanciával! Ingyen Foxpost/PostaPont!
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest