"Stratégiai megállapodás kell": minek?

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Bocsánat de ki kell hogy javítssalak mert csak simán okleveles stratéga...nem kell hogy értsen is ahhoz amihez kinevezik

Isten és a programozók versenyt futnak egymással. A programozók egyre hülyebiztosabb programokat készítenek, Isten pedig egyre hülyébb embereket.

És ha egyéb oldal(ak)ról is megvizsgálnák annak a bizonyos döntésnek a következményeit... Legkiemeltebb talán a vállalkozói bizonytalanság lehetne... A bevételkiesésről, a munkahelymegszűnésekről nem is beszélve... Pff....

Lényeg, hogy manapság nem jó informatikusnak lenni Magyarországon.

Thanos was right.

szerencsejáték

még jó hogy bizonytalan, mi a szart vársz? Vagy csak annak kell bizonytalannak lennie, aki játszik, aki működteti annak legyen egy biztos és komoly bevételi forrás?

[ Szerkesztve ]

Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó

"szerencsejáték"
nem, itt nem erről van szó, messze nem
az eredeti tervek szerint felhőalapú, egységes rendszerbe foglalták volna, épp könnyebb ellenőrizhetőség végett, a gépeket
el is indult a fejlesztés, és nem csak a gépüzemeltetők bukták a befektetéseiket, hanem mindazok az informatikai vállalkozók is, akiket megbíztak
ez nem szerencsejáték, hanem ipar

[ Szerkesztve ]

"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter

aki működteti annak legyen egy biztos és komoly bevételi forrás?

igen. ez a lényege minden vállalkozásnak. az, hogy ez pont szerencsejáték, ahhoz ennek semmi köze. a vállalkozói bizonytalanságot senki sem a játék jellegére értette. rajtad kívül.

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data

Pontosan.

Nem egy cég vágott bele, és ölt bele sok millió forintot. Nem a szerencsejáték iparág a bizonytalan. Hanem a vállalkozás. Sarkítva: kitalálsz valamit, vagy épp megvalósítasz valamit ami sérti valakinek (valakiknek) az érdekeit, vagy netalán nagy pénzt látnak benne "fent", akkor törvényi erővel gallyra tehetik, mint ahogy azt megtették a szerencsejáték iparággal (és lassan a dohányiparral is amúgy) konkrétan. Azaz ez ott lebeghet a vállalkozás feje fölött. Így kell érteni.

Az üzemeltetők meg nem csak a fejlesztéseket bukták, hanem fizikailag a gépparkot, a befizetett engedélyeket (terem és gép)...

Hiány van a jó szakemberekből. Ja de friss diplomával ha nincs protekciód vagy több éves tapasztalatod nincs esélyed. Bár ez máshol is igaz.
Az IT cégek is sírnak hogy így nincs munka úgy nincs munka de amikor meg van több tíz sőt száz milliókat leakasztanak de a fizetés meg nem ilyen szintű...csoda hogy mennek ki a szakemberek? Kevés pénz, túl órázással és mindez azért hogy a főnök nyáron kétszer mehessen nyaralni...

Isten és a programozók versenyt futnak egymással. A programozók egyre hülyebiztosabb programokat készítenek, Isten pedig egyre hülyébb embereket.

ha a vállalkozás mint megélhetési forma nem lenne magában bizonytalan, akkor mindenki vállalkozna. bent is a nevében, vállalkozás. mérlegeled a veszélyeket, és annak megfelelően eldöntöd, vállalod-e vagy nem. A szerencsejéták, mint olyan, magában egy rizikós vállalkozási forma, de ezért magasabb nyereséget is kínál. Most éppen belebuktak, de ez a komoly és állandó szabályozás miatt már rég óta benne van az iparág veszélyeiben.

ismerve a hazai informatika teljesítményét, kétlem, hogy ebben az intervallumban olyan nagy veszteséget termeltek volna. ezt az 5 milliárdot is sokkallom. A felhő se egy új dolog, az elektronika meg újra értékesíthető máshol (vagy egyszerűen vissza kell mondani a külföldi megrendeléseket)

Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó

Ez sajnos igaz. Más munkaterületen de hallottam sztorikat, hogy hogyan kezelik a túlórát. Papíron nyoma sincs ha meg kinyitod a szád már mutatják is az ajtót mert jön a helyedre másik 100 ember, pedig irodai munka, nem kétkezi. Kérdeztem, hogy miért nem szólnak az illetékes hatóságnak? Azt mondták nem mernek. Persze ez nem most lett így, régóta így működik ez de az új munkatörvénykönyv egyáltalán nem védi a munkavállalót.

1 jó helyen kell legyen 1 barátod és bárhova bekerülhetsz...

Thanos was right.

"Most éppen belebuktak, de ez a komoly és állandó szabályozás miatt már rég óta benne van az iparág veszélyeiben."

Van kulonbseg a komoly es allando szabalyzas (ez az, amit tavaly talaltak ki) meg a total random, varatlan, senkivel sem egyeztetett, a vallalkozasokat szo szerint az egyik naprol a masikra ellehetetlenito lepesek kozott. Ameddig ezt nem sikerult megerteni, addig teljesen felesleges barmi masrol beszelni.

DRM is theft

Nem bárhova Max csak oda ahol a barátod van De még az sem garantálja hogy jó a hely.
Én is ismerősön keresztül kerültem a jelenlegi helyemre de azért jót nem mondanék a helyre. De azért ennél lehetne sokkal rosszabb is. Szóval nem panaszkodok de jót se tudok mondani

Isten és a programozók versenyt futnak egymással. A programozók egyre hülyebiztosabb programokat készítenek, Isten pedig egyre hülyébb embereket.

mégis milyen különbséget okozott volna, ha nem azonnal, hanem mondjuk január 1.vel tiltják be? még 3 hónapig fejhették volna a "játékosokat"

így nem lenne random, és előre be lenne jelentve. ilyen esetekben az egyeztetés nyílván a hülye ellenzéki maszlag, elmondta volna mindenki mennyire tiltakozik, az egyszeri szegény hülye meg tovább tobálta volna az ezreseket a családi pótlékból. vállalkozásokat ellehetetlenít? mintha egyébként a kaszinótulajok az ország mintapolgárai lennének. Nyertek eddig eleget, most jött el nekik a vége.

(amelyik kocsmát meg a nyerőgép tartott el, hát ne haragudjon, de a kereskedelemhez nem elég egy vállalkozói igazolvány, kis ész is szükséges)

[ Szerkesztve ]

Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó

elbeszéltek egymás mellett. az egyik a szerencsével kapcsolatos bevételről beszél, ami szerencsefüggő és a játékgépeknek helyet adó (tipikusan pl. kocsmák) vállalkozásokhoz tartozik, a másik a játék lebonyolításához szükséges infrastruktúra üzemeltetéséről, fejlesztéséről beszél. Ez utóbbi fix költség, bevétel lehetett volna.

ez olyan, hogy az, hogy te nyersz-e a lottón, szerencse kérdése. De az, aki a lottózóban a terminált üzemelteti, az üzemeltetésért díjat számol fel és ez utóbbi fix bevétel. Ezt is kilőtték.

Szerk: arra válaszolj légyszíves, amikor tavaly egyeztettek, akkor nem tolta az ezreseket a szerencsétlen a gépekbe?

[ Szerkesztve ]

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Te mit nem értesz? Nem akarod érteni...?

Maradjunk a szerencsejátéknál, mert te sem lépsz azon tovább. Szóval:

Első lépés - megemelik az adót ötszörösére. Hatás - a gépek száma 25.000-ről 6.000-re esik vissza, kocsmák zárnak be, stb.

Második lépés - maradhat a nyerőgépes szerencsejáték (de online rendszerre kell állni, ellenőrzött keretek között). Hatás - fejlesztések kezdődnek, pénzeket ölnek bele - itt van az informatikai kapcsolat)

Az első két lépés következménye, hogy sok kisebb vállalkozó, 1-2 gépes emberke, nyerőgép bevételéből nyereséges kocsma kihullik. De azért belemennek a feltétetekbe, fejlesztik az új rendszert.

Harmadik lépés - valaki gondol egyet, rosszat álmodik, vagy épp valami sokkal másabb, de egy hétvégén hirtelen felindulásból, mindenféle előzetes egyeztetés nélkül - rendkívüli kormányülésen eldöntik, hogy az eddigi döntéseket figyelmen kívül hagyva AZONNALI HATÁLLYAL betiltják a nyerőgépeket.

Nem számít, hogy ki mit csinált addig, ki mennyi pénzt ölt bele, ki mit gondol. Pont.

És most ezt próbáld kiragadni a szerencsejáték környezetből... Mi lesz az eredmény?

Elég érdekes egy helyzet...

"nem random, előre bejelentett."

Legy szives, legalabb ilyen marhasagokat ne akarjal megmagyarazni. Tavaly kitalaltak, hogy minden gepet be kell kotni a kozpontba, ami komoly beruhazassal jart, nem ket het alatt megterulo dologrol volt szo, a kormanyzati dontes komoly befektetesre kenyszeritette az iparag tagjait. Ugy tunt, hogy ez lesz a megoldas, szo sem volt semmi tovabbi komoly valtoztatasrol.
Ehhez kepest most oktober elsejen, egy hetfoi napon OV rendkivuli kormanyulest hivott ossze, aminek a vegen abszolut varatlanul kijelentettek, hogy akkor ok most gyorsan betiltjak a nyerogepeket, masnap a parlament soron kivul megszavazta a torvenyt, ami szerdan mar eletbe is lepett.

Ha szerinted ez nem random meg varatlan, akkor mi a fene az?...

DRM is theft

Te tényleg nem érted????
Itt most nem a nyerőgépekről van szó, mert azok megszüntetésével egyet értek.
Arról van szó, hogy először beruházásokra ösztönözték (kötelezték) a piaci szereplőket, majd amikor páran nem keveset beleöltek, akkor megszüntették a piacot. Így a beleölt ezrek, tízezrek, milliók elvesztek, mert a beruházás értelmetlen mind a beruházó, mind a megvalósító részéről, maradt egy eladhatatlan "termék".

Bár sokkal jobb, hogy most vezették be, mint ha várnának még 3 hónapot, hogy még többen bent ragadjanak az előkészítő beruházásokban.

tényleg igazad van.

De ha így nézem, akkor kb 1 éve teremtettek egy lehetőséget az infrastruktúra kiépítésére, most meg elvették. végeredményben 1 év alatt nem jutottak sehova. Ha bizonyos cégek valódi innovációt csináltak ez idő alatt, akkor azt a jövöben kamatoztatni tudják, ha csak kereskedelmi műveletek történtek ez idő alatt, akkor vagy visszamondják, vagy tovább értékesítik máshol. Sajnos a rizikós iparágakban nem csak a konkrét iparág résztvevői, hanem a velük kapcsolatban állók is rizikónak vanank kitéve

Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó

"De ha így nézem, akkor kb 1 éve teremtettek egy lehetőséget az infrastruktúra kiépítésére, most meg elvették."

Meg kell kerdeznem: direkt irsz hulyesegeket? Nem "lehetoseget teremtettek", hanem kotelezove tettek. Es most nem a "lehetoseget" vettek el, hanem a fejlesztesekbe beleolt penzt dobtak ki a szemetbe.

Lathatoan fogalmad sincs, hogy mi tortent, ahhoz kepest meglehetosen nagy arccal osztod az eszt.

DRM is theft

már bocs, de teremtettek egy addig nem létező piacot, mégis mi az isten ez ha nem egy lehetőség azoknak, akik ezt a piacot akarták kihasználni?

Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó

Ezt az 5 milliárdot egyébként nem lehet elperelni az államtól?

https://www.coreinfinity.tech

De ez nem lehetőség volt meg nem is piac hanem egy kötelező dolog amibe MUSZÁJ volt pénzt fektetni.

Thanos was right.

Te miről beszélsz? Milyen addig nem létező piacról? Komolyan nem értelek...

akkor most ki van eltévedve a témák között? a szerencsejátékot üzemeltetőknek muszáj volt, az infrastruktúrát fejlesztőknek és építőknek meg csak egy lehetőség. Mint korábban kijavítottak, most éppen az utóbbiak veszteségéről van szó

#28: én meg azt nem értem ti mit nem értetek. korábban senkinek nem kellet fehő alapú elszámolási és nyilvántartási rendszer. mivel kötelezővé tették, így kereslet támadt, kialakult a piac, amin megjelentek az informatikai cégek, akik a keresletet akarták kielégíteni.

[ Szerkesztve ]

Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó

McGaiwer itt most nem a szerencsejatekos cegekre, hanem azokra az infos vallalkozasokra gondol, akik a szukseges infrastrukturat epitettek es uzemeltettek. Persze ok is szivtak, mert nekialltak foglalkozni valamivel, beleraktak az idot, energiat, embert vettek fel, terveztek a bevetellel, erre fel puff!, egyik naprol a masikra eltunt az uzlet. Ez se "lehetoseg teremtese" volt, hanem behuztak oket a csobe, kormanyzatilag.

[ Szerkesztve ]

DRM is theft

Az ő veszteségüket se lehet annyival elintézni, hogy minek vállalkoztak... ilyen a világon nincs, hogy a kormány kigondol valamit majd homlokegyenest mást tesz. Ilyen környezetben hogyan lehet tervezni bármit is? Hova lett az a hangzatos ígéret, hogy a kis- és közepes vállalkozásokat akarják támogatni?

Thanos was right.

Nem, ez egyáltalán nem rizikósabb, mint bármelyik másik iparág. Sőt, még biztosabb bevételt hoz, mint bármi más. A játékgépek úgy vannak programozva, hogy soha nem lesznek veszteségesek az üzemeltetőnek. Igen, így is lehet valószínűségeket programozni.

***

+1

Látom megint van valaki, aki nem érti, hogy egész iparágakat érintő döntéseket nem lehet egyik napról a másikra, egyeztetés nélkül meghozni.
Illetve lehet, de az nem teremt kiszámítható gazdasági környezetet.
Gondolom nem is ez a cél, különben nem lenne mindegyik törvényjavaslat egyéni képviselői indítvány...
* hozom a popcornt... *

"What is bravery, without a dash of recklessness!"

"Hiány van a jó szakemberekből. Ja de friss diplomával ha nincs protekciód vagy több éves tapasztalatod nincs esélyed."

Szép és jó amit mondasz, csak nem igaz . Persze vannak olyan infós pozíciók, ahova tapasztaltabb szakembert keresnek, de ha szétnézel, rengeteg junior állást is hirdetnek (még azzal együtt is, hogy elég sok közülük csak kamu hirdetés, előre lezsírozva). Nem igaz, hogy nincs esélyed friss diplomásként, csak annyiról van szó, hogy a cégek megválogatják, hogy kiket vesznek fel. Persze egy junior pozíciónál nem várják (mert nem is várhatják) el, hogy mindent profin csinálj, de ezzel ők is tisztában vannak, a juniorok felvétele hosszú távú befektetés, ezt a cégek is tudják. Annyit viszont elvárnak, hogy a jelentkező legalább az alap dolgokkal tisztában legyen, képes legyen logikusan gondolkozni, ne 8 év alatt végezze el az egyetemet 2-es átlaggal, és esetleg legyen egy kis projekt tapasztalata (amit az egyetemen nem nehéz megszerezni). Ennyit azt hiszem elvárhatnak bármelyik friss diplomástól, aki nem csak a buli miatt járt egyetemre, hanem esetleg némileg érdekli is a saját szakmája.

mint korábban írtam, azért rizikósabb, mert szigorú és komoly szabályozás alatt áll, és a működése a mindenkori kormány éppen aktuális elképzelése szerint valósul meg. Így van ez már jó ideje, minden résztvevőnek számolnia kell azzal, hogy bármikor hozhatnak olyan változást, ami rájuk nézve hátrányos.

más iparágakban kevésbé kell ezzel a rizikófaktorral számolni, ezért az kevésbé "veszélyes".

márpedig bármikor hozhatnak egész iparágakat érintő döntéseket, ha ez a döntés a közösség egészére nézve hasznos (most ne menjünk abba bele, hogy ezt bizonyítani kéne, legyen elég a felvetés). Márpedig a közösségnek hasznos a betiltás, így a döntést is jogosnak találom.

Amikor egészségügyi kockázatokról van szó, akkor senki se hőbörög, hogy ugyan miért kellet betiltani a cseh szesz behozatalát egyik napról a másikra, pedig ott is biztos voltak olyanok, akik milliókat buktak. Miért kéne más szemmel nézni egy olyan probléma radikális megoldását, ami ugyan nem egészségügyi, de komoly társadalmi problémákat eredményezet bizonyos rétegek körében?

Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó

Az ilyen döntéseket beterjesztik, javaslatot tesznek, egyeztetnek, megvitatják, elfogadják (vagy nem) és valamikor hatályba helyezik. Ezek minimum heteket, de gyakran hónapokat vesznek igénybe.

Jelen esetben ez lezajlott elejétől a végéig 3 nap alatt.

"komoly társadalmi problémákat eredményezet "

Ilyen erővel miért nem tiltják be az alkoholt? Sokkal, de sokkal nagyobb rétegnek, sokkal több embernek teszi tönkre az életét... Hagyjuk már.

[ Szerkesztve ]

igaz, de még mindig nem értem, miért lett volna bármivel jobb, ha nem 3 nap alatt, hanem hónapok után tiltják be? akkor lett volna pár hónapnyi bizonytalanság, hogy vagy betiltják vagy nem, még nagyobb veszteséget okozva a cégeknek. jobb lett volna?

"Ilyen erővel miért nem tiltják be az alkoholt?"

a pro és kontra a két témában nem azonos. míg egyik jóval nagyobb kárt okozott mint hasznot, addig a másik kb azonos haszon - kár aránnyal rendelkezik

[ Szerkesztve ]

Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó

egész pontosan a törvényi határideje 89 nap. ennél gyorsabban nem lehet.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Mert nem ez a dolgok bejáratott menete.

Ha ott lebeg, hogy be lehet tiltva senki nem kezd el fejleszteni, pénzt beleölni ilyen egyszerű.

De erről nem volt szó - el volt fogadva, hogy milyen feltételekkel működik tovább az iparág.

"a pro és kontra a két témában nem azonos. míg egyik jóval nagyobb kárt okozott mint hasznot, addig a másik kb azonos haszon - kár aránnyal rendelkezik"

Ezt fejtsd már ki légyszíves.

"Ilyen erővel miért nem tiltják be az alkoholt?"

a pro és kontra a két témában nem azonos. míg egyik jóval nagyobb kárt okozott mint hasznot, addig a másik kb azonos haszon - kár aránnyal rendelkezik

melyik melyik?

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data

gondolkodj visszafelé. nem az a probléma, hogy 1-3 vagy 89 nap alatt tiltották meg, hanem az, hogy előtte nem sokkal olyan szabályozás született, ami azt sugallta, hogy még évekig nem fogják betiltani. A kiadások megtérülését ehhez mérték a vállalkozók, ehhez képest annyi idő alatt, hogy pislantani se volt idejük, eldózerolták a megtérülésüket a p...be.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

miért lett volna bármivel jobb, ha nem 3 nap alatt, hanem hónapok után tiltják be
Röhög a vakbelem. Talán mert van idő mérlegelni a vállalkozásoknak? Esetleg ha valódi érdekegyeztetések folynak, kitolhatják az átmeneti időszakot, amivel a beruházók legalább nullszaldósak lesznek?

Az az érved is elég röhejes, hogy "minden résztvevőnek számolnia kell azzal, hogy bármikor hozhatnak olyan változást, ami rájuk nézve hátrányos." Hát számolnak is, nem kevesen egy ideje Szlovákiában, Romániában, Ausztriában számolgatnak. Sajnos nem ide adóznak.

"...akkor senki se hőbörög, hogy ugyan miért kellet betiltani a cseh szesz behozatalát egyik napról a másikra..."
Érvelésed több sebből vérzik, finoman szólva. Azonnali, átmeneti intézkedést igénylő dolog. De nem lehetlenít el iparágakat hosszú időre (örökre?)!
A szerencsejátékról meg nem 2 hét alatt derült ki hogy káros. Ilyen horderejű intézkedést komoly hatástanulmányokkal támasztanak alá tőlünk nyugatabbra. Nálunk némi moralizálást kivéve nem nagyon volt megtámogatva.

"What is bravery, without a dash of recklessness!"

"Ha ott lebeg, hogy be lehet tiltva senki nem kezd el fejleszteni, pénzt beleölni ilyen egyszerű."

nézd, komoly logikai hibával gondolkozol.
Nem tudom a pontos dátumokat, ezért most hasraütés szerűen mondok párat.

Január 30: törvény a felhő rendszer szükségességéről
Február 1: a cégek elkezdenek fejleszteni, építeni
február 1 - október 1: a fejlesztés folyamatosan folyik, pénzt ölnek a munkába
október 2: javaslat a gépek teljes betiltására

innen két opció van, a tiéd, és a megvalósult

a Te opciód:
október 3 - december 31: vita a betiltásról
Január 1: betiltás

Megvalósult opció:

október 3 - október 5: vita és betiltás.

Mint látható, mindkét opcióban október másodikán értesülhetett az iparág a tervezett betiltásról. Az addig befektetett pénzük veszteség (most hagyjuk, hogy a valódi innováció sosem veszteség). Itt akkor huzhatunk egy vonalat, mert az eddigi veszteségek mindkét esetben adottak.

A te esetedben tovább lettek volna bizonytalanok a cégek, hogy fektessenek-e be több pénzt, majd miután hónapok elteltével betiltják, többet vesztenek.

a megvalósult esetben tudják hogy egy fillérrel se rakjanak bele többet, így csak a vonal elötti veszteséget kell elkönyvelniük.

szóval, újra kérdezem, miért is lett volna jobb, ha hosszas vita után tiltják be?

Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó

bocs, nem tudtam hogy vannak kizárólag pénznyelővel üzemelő iparágak... da ha említesz egyet, ahol semmi más bevételi forrás nincs, akkor aláírom.

Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó

Nem volt október 2. (javaslat), nem volt vita.

Ennyi.

Volt egy hétfő amikor betiltották (zárt ülés, rendkívüli).

Jah nemzetbiztonsági kockázat volt - ezt mondták.

[ Szerkesztve ]

akkor nem volt vita, leszarom. megtennéd, hogy a kérdésre válaszolsz?

Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó

Olvasnivaló:

Ez aránylag új fejlemény

Itt pedig a folyamat.

És a lényeg:
"Bár az automaták eltűnnek az egész országban, a három állami koncesszióban működő kaszinó kivétel lesz, ott lehet majd játszani a gépekkel"

#47: olvasd már el amit mindenki rajtad kívül próbál (neked) magyarázni kérlek... de leírom ismét: a döntés arról szólt, hogy mehet minden megfelelő feltételekkel... fejlesztenek, pénzt raknak bele - erre egyik napról a másikra betiltják... Ha vita van róla, ha esély van arra, hogy nem működhetnek tovább, akkor az iparág "kivár" és nem tolják bele a milliókat feleslegesen... ezt nehéz megérteni?

[ Szerkesztve ]

nézd, komoly logikai hibával gondolkozol.

te gondolkozol komoly logikai hibával, és ezt te is tudod, csak könnyebb vitatkozni, mint beismerni, hogy már az elején félreértelmezted a hírt, de akkor csak most, csak neked még egyszer:

Január 30: törvény a felhő rendszer szükségességéről
Február 1: a cégek elkezdenek fejleszteni, építeni
február 1 - október 1: a fejlesztés folyamatosan folyik, pénzt ölnek a munkába

ez a pont után bármi tetűnagy seggfejség, mert arra kötelezték a cégeket, hogy öljenek százmilliókat a fejlesztésbe. ezután meg betiltják. ha három hónapig vitatkoztak volna róla, az is égbekiáltó fasság lett volna, de akkor még ott az esély, hogy a szakmai szervezetek meg tudják győzni a kormányt arról, hogy mégse tiltsák be, de most ez se volt. egyszercsak kitalálták, hogy vége és akkor vége.

a problémája itt mindenkinek azzal van, hogy először kötelezővé teszik a fejlesztést, majd miután belement egy vagon pénz, kidobatják az egészet.

arra meg azóta is kíváncsi vagyok, hogy az alkoholnak hol van a közel azonos pozitívuma a nyerőgéphez képest.

[ Szerkesztve ]

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data

Világosíts már fel, légy szíves, hogy ezzel mire akartál utalni, mert most csak bambán nézek.
Vagy ez egyfajta csubakka-védelem?

"What is bravery, without a dash of recklessness!"