Új hozzászólás Aktív témák

• Remus389 nagyúr

  #31

  #29 carl18

  2018-08-31 09:13:49

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Remus389

  nagyúr

  #29 carl18

  A sandy bridge 12%-os ipc novekedest hozott, bar igaz tunningolhatosagban igen elverte az elozo gent. Tehat vegulis a 20-30% realis.

  Az elso genes i7-esekbol keszult 32nm-es valtozat meg 6 magos azok meg jok.

• Legyes tag

  #30 2018-08-30 23:36:35

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Legyes

  tag

  Azért a datacenteteknek sem mindegy, hogy 10 konténernyi szervert kell kidobni vasárban, vagy csak BIOS update és jöhet a 1.5-2x sebesség növekedés. Majd 1-3 év múlva megint. Ez sok-sok zöldhasú. Még akkor is, ha minden Intelre van optimalizálva...

• carl18 addikt

  #29 2018-08-30 21:33:20

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  carl18

  addikt

  Na az intel valamilyen szinten hátrányba került Persze nem sajnálom őket, pénzük most is van elég nekik. Tönkre menni nem fognak bármit dob ki ellenük az amd.
  Jövőre a 7 nanométeres Zen 2 elég szépen oda fog tenni a piacra. Úgy látszik még ráérek a platformváltással, a két gyártó közt az eljövendő 2-3 évben nagyon heves verseny lehet. Magháború beindult

  Egy Zen 2-3 vagy Egy Sapphire Rapids amire úgy elgondolkoztam váltásnak. A sapphire Rapids idején jön a GTA 6 is, szóval addig ráérek De végre van egy kis versengés a piacon. AMD-nek Zenből lesz elég, Zen 2-3-5 és ki tudja még mit hoz a jövő. Csak arra leszek én kíváncsi ha nanométerből nem tudnak tovább csökkenteni mi jön utána.
  Esetleg még az se volna rossz ha jönne hirtelen egy 20-30% IPC növekedés, Ahogy bejött a Piacra a Sandy Bridge. Az is az első genes Core-i Processzorokat elég szépen megverte. Sandy Bridge óta meg mindig csak 5-6% fejlődést jött generációnként

• Abu85 HÁZIGAZDA

  #28

  #27 szmörlock007

  2018-08-30 21:06:34

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Abu85

  HÁZIGAZDA

  #27 szmörlock007

  Persze, csak mire ebből lesz valami, az több év.

• szmörlock007 aktív tag

  #27

  #26 Abu85

  2018-08-30 20:52:10

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  szmörlock007

  aktív tag

  #26 Abu85

  Arra lehet szamítani, hogy ezek után az intel is ráfekszik a density libekre?

• Abu85 HÁZIGAZDA

  #26

  #25 Petykemano

  2018-08-30 19:49:21

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Abu85

  HÁZIGAZDA

  #25 Petykemano

  Ugyanannyi, amennyi a GloFo-nál volt. Az egész onnan jön, hogy nem a bérgyártók szoftvereit használják, hanem sajátot, és ezeket leportolják a partnereikhez.

  Az Intel növeli a sűrűséget. Korábban az 15 millió tranyó/mm^2 volt. Nem ezen múlik a turbó órajel, hanem azon, hogy meddig tartja meg az órajelet. Az elérhető órajelre leginkább az van hatással, hogy hogyan tervezed meg a dizájnt. A denslib kismértékben befolyásolja csak. Nem véletlen, hogy egyre többen ezt választják a teljesítmény helyett. Az Intelnek egyszerűen azért nincs ilyen, mert sosem voltak erre rákényszerítve. Mindig egy generációval a bérgyártók előtt voltak gyártástechnológiában. Valószínűleg, ha hét éve azt mondják nekik, hogy 2019-ben a TSMC lehagyja őket, akkor ők is máshogy fejlesztenek, de ma már ez mindegy.

• Petykemano veterán

  #25

  #20 Abu85

  2018-08-30 19:11:00

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Petykemano

  veterán

  #20 Abu85

  Az AMD-nek a TSMC-nél mekkora tere lesz a tranzisztorsűrűséggel játszani?
  AZ intellel kapcsolatban azt pletykálják, hogy miközben folyamatosan "javít" a 14nm-en, valójában ez azt jelenti, hogy a tranzisztorsűrűséget csökkenti, így teret adva a tranzisztorok jobb hűlésének és így ér el "steppingenként" +100-200Mhz Frekvenciát és persze ez adja a húzhatóságot is.

  Mert ugye amit mondaz, hogy 17 vagy 24 milliós tr/mm2 nyilván hatással van az elérhető frekvenciára is.

• Petykemano veterán

  #24

  #19 Segal

  2018-08-30 19:02:50

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Petykemano

  veterán

  #19 Segal

  Abban igazad van, hogy mainstreamben nem sok értelme lenne a 16 magnak. Még a 12 is soknak hangzik. Mármint nem túl soknak, csak szükségtelenül és kihasználhatatlanul soknak. Hangsúlyozom, persze, hogy ez csak a kurrens állapot. 1 év múlva (amikor már az intelnél is a 6-8 magos asztali procik lesznek a "leg"elterjedtebbek) lehet, hogy már a 10-12 szál kihasználása sem lesz ritka... és ahogy most azért akar valaki 8 magosat, hogy legyen 8 teljesértékű magja, úgy ez 12 magra is kiterjeszthető. Az biztos, hogy elindult egy lassú fejlődés.

  Ugyanakkor meg hát az biztos, hogy a szerverpiacon úgy lehet előnyre szert tenni, ha a mag erős ÉS egy foglalatba férjen bele minlé több erős mag.

  Igazából nem tudjuk, hogy a lapkák hogy fognak felépülni. Ha a zen megmarad a 4 magos CCX felépítésnél, akkor egy lapkában 4 CCX-re lenne szükség a 16 maghoz. Ebből nem nehéz letiltani 1-et, vagy esetleg 2-öt azért, hogy csúcskategóriás mainstream prociként eladják.

  A játékokban leadott teljesítmény meg nem nagyon függ a magszámtól. mármint úgy értem, hogy szerintem nem lesz attól rosszabb, ha 16-ból vagy 12-ból használ ki a program mondjuk 8-at.
  Annak, hogy a Ryzen némileg gyengébb játékokban az intel prociknál vagy design, esetleg gyártástechnológiai oka van, nem az, hogy 8 magos. Ha a Ryzen 6 magos lenne, akkor se menne feljebb a frekvenciája. Több magon (de nem az összesen) meg a csúcsfrekvenciát egész szépen tartja. Ha ugyanezek a limitációk érvényben maradnak a TSMC-nél gyártott zen2 lapkákra is - értelemszerűen magasabb frekvencián - akkor nem fog számítani a játékokban, hogy 12 vagy 16 magos.

• b. félisten

  #23

  #20 Abu85

  2018-08-30 19:01:36

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  b.

  félisten

  #20 Abu85

  na ez nem semmi. Akkor a TSMC féle gyártás elég jól szuperál, és jövőre jön a 7nm+ náluk ha jól tudom. Örülök neki, ha így lesz akkor simán beruházok egy 8/16 procira tőlük, ahogy lelépik IPC ben Intelt.( és remélem órajelben is ) Mostani 6800K -t 4.5 Ghz-n hajtom, ilyesmit ha ki tudok hozni abból is + 2 maggal, akkor jöhet.
  Nekem otthoni környezetbe felesleges 8 magnál több inkább legyen csak annyi, erős IPC vel és magas órajellel. EZ az igazi gamer proci kulcsa szerintem. helyükben készítenék erre a célra kihegyezett CPU-t direkt, akár válogatott módszerrel is. nyugodtan adhatnák annyiért , mint most Intel adja a 6 magos I7 cuccokat.

• paprobert őstag

  #22

  #18 b.

  2018-08-30 19:00:23

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  paprobert

  őstag

  #18 b.

  A lapkaméret-tranisztorszám-magszám-órajel-ipc mátrixból kimatekozható a dolog.

  A sokkal több mag jelenléte azonos frekvencián magával hozná a TDP elszállását, még a frissebb gyártástechnológián is.
  Úgyhogy az IPC növekedés kompromisszumosan el lesz költve "cserébe" az alacsonyabb órajelekért, így a relatív magteljesítmény csak minimálisan nő, vagy stagnál, ellenben a lapka teljesítménye magszámarányosan növekszik.

  -Egy szálon megint csak a gyártástechnológiai órajelplafon a kérdés, az IPC növekedés itt direkten realizálódni fog.

  -A letiltott magos példányoknál pedig a vásárló a brutális tranzisztorszámú dark siliconnal és a potenciálisan magas idle fogyasztással fog "fizetni".

• Petykemano veterán

  #21

  #18 b.

  2018-08-30 18:54:40

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Petykemano

  veterán

  #18 b.

  S|A
  Charile is megírta. (Ő kevésbé AMD-fan, mint inkább intel&nvidia hater.)

• Abu85 HÁZIGAZDA

  #20

  #18 b.

  2018-08-30 18:19:59

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Abu85

  HÁZIGAZDA

  #18 b.

  Nem tudom. Az biztos, hogy gyakorlatilag mindenki arra számít, hogy a Rome-ot az Intel 2020 végéig nem tudja megfogni. A probléma tranzisztorszinten keletkezik, mert az AMD már a mostani Zen esetében is egészen extrém tranzisztorsűrűséget használ. 4,8 milliárd tranzisztort préselnek bele ~200 mm^2-es területbe. Gyakorlatilag ~24 millió tranyó/mm^2-rel dolgoznak. Ez már most lényegesen jobb, mint az Intelé, ahol utóbbi cég az újabb lapkák tranzisztorszámát nagyon titkolja, de a gyártók szerint a Skylake-SP 17 millió tranyó/mm^2 körül van. Szóval messze vannak az AMD-től ezen a területen. És akkor innen az AMD ugrik 7 nm-re, ami gyakorlatilag 200 mm^2-en lehetővé teszi a ~10-11 milliárd tranzisztort is, vagyis el tudják érni az ~50 millió tranyó/mm^2-t. Ez akkora különbség, amivel lehetetlen versenyezni. Nem tud az Intel elég tranyót bepakolni, hogy esélyük legyen. Még 10 nm-en se nagyon, mert amíg ők az elmúlt években brute force oldották meg ezt a kérdést, addig az AMD rengeteg pénzt ölt a szoftverbe, hogy a brute force lehetőségek hiányában minél sűrűbbre tudják venni az ALU-k kialakítását. Ezek a szoftverek arra szolgálnak, hogy bő 40%-kal több tranzisztort tudjanak beépíteni egy processzordizájnba, ami korábban arra volt jó, hogy csökkentsék az Intellel szemben a nyers gyártástechnológiai lemaradást. De ez ugyanolyan node-on már direkt nyereség, jobb gyártástechnológián pedig kb. két generációnyi előny. Ez lehet itt a fő különbség. A többi az tervezési kérdés, de minden arra épül, hogy be tudod-e zsúfolni a tranzisztorokat a kívánt területre.

• Segal veterán

  #19

  #16 Petykemano

  2018-08-30 17:46:26

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Segal

  veterán

  #16 Petykemano

  Egyszeruen csak ugy gondolom hogy azert mert a hedt platformon most duplazas volt amd-nel (leginkabb hogy ott is tobb magot adjanak mint a mainstream 6 kontra 8 magnal) nem gondolom hogy egybol 16 magra ugrananak a Zen2-vel mert azt az orajel azert elegge banna. Ezert gondolom hogy logikusabb lenne 12 es 48 mag mert intel szerintem marad 8 magon de nagyon durva esetben is max 10 magra jon fel viszont ha azt nagyobb orajelen tudna akkor az amd megint hatranyban lenne a jatekteszteknel...
  En pont evegett "csak" 12 maggal jonnek amd reszerol a Zen2-nel mert a tobbi csak az orajel karara megy. Tulajdonkeppen kicsit mar az is de muszaj tobb magban gondolkodniuk mint az intel mert orajelben nem tudjak felvenni a versenyt veluk.

• b. félisten

  #18

  #9 Abu85

  2018-08-30 17:44:56

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  b.

  félisten

  #9 Abu85

  Ezek elég durva számok.mennyi lehet ebbő la hype vonat? ( no offense, csak a VGA-knál már kaptunk ilyen ízelítőt tudod te is, hogy mi mit fog verni ha kijön.) Itt ezek valós számok, adatok lehetnek? minek köszönhető ez az IPC lépés?most f2f hasonlítsuk össze őket tehát 8 mag vs 8 mag vagy 16-16.

• h_143570 addikt

  #17

  #13 erer1000

  2018-08-30 16:25:15

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  h_143570

  addikt

  #13 erer1000

  Ha eljonne az FX kora szerintem nagyon sokan onkopaszitast hajtanank vegre.

• Petykemano veterán

  #16

  #11 Segal

  2018-08-30 15:23:04

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Petykemano

  veterán

  #11 Segal

  A 12 illetve 48 maghoz a 60-70%-ból (élve azzal a feltételezéssel, hogy a 32 magos EPYC nagyjából pariban van a 28 magos intel ellenféllel*), 50%-ot máris magyaráz, a maradék 10-20% lenne IPC és további frekvencianövekedés - nagyjából azonos TDP mellett?

  *Az EPYC 32C valójában nincs teljesen pariban a jelenleg kapható legerősebb 28 magos intel Xeon-nal, kevés use-case-ben emelkedik fölé, legtöbb esetben azért a Xeon jobb. Ha ez a 60-70% a jelenleg is legjobb esetekre értendő, akkor az intelnél tulajdonképpen nincs para. Ha viszont átlagosan/általában értendő, akkor viszont a 60-70% a Cascade lake X-hez képest többet jelent a jelenlegi 32C EPYC-hez viszonytva. (szerk: abu írta is, hogy 80%) Azt meg már 50%-os magszám emelkedés melletti tényezőkkel (IPC & Frekvencia) nehezebben lehet magyarázni. (szerk: tehát hogy a frekvencia és IPC valamilyen kombinációja együtt 20% teljesítménynövekedést ad - pedig ugye asztalin pont ez lenne az érdekes)

• Abu85 HÁZIGAZDA

  #15

  #14 Petykemano

  2018-08-30 15:23:03

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Abu85

  HÁZIGAZDA

  #14 Petykemano

  Szerintem a sokkal több magból. A Cascade Lake 28-at tartalmaz, míg a Rome a pletykák szerint 64-et per tokozás. Persze ezek a fogyasztás szinten tartása miatt alacsonyabb órajelen működhetnek, de annyival több van belőlük, hogy a teljesítmény így is jóval nagyobb lesz.

• Petykemano veterán

  #14

  #9 Abu85

  2018-08-30 15:17:44

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Petykemano

  veterán

  #9 Abu85

  Hogy jön össze a 60-70%?

• erer1000 őstag

  #13

  #12 h_143570

  2018-08-30 15:08:03

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  erer1000

  őstag

  LOGOUT blog

  #12 h_143570

  Végre itt van a sok magos kor

  Eljött az FX kora 😊😍

• h_143570 addikt

  #12

  #8 b.

  2018-08-30 14:55:36

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  h_143570

  addikt

  #8 b.

  Most, hogy az Intel mainstream vonalon 8 magozik az Nvidia fizet a fejlesztoknek a DX-12esitesert (a motorok DX11es korlatainak a kiirtasaert) az RT miat.

  A tobb magnak lehet ertelme. Foleg, hogy allitolag az RT algoritmusok egesz jol futathatoak CPU-n is.

• Segal veterán

  #11

  #9 Abu85

  2018-08-30 14:53:13

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Segal

  veterán

  #9 Abu85

  Szerintem 12 mag lesz es 48 mag. En nem hiszek abban hogy 8 magrol egybol 16ra ugrananak.
  Persze jovore okosabbak leszunk

• #16939776 törölt tag

  #10 2018-08-30 14:51:46

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  #16939776

  törölt tag

  A PCI-EX leváltása UPI-ra jó gondolat, csak arra is fel lehet készülni, hogy:

  Egyrészt nem lesz a vezetékezés hossza olyan szabadon skálázható, e-mellé hibatűrő.
  Másrészt egy processzor önmagában nehezen fog lekezelni sok alacsony késleltetésű interface-t. Jelenleg 2-3-al rendelkeznek egy xeon CPU, ami gyorsan elfogy, ha többutas szerverbe helyezik őket, mert ezt használják a CPU-k egymás között kommunikációra.
  Harmadrészt ennek az UPI max. sávszélessége 10,4GT/s a PCI-ex 3.0 16X meg 8GT/s lehet, tehát nem jelent egy óriási előrelépést sávszélességben.
  Negyedrészt intel ezt nyilván nem fogja nyílt szabvánnyá tenni, sejthetően saját terméki fogják csak használni, így nagy kínálatra - olcsó eszközökből nem kell számítani.

  Szerintem mindent megoldhat házon belüli hardverekkel, de nem fogják a szerver piac beszállítói tétlenül nézni, és jobb híján AMD mellé fognak állni.

• Abu85 HÁZIGAZDA

  #9

  #8 b.

  2018-08-30 14:46:45

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Abu85

  HÁZIGAZDA

  #8 b.

  Bár ez nincs megerősítve, de az a pletyi járja, hogy az új lapkán belül 16 mag lesz és 64 MB L3 cache. A Rome pedig ugye tokozás szintjén négyszer ez a lapka. A leggyorsabb tervezett modell teljesítménye nagyjából a mostani leggyorsabb EPYC 1,8-szorosa lesz, miközben a fogyasztás nem igazán nő.
  A targetről lehet tudni. Erről már beszéltek a partnereknek, és gyakorlatilag az AMD a Rome-ot úgy tervezte, hogy a leggyorsabb egyutas konfiguráció nagyjából hozza a leggyorsabb kétutas Cascade Lake konfig teljesítményét, míg a kétutas Rome vezessen be egy teljesen új sebességszintet. Emiatt is van az a pletyka, hogy az első generációs EPYC jó része is marad a piacon némi árkorrekcióval, mert a második generáció árban eléggé fölé jön.
  A Milan platformról is van pletyi. Holnap gyere vissza.

• b. félisten

  #8

  #7 h_143570

  2018-08-30 14:36:30

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  b.

  félisten

  #7 h_143570

  na ez jól az jól hangzik az AMD részéről. engem mag száma nem érdekel, 6-8 mag overkill pár évig ,de ha az mellé dobnak 4.5 GHZ-t + IPC-t na akkor arra azt mondom hogy igen.

• h_143570 addikt

  #7

  #4 Petykemano

  2018-08-30 14:28:43

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  h_143570

  addikt

  #4 Petykemano

  Varhato egy 1.5szerezes a magok szamban, amitol kb 30%ot lehet varni. A tobbi valoszinuleg IPC es orajel novekedes.

• lezso6 HÁZIGAZDA

  #6

  #1 erer1000

  2018-08-30 13:34:06

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  lezso6

  HÁZIGAZDA

  #1 erer1000

  Hiába nagy a sávszélesség, ha a késleltetés magas. A PCIE-t ún. burst-ökkel érdemes használni, azaz kevés alkalommal kell sok adatot átpréselni rajta.

• jbush tag

  #5

  #1 erer1000

  2018-08-30 13:33:42

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  jbush

  tag

  #1 erer1000

  Gyorsnak gyors, csak magas a késleltetése. Szerintem inkább ezzel szeretnének kezdeni valamit.

• Petykemano veterán

  #4 2018-08-30 13:26:13

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Petykemano

  veterán

  Hogy jön össze a 60-70%?

• #16939776 törölt tag

  #3 2018-08-30 13:24:55

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  #16939776

  törölt tag

  A friss hírek szerint a Sapphire Rapids elsődleges fegyvere a lapkán belüli, processzormagok közötti kommunikáció átdolgozása lesz.

  Ez a magok közti újradrótozás 2021-ben elég bagatel innovációnak, ezzel a frissítéssel még 10 évig rugdoshatja előre a core architektúrát?!
  Ez asztali fronton (4-6-8 mag) is meg történik, vagy csak szerverben tekintik égetőnek a problémát?!

• Norb79 addikt

  #2 2018-08-30 13:01:34

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  Norb79

  addikt

  "Szegény ember az, aki ígérni se tud."

  Nem lehet már komolyan venni semmilyen tervet ezektől. Hol az asztali 10 nano?
  Komolytalan marketingposzterek ezek, nem útitervek.

• erer1000 őstag

  #1 2018-08-30 12:53:17

  Új Válasz

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  

  erer1000

  őstag

  LOGOUT blog

  3.0 nak 32GB/s
  4.0 64GB/s

  "nagyon korlátozza"

  erre nem is nagyon gondoltam

  eddig a pci-e volt a nagy, gyors, mindenre jó csati

Új hozzászólás Aktív témák