Nekem ez nagyon úgy néz ki, hogy szánt szándékkal szivárgott ki... így kapnak pár ezer (százezer) tesztelőt ingyen bérmentve

DOWNLOAD ██████████████ 105%

De minek kellene "kiszivárogtatni"? Ha akarnák kitennék nyíltan, hogy letölthető legyen... szvsz.

Thanos was right.

gigászi tévedés!

Az MS azt a pár tízezer/százezer/millió tesztelőt megkapja akkor is, ha csak a kellő időben, a kellő verziót adja ki. Pont a Vista-nál volt elég sok pre beta kiszivárgás, mamár az MS-nél is látják, hogy ez nagyon sokat ártott az egész projektnek, a 10 percenként fagyogató, ezernyi bugot tartalmazó korai béták ugyanis jellemzően több kárt okoznak, mint amennyit az extra tesztelőkön lehet nyerni, főleg akkor, amikor a későbbi már publikus bétáknál/RC-nél úgyis megkapják a tesztelő tömeget, a korai bulideknél meg még jellemzően úgysem az apró, alig észrevehető hibák, "furcsa együttállások", etc. jelentik a fő gondot a fejlesztőknek, ott még maguk is látják, hogy min kell dolgozni.

A Vistánál (és előtte) ugyanis még az volt a gyakorlat, hogy nagyon korai, még szigorúan fejlesztői buildek mentek ki hamar cégen belüli, és kimelt partnereknél folyó tesztelésre, ennek pedig egyenes következménye volt, hogy rengeteg kalóz másolat is keringett a világon ezekből, az emberek meg fikázták a vacak rendszert, hogy folyton fagy, hogy hibás az egész, a Vista projekt kb ennek szellemében haladt végig (sokan már akkor temették a Vistát, amikor még RC változat sem létezett belőle, és nem lehetett megértetni az emberekkel, hogy egy bétának nem az a célja, hogy stabilan futtassa a doom-ot).
A W7-nél szakítottak ezzel a gyakorlattal, nagyon odafigyeltek a kalóz verziókra, nem is került túl sok ki belőlük, cserébe a végfelhasználók nagyobbik része már csak azzal találkozott, ami valóban nekik való, mennyivel jobb a W7 hírverése is, hogy "húú, milyen stabil, meg már a beta is milyen jól megy".

jogos

bár én pont arra gondoltam, hogy ha már "véletlenül" most egész jó állapotban van és nincsenek rendszer összeomlások akkor pont az ellenkezőjét váltja ki... Megtetszik a felhasználóknak és mint a win7 nél már most az elején beivódik a tudatba, hogy jó...

na de majd kiderül ha én is megkaparintom a neről és letesztelem
Manapság már csak a saját szememnek hiszek.

Reméljük ez is jó office lesz

DOWNLOAD ██████████████ 105%

értem, hogy mire gondoltál, de ott pont Narxis írta, hogy ennyi erővel akár ki is tehetik a sima letöltő oldalra (ahogy azt tették a W7-nél), a jelenlegi üzleti környezetben az MS nem nagyon van rászorulva a kiszivárogtatásra. Ilyen eszközöket amúgy is inkább a 2. helyen álló cégek szoktak alkalmazni, mivel a piacvezető konkurensét amúgy is körüllengi egyfajta underground hangulat (sokak számára a nagy MS ellenes menőzés bőven kimerül abban, hogy IE helyett FF-et használnak), egy ilyen miliőben sokkal jobban működik a kiszivárogtatós technika, mint az MS-nél, ahol nincs igazán komoly Office vetélytárs (egyelőre az OO nem az, persze még bőven kifuthatja magát), így szerintem több kárt mint hasznot lehet kovácsolni belőle.

igazad lehet.

DOWNLOAD ██████████████ 105%

Azért túl fogja élni az MS...

XMPP: sdmichael@kdetalk.net

igen, tudom, hogy a legutóbbi sajtótájékoztatón is ezt a magyarázatot adták a Vista "sikertelenségére", de szerintem egyáltalán nem a béták instabilitása volt a gond. ugyanis egyáltalán nem voltak instabilak.

szerintem ez simán emberi pszichológia, túl sokat vártunk az újra, túlságosan beleszoktunk a kényelmesbe, a működőbe, és valami hatalmas dobást vártunk, ehelyett jött egy - bár technológiai szempontból nagy ugrás, de - felhasználói szemmel inkrementális frissítés. a motorháztető alatt végzett módosítások azonban betettek a kompatibilitásnak és eleinte bizony a teljesítménnyel is voltak gondok. az, hogy miért tartott ilyen sokáig a fejlesztés, azt tudjuk, de ez a felhasználókat nem érdekli.

aztán most jön a Win7, alig telt el két és fél év, és már mindennapi munkára is alkalmas, remek rendszer van a kezünkben, ami ráadásul látványos újításokat hoz még a Vistához képest is. annyira azonban nem más és nem gyorsabb, mint ahogy azt a sajtó előadja. ez szintén pszichológia. figyeld meg, a következő Windows-nál törvényszerűen megint többségben lesznek a "minek megint váltani" nézetet vallók. így megy ez.

az Office 2010 eddigi tapasztalataim szerint okés, bár a fájl menüt én nem alakítottam volna át ennyire, szerintem nem ad semmi pluszt és nem intuitív. de ne felejtsük el, hogy egy beta 1 előtti dologról beszélünk.

bevallom őszintén hajtott a kíváncsiság... a screenshotok nem voltak elegek ki kellett próbálnom ezt az új Office-t és már nagyon várom a júliust amikor kiadják az első bétát... kb át is térek rá
Amire én kíváncsi voltam, hogy befejezik e a félbehagyott munkát a Ribbon designet illetően... ÉS IGEN végre kapott az Outlook, a OneNote és a Groove (amit mostmár SharePoint Workspace -nak hívnak) is új designet.
Nekem nagyon bejön ez a design.. szerintem sokkal átláthatóbb mint a régi menüs rendszer és sajnálom / sajnáltam, hogy a 2007 -es office nem kapta meg teljes egészében ezt a Ribbont... dehát jobb később mint soha

moonman: én sem teljesen értem mi a logikája annak, hogy a menüből egy teljes ablakot csináltak de ha végigzongorázod... akár még jó is kisülhet belőle

Nem lehet, csak úgy véletlenségből, hogy túl sokat ígért az MS?

XMPP: sdmichael@kdetalk.net

én nem azt mondtam, hogy ez a magyarázat a vista bukásának az oka. a vista ugyanazért nem lett sikeres végül, amiért a 2k workstation sem lett blockbuster. A visza bukásának sok oka volt, ez pedig 1 a sok közül.

viszont a vista béták valóban szarok voltak, annó mi is lelkesen próbálgattuk a cégnél az ilyen "lewarezolt" példányokat, és bizony nyoma sem volt a w7-nél futó stabil bétáknak az elején, főleg úgy, hogy volt egy két olyan kiszivárgott változat, ami még a kisebb verzió számúaknál is instabilabb volt, így utólag gondolom ezeket a fejlesztők annó 1-1 feature teszteléséhez csinálták maguknak, nem törődtek vele, hogy a fél oprendszer esetleg nem működik mellette, aztán valami jóképességű partner kidobta az egészet ftp-re, mi meg leszedtük, és csodálkoztunk, hogy az előző már tök jó volt, ennek meg a telepítője is csak 4x-re fut le.

Ezzel együttvéve az ilyen korai béták nem tettek jót a Vistának, az MS-től függetlenül is az a véleményem, az egész Vistát körüllengte egyfajta "dögszag", pl hiba volt az is, hogy ígértek fűt fát (WinFS pl), majd szépen kicsontozták a rendszerből ezeket a featureseket. Na nem mintha az NTFS-sel bármi baja lenne az átlag Win vásárlónak, de a kicsontozás után úgy tűnt, hogy itt valamivel megrövidítették őket (kicsit olyan, mintha az Opel beígérné, hogy a következő modelljük 500LE-s lesz, és 2 liter üzemanyagot fog fogyasztani, majd féltávnál közölnék, hogy csak 250LE, és 3 literes fogyasztás. Erre az emberek 99%-a nem úgy reagál, hogy húú, bakker a világ legjobb motorja, hanem úgy, hogy milyen vacak, mert 250LE-vel gyengébb, és 50%-al többet fogyaszt, mint ahogy azt ígérték, és még akkor is így gondolja ha utána beül a 10 litert fogyasztó 80LE-s Astrába).

[ Szerkesztve ]

voltak dolgok, amiket ígértek és nem valósultak meg, de ezek bőven a Longhorn reset előtti időben lettek "beígérve". miután viszont Vistásodott a projekt, csomó olyan dolog került bele, amiről meg azelőtt szó sem volt. az emberek valahogy mindenben a rosszat keresik.

az a helyzet, hogy arra, hogy mennyi köpködést és gyalázást kapott nyomorult Vista és ehhez képest mennyire istenítik a Win7-et, nem tudok értelmes magyarázatot adni. mert annyira tényleg nem más. igen, kicsit gyorsabb, meg kicsit többet tud, de alapjaiban egyáltalán nem változott meg. talán csak kiforrottabb lett, de hát erről szól az egész. XP-t vajon miért nem köpködi senki? mert az SP2-t nem külön néven adták ki? pedig simán megérdemelte volna.

egy biztos: az XP-Vista időszak meglehetősen nagy kivétel volt a Windows-ok történetében, csak ezt sokan elfelejtik, sokan pedig eleve XP-n nőttek fel és fogalmuk sincs a történelemről.

Teljesen igazad van, de az átlag usert nem érdekli, hogy mikor lett beigérve. Ezért pocsék a MS PRja, még mindig IT fejjel gondolkodik...

XMPP: sdmichael@kdetalk.net

te gondolkodsz IT-fejjel, az átlaguser azt sem tudja, hogy volt olyan, hogy Longhorn, nemhogy mi lett beígérve.

amúgy szar is lenne, ha MS nem IT-fejjel gondolkodna.

Lehet, hogy egy csomó mindent tettek bele, én pl lassan használom a jogtiszta verziót de még mindíg nem látom hogy nekem pl miért jobb mint ha XP-t használnék, azon kívül, hogy jóval lassabb.... A WinFS meg kb a legnagyobb dobás lett volna amiről azóta is mély kuss van, hiszen igérték már az SP1-be etc....

Tényleg a W7-be lesz?

Citizen Diopapa / Commander Diopapa "SC csomag olyan, mint a barackfa, unokáidnak veszed - .tnm / De pálinkát nemlehet főzni belűle - *SkyS1gn"

NEM lesz! SQL Serverbe van! pont.

"amúgy szar is lenne, ha MS nem IT-fejjel gondolkodna."

LoL ez jó!

nem ígérték SP1-be és nincs kuss, hatezerszer leírtam már én is és más is, hogy SQL Server-ben benne van. egyelőre nem tervezik, hogy a desktop Windows része lesz.

Csodálkoztam is volna, ha nem szivárog ki idő előtt... Nem örülök neki annyira.

En is gondoltam, hogy elobb utobb kiszivarog a dolog. Az ilyen kiszivargas, hogy tortenik? Valaki felpakolja a pendrivera a cuccot es kihozza majd felnyomja torrentre?

Három dolog biztos az életben: az adó, a halál és az adatvesztés. - Baráth Gábor

kicsit mintha elkanyarodott volna itt a téma... pedig kíváncsi lennék esetleges hírfoszlányokra / tapasztalatokra / "release notes" -ra

pl kíváncsi vagyok ez mi lesz:
"Office 2010 will include Twitter, Facebook, and other social networks integrated right into Word" ehez még kapcsolódik egy link.

pontosan. Három forrásból szoktak korai buildek kiszivárogni:
- maga a fejlesztő csapat
- MS-en belüli belső tesztelések
- külső partnerek, pl szoftver fejlesztők, vagy hardver készítők, akiknek a kompatiblitás miatt szükségük van arra, hogy korán megismerjék az új rendszert.

Persze mindhárom csoport százmillió oldalnyi titoktartási nyilatkozatot ír alá, ennek ellenére mindig akad valaki, aki egy mezei pendrive-on vagy dvd-n kiviszi a cuccot. Az MS tájékoztatása szerint voltak is kirúgások emiatt.

Arról pedig, hogy az átlag user nem tudja, hogy mi a WinFS. Nos valóban nem tudja, nem is érdekli, bőven elég annyi, hogy a blikkben vagy az indexen, vagy hasonló nem szakmai, de naponta olvasott médiában látja a főcímet vastagon szedve, hogy "Mégsem lesz WinFS a Vistában". Tovább persze nem is olvassa, neki ennyi bőven elég, hogy megállapítsa, őt most alaposan megrövidítették. A Vista fejlesztést sok hasonló eset kísérte végig (legyen szó a kiszedett featuresekről, vagy a folytonos csúszásról), és aki nem mélyed a témában jobban el (egység sugarú user legtöbbször tényleg csak a szalagcímet olvassa, utána jön hozzám, hogy jujujj, már megint mi történt), annak ennyi bőven elég is.

ez nektek valami becsípődés, hogy új Windows-hoz ki kell hajítani a gépet

Ha olyan a gép, amin az új Win nem fut el, és nem akarod fejleszteni, akkor miért kellene váltani?
Nem értem, néha úgy beszéltek ezekről a dolgokról, mintha kényszer lenne. Nem az.

Sectumsempra - For Enemies

nekünk, amatőr nooboknak igen. én a 3.11 óta mindet használtam évekig, amikortól kijöttek, és bizony nem nagyon volt a 98-me átálláson kívül más eset, amikor elég volt az újnak a régit futtató gép.
most meglátjuk, mennyire igaz, hogy kisebb gépigénye van a hetesnek

indoklás van dögivel!!! Tudod, hogy milyen macera több verziót támogatni? Mennyi plusz munka van abban, hogy egy szoftver garantáltan fusson mindenféle verzión? Ezt a költséget egy ideig bevállalják a cégek, aztán jön az, hogy már nincs támogatva a Visa előtti rendszer, attól még persze lehet, hogy fut rajta, de ha mégsem, akkor bocs, így jártál, később meg jönnek azok a programok, ahol már egy picit sem szenvednek majd a korábbi verziókkal, minek? Azért a pár %-ért aki nem hajlandó váltani? Miattuk érdemes dollár milliókat költeni pluszban a fejlesztésre, hogy meglegyen az XP kompatibilitás is? És ki fizeti ki ezt a költséget? Természetesen a felhasználók, azok is, akik már évek óta Vistát/W7-et használnak majd, és semmi szükségük az XP-s feljesztőkre, tesztelőkre...

Ez az amit mondok. Most váltottunk egy nagy UNIX verziót egy céges szerveren. Feketén fehéren le van írva a programok nagy részénél, hogy új verzió kell belőle, mert a régi oprendszer már nincs támogatva pont. A Microsoftnál mégis mindenki elvárná, hogy azért, mert ő egyedül Win 3.1-et használ, ezért neki csináljanak hozzá drivert, directX-et, offie11-et, meg az összes új játék is fusson...

ez a filemenüs megoldás szerel abban a vid-ben, amiben a ribbon fejlődését mutatja be a csóka.
érdekesnek tűnik a dolog, gondolom egybe akarták gyűrni a filemenüből induló párbeszéd ablakokat a menüvel. nekem egyelőre nem nagyon tetszik.
a lesimult design sem különösebben jön be.

hozzám is beszivárgott a pre-pre
és egyelőre sajnálattal vettem tudomásul, hogy azt az átkozott minipultot továbbra sem lehet személyre szabni (tudom, sok helyen mondtam már). De ha már van egy használható újítás, akkor miért kell ilyen töketlenül korlátozni?
moonman és más illetékesek pls tegyetek lépéseket az ügy érdekében, én márt 100001 visszajelzést küldtem, (de persze le se sz@rja senki), pedig a termék használhatóságát nagyban megkönnyítené .
Hátha a véglegesben megoldják

[ Szerkesztve ]

ELADÓ <<narancs Honor Magic5 Ultimate>> <<Újszerű, doboz, minden kellék>>

nem tudom, hogy hova küldted a visszajelzéseket, de azért ez nem ilyen egyszerű, hogy "le sem szarnak". Mostmár van az MS-nek is megfelelő fóruma, ahol lehet tippeket adni, de ahhoz, hogy valami megvalósuljon először is el kell érni a kritikus tömeget. Amit 10-en jeleznek az hiába zseniális ötlet, ha a programozók olyasmin dolgoznak, ami sokkel kevésbé zseniális, de mondjuk 10 ezren kértek.

a ribbont testre lehet szabni valahol az options -ban...

Amúgy most ahogy nézegettem a screenshotokat találtam valamit amit meg kellett néznem a saját szememmel... és a gmail sokat emlegetett párbeszédes formájú rendezése belekerült... csodálkoztam is amikor a főiskolai levlistát behúztam, és sehol egy "RE:" -vel kezdődő levél... aztán rájöttem a turpisságra: rákattintassz valamelyik levélre csak úgy simán, egyszer és már nyílik is ki alatta az összes hozzátartozó levél

Írtam feedback-et supportnak (angol, magyar), fórumokon (angol, magyar), jeleztem szóban supporton -- ennél többet mezei userként nem igen tudtam tenni A lényeg, h semmiféle visszajelzés nem érkezett (of corse) a MS részéről, legalább annyi, OK, vettük az adást.

oO7: nem a ribbon, hm a minipult, ami akkor jön fel automatikusan, amikor pl. kijelölsz egy szöveget

[ Szerkesztve ]

ELADÓ <<narancs Honor Magic5 Ultimate>> <<Újszerű, doboz, minden kellék>>

NINCS kisebb hardverigénye. ezt is honnan vetétek?

én épp kezdek megbarátkozni vele, bár egyelőre túlbonyolítottnak tartom.

igen, lehet, hogy Outlook-kal végre rászokom én is a párbeszédesdire, ez majd attól függ, mennyire jó a csoportosítás.

a testreszabható ribbin elsőre jó ötletnek tűnik, de még lehetnek belőle bonyodalmak. (hol a fekvő nézet? melyik gépen? )

az inaktív ablak árnyékát viszont lejjebb vették, alig van neki.

az aero-peek szerintem így jó.

újabb két észrevétel:
- az Outlook végre valahára a Documents mappába (Office files -ba) menti a pst file -t és nem a users / valaki / application data / .......... -be
- és a másik az szerintem bug, hogy az új groove csak a 2010 -es workspace -ket mutatja a Workspaces "mappában"... a 2007 -eseket nem mutatja
kiegészítés / magyarázat:

Miért is lenne, hiszen használható értelmes újítás lenne (lásd még 38 percet keres egy átlag user dokumentumot etc...) Tudom hülye vagyok, de mit jelent, hogy SQL szerverben van? Hiszen én a filerendszerről beszéltem, az SQL szerver pedig nem OS ... Vagy mit értettem félre?

Citizen Diopapa / Commander Diopapa "SC csomag olyan, mint a barackfa, unokáidnak veszed - .tnm / De pálinkát nemlehet főzni belűle - *SkyS1gn"

engem a pst nem érint, mert ost-m van, az meg mehet a levesbe, úgyis leszippantja újra a szerverről.

legalább rejtett? a dokumentumok mappában ugyanis ki van téve annak a veszélynek, hogy a user letörli "miezaszar" felkiáltással.

a WinFS meg nem fájlrendszer, úgyhogy a kör bezárult.

a 38 percet keres, az nem user és nem dokumentumot, hanem vállalati dolgozó vállalati erőforrást, legközelebb olvasd is el a cikket. aki a Vista óta 38 percet keres egy doksit, az meg is érdemli.