Nos, az én véleményem, hogy a reformoknak nem előfeltétele a fizetőssé tétel, esetleg eredménye lehetne ennek a lehetősége. Persze más életszínvonal-javító reformokkal párhuzamosan, különben ugyanúgy nem érné el a célját.

A fő gond nem az egyetemek felszereltségével van - ha egy tanár szemétláda és nem tudja leadni az anyagot, csak megmondani, hogy melyik könyvet tanulják meg, azon nem segít 500 digitális tábla sem. Ellenben egy jó tanár a mező közepén egy dombon állva is meg tudná tanítani a hallgatóknak, ami kell. Tehát a fő gond a tanárok kiválasztásával van - ott nem szabadna érvényesülnie a kapcsolatrendszernek és a kommunizmusból fönnmaradt hozzá nem értésnek...

[ Szerkesztve ]

Tény, nem csak azon kéne változtatni. Úgy igazából majdnem mindenen.
De szerintem ez a nem túl magas tandíj, már egy lépés lett volna a fejlődés felé. Elhiszem hogy vannak szegény családok akiket megterhel, de kérem el lehet menni dolgozni, és nem muszály megvenni a legújabb mobiltelefont, nem muszály autóra költeni, meg laptopra meg stb, stb. Nem hiszem hogy ne lehetne kigazdálkodni azt a mini összeget, akár még 0 családi háttérrel is.
Másrészről úgy szólt volna a törvény hogy aki tényleg nagyon szegény annak természetesen nem kellett volna fizetnie.

Wisdom is the principal thing; therefore get wisdom: and with all thy getting get understanding.

figy most idézném egy rövid mondat erejéig a corvinus egyetem dékánját:
"márpedig bárki, bármit is mond, a gazdagabb iskola, jobb iskola"
Ezt mondta szó szerint, és én teljesen egyetértek vele. Pénzből külföldi vendégtanárokat lehetne hívni, ha akár eleinte még csak keveset ritkán és kevés előadás erejéig, az is már valami. Másrészt meg ha növelni tudnánk a profok fizetését akkor a nagyobb presztízs által, nem döntene úgy a 90%uk hogy hagyja a fenébe ezt az alulfizetett állást és inkább elmegy mérnöknek....
De egyébként fölösleges is ezt levezetgetnem mert élő példák sora engem és a közgáz dékánját igazolja. Tudod miért amerikában van a top5 egyetem? Na nem azért mert olyan hűde zsenik. Hanem mert megvásárolják a legnagyobb és legjobb profokat. Épp nemrég hallottam hogy arab befektetésből létrejött egy új egyetem és rögtön bekerült a világ Top50-be, ami brutálisan nagy rang. Namost gondolom nem nehéz kitalálni hogy vajon miért...

Wisdom is the principal thing; therefore get wisdom: and with all thy getting get understanding.

Mi tényleg nagyon szegények vagyunk, az egyetlen, ami a modern világhoz köt, az nagyjából a számgép és az internet. Államilag mégsem határoztak meg annak, és az 5 gyermek után járó csp-on kívül - amit anyagi helyzettől függetlenül kiadnak - nem igazán kapunk mást. Ahhoz le kellene amortizálnunk a házunkat, kuplerájt csinálni az udvaron, bedohosítani a szobákat, felszedni a parkettát, kidobni a fürdőkádat... stb. Akkor ha kijönnének a szakemberek, azt mondanák, hogy "igen, igen, tényleg nehéz maguknak, rendben". Hol is láttam ilyet? Ja, megvan, a Surdában. Ez így nem jó, így nem működik. Jól mondod, előtte vagy rögtön mellette majdnem mindent át kellene alakítani.

Tandíjjal az egyetlen lehetőségem az egyetemre a diákhitel lett volna, és mint ismeretes, több a kamatja, mint a sima hiteleké. Hát kösz...

Hát pech, akkor te áldozata lettél volna a rendszernek. De ettől függetlenül ha én ülnék abban a székben akkor bevezetésre kerülne. Én úgy látom hogy az egyetemisták nagy része simán ki tudná fizetni azt az összeget, csak persze siránkoznak mert jobb dolog abból a pénzből laptopot venni, vagy videókártyát.

Wisdom is the principal thing; therefore get wisdom: and with all thy getting get understanding.

én felvettem a diákhitelt, mert muszáj volt, anélkül nem tudtam volna itt lenni, mert nem bírtuk volna, és (SystemRootnak mondom) igenis akad olyan család, akiknek NAGYON megterhelő lenne ez az összeg is...

most dolgozok a suli mellett... nem túl sokat, mert csak akkor mehetek amikor hívnak, és sajna túljelentkezés van, de így is megkerestem 21e Ft-ot... ennél a DH nem sokkal több, és nem is kell visszaadni... szeptembertől ha tudom le is mondom a diákhitelt... nem akarom az életemet milliós tartozással kezdeni...

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data

Rendben van, én ezt nem vitatom, de mindez nem jelenti, hogy ebben is megalkuvónak kellene lennünk. Előbb az emberek élethelyzetén kellene javítani, addig pedig nem ártana egy kis szemléletváltás. Elmondom, mire gondolok. Az emberek itthon egyre inkább úgy gondolkodnak, hogy amit én nem veszek közvetlenül igénybe azért ne is fizessek. Márpedig a felsőoktatás ilyen, egy 50 éves pl. sok esetben sértőnek is érzi, hogy az ő adójából tanulnak a fiatalok. Nos, kérem szépen, hogy lehet ilyet mondani? Magyarország egyetlen esélye, hogy újra átáll a tudás-alapú gazdaságra, mert a gyártók, akik betanítható munkásokkal dolgoznak, kitelepülnek. Tehát simán közérdek a felsőoktatás. Így szimplán pofátlanság olyannal zsarolni az egyetemeket, hogy akkor a tandíj megszűnése az pénzkiesés - inkább fizetnék ki a kulcsegyetemeknek azt a többletet. Az én adómból, a tiedből, mindenkiéből, inkább, minthogy egy újabb völgyhidat építsenek háromszoros áron. És mint mondtam, a kulcsegyetemek a lényeg. Azon felül anyni magánegyetem létezhetne, amennyit akarnak, akár méregdrágák is, ki gátolná? De az alapvető és hatékony képzés nem lehet lutri, azt az államnak az állam igényei szerint kellene megszerveznie és koordinálnia, teljhatalommal. És még eztán sincs kizárva idegen tulajdon az egyetemben, pl. egyetemen belüli, opcionális fizetős szakok, fizetős tárgyak, kurzusok stb.

Top egyetem ide, top egyetem oda, a legeredményesebb oktatási rendszer itt Közép-Európában valahogy mégis a Horthy-korszakban volt, Magyarországon, mert tudás-nagyhatalom akartak lenni a propaganda szerint is. Pedig akkor volt aztán igazán nagy pácban az ország... Voltaképp olcsóbb volt a valamilyen szempontból kiemelkedő tanulókat hatékonyan felderíteni és rájuk összpontosítani.

Nos, progtervinfón szerintem meghalnék, ha nem tudnék most ősszel laptopot venni. Márpedig az informatikai oktatás véleményem szerint a legfontosabb, a magyar jövőt megalapozó része a felsőoktatásnak.

Az államnak nem is feltétlenül pénzzel kellene támogatnia az egyetemeket, de lehetőséget teremteni nekik a modernizálásra, pl. digitális-tábla gyártással. (Mennyivel egyszerűbb volna, ha amit a tanár a táblára ír, mindenkinek megjelenhetne a laptopján, amit saját maga kiegészíthetne? Vajon mennyivel növekednének így a tanulmányi átlagok? Nem kéne választani, ki mit ír: amit a tanár mond, vagy amit firkál? )

Asszem van egy tárgyi tévedésed, de nem vagyok nagy koponya történelemből, szal less utána. A Horthy korszakban tudtommal fizetős volt az iskoláztatás. A középiskola is.

Egyébként meg abban egyetértünk hogy az oktatás egy kulcsfontosságú dolog az ország szempontjából. Én viszont úgy gondolom hogy az állami intézmények mindig pocsékul működnek, pl egy jó barátom óbudán a minisztériumban dolgozik és aztmondja hogy ilyen linkséget és semmittevést még életében nem látott. Namost róla annyit kell tudni hogy nála linkebbnek nem nagyon lehet lenni...
Mindig szánalmasan működnek az állami szervezetek, bkv és máv űber-ultra deficit-termeléséről gondolm tudsz. Egyszerűen mintha elvből következne hogy amit az állam pénzel az csak szar lehet...
Én ezt látom. És amikor a múltkor végigmentem a BME főépületén hát olyan lepusztultságot, gondozatlanságot és elhagyatottságot láttam hogy éreztem hogy ez egy állami intézmény.

Mellesleg a nyugati példa is ezt csinálja. Én megelégednék Magyaroszággal ha a nyugati példát követné.

Mellesleg mint mondtam én úgy látom amikor végigmegyek az Elte-mellett, vagy benézek a bme parkjába, hogy mindenütt jólöltözött, középosztálybeli gyerekek vannak. Ezek mind komolyabb gond nélkül tudnának fizetni. Akkor ez így már nem fair hogy a keveset kereső szegénymunkástól vonják le kemény adókulcsokkal. De amúgy tőlem se vonják le, bár beismerem nekem nem különösebben megterhelő, de azért néha leesik az állam amikor kiszámolom hogy mennyi adót is fizetek...

[ Szerkesztve ]

Wisdom is the principal thing; therefore get wisdom: and with all thy getting get understanding.

igen, vetít és akad néhány aki még ír... van aki sportot űz abból hogy ne lehessen elolvasni első sorból sem....

ahogy korábban is írtam, van mikor egy jó tanár stílusa is semmivé foszlik, ha kényelemből csak a diákat olvassa
Úgy is lehetne mondani, hogy ha vetít, akkor sokkal igényesebb, látványosabb bemutatót kellene készítenie, használja ki a vetítésben rejlő lehetőségeket - szemléltetőeszköz is legyen, ne csak egy bazi nagy szöveges oldal... a bemutatót pedig tegye elérhetővé, mert jegyzetelni nem igazán lehet.

mindenütt jólöltözött, középosztálybeli gyerekek vannak - attól még lehet valaki igényes és jól öltözött, hogy nem veti fel a pénz...
én is megpróbálok abból a kevésből, ami van, minél többet kihozni, mert ezt láttam szüleimtől, és akiket te is láttál... lehet ők is ilyenek...

[ Szerkesztve ]

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data

Itt meg engem támasztasz alá. Ehhez csak pénz kell.
Ha megnéznéd hogy milyen a módszer egy nyugati egyetemen hát lehet sírvafakadnál annyival modernebb és kényelmesebb. És persze jobb.

Wisdom is the principal thing; therefore get wisdom: and with all thy getting get understanding.

Hát, figy én ezt láttam és ezt vontam le belőle. Nem annyira szegény azért Magyarország hogy a többség ne tuddja azt az egyáltalán nem magas összeget kifizetni. Ráadásul az a pénz nem adó, nem büntetés, ahogy azt a sok okostojás mondja. Abból a pénzből te kapsz jobb szolgáltatást(persze idővel). Azt lényegében magadba fekteted bele.

[ Szerkesztve ]

Wisdom is the principal thing; therefore get wisdom: and with all thy getting get understanding.

ezt én értem, és elfogadom... viszont én úgy gondolom, hogy először gazdaság, és aztán oktatás reform.... (előbb segítsünk az embereken, hogy több legyen nekik, amiből aztán tudnak adni)

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data

Minőségi oktatást állami pénzből nem lehet megvalósítani; nem lenne gazdája.

"I'm the best there is at what I do, but what I do best isn't very nice." (Wolverine) / "Hello, I'm the Doctor. Basically... run." (a 11. Doktor)

"(előbb segítsünk az embereken, hogy több legyen nekik, amiből aztán tudnak adni)"

Itt valamit félreértelmezel. Az állam az nem segélyszolgálat. Azok a juttatások amiket mások kapnak, gyes ,gyed, családi pótlék, meg a te taníttatásod is, az én és a hasonlók adózott pénzéből megy. Az állam egy kölcsönös együttélést, és ennek nevébe közös gondteherviselést tűz ki célul. Persze emberek vagyunk, az elesetteket és szegényeket felkaroljuk. De ez tipikusan a kommunizmusból ránkmaradt értelmezés hogy a segélyek, juttatások, meg kedvezmények azok csak úgy jönnek.

Nem, nem lehet az embereken segíteni. Az adócsökkentés nem megoldás, amíg ilyen súlyos kiadásai vannak az államnak a sok segély miatt.
Nekem több(!) mint a fizetésem felét elveszik, és elosztogatják hülyeségekre. Ez dühítő.
És mégsem azt mondom hogy adócsökkentés kell, sőt amelyik párt ezt mondja arra mély utálattal tekintek, mert elösször arra van szükség hogy az adakozást beszüntesse az állam.
Olyan csődben van az ország hogy ihaj. Súlyos reformokra van szükség, de persze ez a mai helyzetben nem fog végbemenni.

Amúgy nemrég láttam egy MDF-es plakátot, azt hirdették hogy ők tudják a frankót: egy kulcsos adó! Huhúú, micsoda ötlet, ibike. És miből pótlod majd azt a pénzhiányt drágám?
Mert ugye a sok kiadást nem akarják csökkenteni.

Így nem lesz ebből az országból semmi.

Wisdom is the principal thing; therefore get wisdom: and with all thy getting get understanding.

nem nem, te értetted félre, amit írtam

segítsünk az embereken != segélyezéssel... azt egy szóval nem mondtam, hogy segélyezzenek... de ha átalakítják a gazdaságot úgy, hogy az emberek többet keresnek, jobban élnek, és van pénzük, azután lehet ilyeneket bevezetni, hogy tandíj

nagyon jól tudom én is hogy a segély nemhogy nem megoldás, még ront is a helyzeten (lásd: Magyarország legnagyobb kisebbségének helyzetét), nem pénzt kell adni, hanem lehetőséget a pénzszerzésre

[ Szerkesztve ]

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data

Hát ok.
De ilyen átalakítás egyelőre nem lesz, mert a politikai harcok fontosabbak a kedves politikusainknak. Azonkívül sztem rosszul érted hogy miaz a gazdasági átalakítás. A kommunizmusban még volt ilyen hogy tervgazdálkodás meg miegyéb hülyeségek vagyis a gazdaságot konkrétan befolyásoló(és tönkrevágó) dolgok. Ma itt lényegében a gazdaságra való kihatás van, annak befolyásolása. Namost ehhez egy nagyon fontos lépés lenne a költségvetés rendbetétele reformokkal. De ez teljesen behalt. És hogy a jövő mit hoz? Hát ezt még a jó Isten se tudná ha létezne.

Wisdom is the principal thing; therefore get wisdom: and with all thy getting get understanding.

"Hát ok.
De ilyen átalakítás egyelőre nem lesz, mert a politikai harcok fontosabbak a kedves politikusainknak."

Figy, szerintem itt hal be az egész. Amíg ezen a ponton nem tudnak túllenni, addig semmin sem. És mihelyst túllennének, a mi álláspontjaink is találkoznának, úgy vélem.

Huhh, késő van már, holnap meg még uborkaágyást kell csinálnom.

Hát figy, így hogy nem szavazta meg a jónép a tandíjat, egész egyszerűen annyi lesz hogy csökkentik az államilag finaszírozott helyek számát és növelik a költségtérítésest.

Wisdom is the principal thing; therefore get wisdom: and with all thy getting get understanding.

Ha erdekel az informatika, tegyel le valamilyen vizsgat. Igaz ez is penz, de ugy hallottam, pl. egy .NET-es MCP vizsgaval mar el lehet helyezkedni.

A reformokkal az a baj, hogy egyik párt se meri igazán bevállalni, lévén az egész szavazóbázisukat elvesztenék, hiszen a kormányzati kiadások csökkentése nagyon sok mindenkinek fájna...

Amúgy simán lehetne úgy is fizetős a képzés, ahogy valamelyikőtök említette valamelyik külföldi példát : x összeg egy félév, viszont csak képzés után kell törleszteni...

Így hogy nem fizetős elérjük azt, hogy mondjuk államilag finanszírozva képzünk orvosokat, akik közül a jobb specialisták simán elhúznak külföldre, a képzés díját meg bebukta az állam, lévén semmilyen társadalmi hasznosságot nem fognak képviselni az adott emberek...
Persze az is igaz, hogy sokszoros fizetésért mennek el, itt jön be az egészségügy reformja is a képbe

Ami még szintén jó lenne, hogy jelenleg az országban hiányszakmáknak számítóakban jelentősen olcsóbb lenne a képzés (miután már fizetőssé tették), a totál feleslegesekben meg sokszoros szorzó szerepeljen belőle, ill. meg kellene határozni, hogy milyen végzettségű emberből mennyire van szükség és ahhoz igazítani az adott keretszámokat...

jah a microsoft-nak vannak olyan vizsgái amik világ-kompatibilis certificate-et adnak. Ergo tudsz angolul, leteszel egy win-server admin vizsgát náluk, kapsz diplomát 1évre(asszem időre adják, ezért is értékes), és kimész angliába. Persze ehhez ügyesnek kell lenni.
És én még olyasmiről is hallottam hogyha jól vizsgázol akkor visszakapod a vizsgadíjat, valaki tud erről pontosabbat?

Wisdom is the principal thing; therefore get wisdom: and with all thy getting get understanding.

Egészen jól látod a helyzetet.

"ill. meg kellene határozni, hogy milyen végzettségű emberből mennyire van szükség és ahhoz igazítani az adott keretszámokat..."

Ilyen természetesen van most is. Bár sztem nem eléggé szigorú.

Egyébként a populizmus, és a közönségorientáltság miatt háttérbe szoruló valóban helyes reformok elbukásában és az általános szavazójog problémáját látom.
Ha egy szűkebb elit réteg szavazhatna csak, akkor az lenne a célközönség és nem látszattevékenységekkel hülyítenék őket, hanem valós verseny lenne a minél jobb pártprogramélrt hiszem az értelmesebbje belelát a dolgok mögé.

Wisdom is the principal thing; therefore get wisdom: and with all thy getting get understanding.

Fentebb írtam hasonlót, fene tudja már hol, bár én talán drasztikusabban mértem ott. Ennek viszont egyeneságú következménye volna, hogy rengeteg magánegyetem nyílna, sokszor halál fölösleges szakokra, amikről mégis azt hiszik a tanulók, hogy jobb, mint a semmi, ezért odamennek és elpazarolják az idejüket. Ez persze nem azt jelenti, hogy mégis több állami egyetem kellene.

Ismerősöm két évig tanult kint az USA_ban. Azt tapasztalta, hogy csomó magánegyetemen elkérnek hatalmas összegeket a diákoktól tandíj címén. Eztán a szülők ennyi pénzért elvárják, hogy ha már kifizették, a csemetéjük el is végezze. A diákok, tudva ezt, végigbulizzák az évet, végighallgatják a tanárok szórakoztatásra kihegyezett előadásait - hiszen úgy lesz a legnagyobb a profit -, aztán a végén a kezükbe kapják az államilag elismert diplomát. Nem általánosítok, de minden bizonnyal van igazságtartalma. Nem volna jó, ha itthon ilyen megszülethetne. Vagy ami talán jellemzőbb volna ránk: olcsó, de mégis pénzes, és mégis könnyű tömegképzés mondjuk jogásznak. :| Örülnénk, hogy jujjdejó, megszüntettük a büfészakokat, aztán az eredmény csak annyi volna, hogy ugyanúgy újratermelődjenek, és mások megtömjék vele a zsebüket.

tehát hiába magántulajdon, azzal, hogy felsőoktatású intézménynek regisztráltatja magát egy vállalat, bizonyos szabályokat el kell, hogy fogadjon.

Nos, ha a diákhitel kamatát megszüntették volna a tandíj bevezetésével párhuzamosan, akkor szerintem rögtön más lett volna a fogadtatása. Enélkül azonban nem nagyon maradt volna alternatíva a szegényebb családoknak.

[ Szerkesztve ]

Hát szerintem nem azon múlott. Amilyen antipropagandát lenyomtak, esélye nem volt ennek a reformnak.

Nah, de én elmegyek aludni, mert már lassan lefejelem a billt.
Jóéjt mindenki!

#132 igen arra szerintem is ki kéne találni valamit, de ez sem fog megvalósulni soha vlszeg.

Üdv: SystemRoot

[ Szerkesztve ]

Wisdom is the principal thing; therefore get wisdom: and with all thy getting get understanding.

Ehh, mondjuk a szavazati jog megvonás elég demokráciaellenes intézkedés lenne, viszont az is igaz hogy egy viszonylagos diktatúrában könnyebb átvinni a reformokat mint most.

Amúgy általános és középiskolai szinten is lehetne változtatni az oktatáson (lévén ők foglalkoznak először a jövő értelmiségével is majd), lévén tanító és tanár képzőbe nagyon sokan mentek olyanok akik mindenhez hülyék voltak, a maradék meg elhivatottnak érezte magát a tanári pályához.

Én úgy változtatnám meg, hogy a tanárok fizetését megemelném sokszorosára, viszont sokkal nehezebb lenne bekerülni az adott szakokra és elvégezni őket ( van olyan volt középiskolai osztálytársnőm, aki nem igazán tartozott semmiben az osztály élvonalában, elvégezte a tanítóképzőt, most meg Angliába nyom valami olyan melót, amihez totál felesleges volt az államnak az ő képzésére is pénzt kidobni).

Utána x évenként alkalmassági vizsga (ez meg lenne tartva az új rendszer bevezetésével együtt azoknál is, akik még a régi rendszernél végeztek).

Nem feltetlenul csak MCP vizsgara gondolok, de ha mar itt tartunk:
- igen, mindenhol elfogadjak
- nem evul el, max egy ido utan nem ersz vele semmit
- nem kell kimenni sehova, MO-n is el lehet vele helyezkedni ( persze fugg ez attol, hogy konykretan melyik vizsgarol van szo)
- vizsgadij visszateritesrol nem tudok, ellenben ha megveszed a megfelelo konyvet ( a 70-536-os konyvemen 69.99$ van ), 15% kedvezmenyt kapsz vizsgan

De nem csak MS van a vilagon, egy Zend PHP Certificationnel a zsebeben szerintem senki nem hal ehen

Aminek meg erdemes utanajarni: Cisco vizsgak

Vagy ha nem is megszüntetik akkor lehetne valami nagyon minimális, pl. jegybanki alapkamat fele...
Viszont a diákhitel is csak egy befektetés az államnak, alacsony kamattal nem érné meg nekik...

A szegényebb családokra meg lehetne olyan programot csinálni, hogy ingyen koli, ingyen étkeztetés, ingyen oktatás, majd a végén képzési díjjal ezt is vissza kelljen fizetniük, miután végeztek (persze itt is havi bontásban, fizetés x százalékára meghatározva).

Szerintem a "felszereltséggel" is van gond, nincsenek friss könyveink, ami van azt nem fogják frissíteni, elektronikus anyag léte esetleges, hozzáférhetősége még inkább, a gyakorlati dolgokat főleg hagyjuk... a magyar oktatás átlagban ma már sehol sincs egy korszerűtől.Az eredményei sem. Pár év és nem fogadják el a magyar diplomákat, joggal.

nem azért, de az eddigi tanulmányaim során amihez volt könyv annak nagyrésze az utóbbi 10 évben íródott. elektronikus anyag szinte minden tárgyamhoz van (mondjuk elég gáz is lenne ha nem lenne). lehet mindez azért van mert nem büfészakra járok?
igaz abban amit te mondasz abban is van igazság, de mondjuk egy geológusnak milyen új könyvre van szüksége ami 20 éve nem volt? vagy akár egy fizikusnak vagy matematikusank? max 1-2 könyvnyi anyaggal bővülnek évtizedenként amitz oktatni is lehetne, de évi 20-100 diáknak egyszerűen nem éri meg könyvet írni (persze ez a ritkábbik eset)
btw jelenleg ugyan annyi mérnököt képeznek, mint amennyit a 90-es évek elején. azért ez is elgondolkodtató, tekintve hoyg többször annyian tanulnak a felsőoktatásban.

egyébként hogy ON is legyek el kéne felejteni ezt a szerzek egy diplomát mindegy hogy mit csak legyen aztán majd lesz valami felfogást, mert ennek diplomás munkanélküliség a vége (vagy kérnek az embertől 2 hambit )
nem a könnyű helyre kell menni, ha az ember biztos megélhetést szeretne, hanem amire szükség van és van rá munkaerőpiaci kereslet. ha tudom, hogy már most is alig lehet munkát kapni jogi diplomával, akkor nem oda megyek, hacsak nem mindenáron akarok jogász lenni.

[ Szerkesztve ]

vagy fullba vagy sehogy :D

Én kb 5 éve, 26 évesen találtam meg az "utam", a hivatásom. Addig lövésem se' volt, hogy mit kezdjek magammal. Szerintem nem vagy lemaradva semmiről.

Próbálj ki minél több dolgot!
Járj nyitott szemmel!
Ne mondj semmire nemet! Kivéve drog of course!
Képletesen nyomj le minden kilincset és amelyik ajtó kinyílik azon menj be!

Agyalj azon, hogy ami érdekel (pl a programozás és a mezőgazdaság) milyen pontokon találkozik!

Előbb utóbb megtalálod, hogy mi a dolgod.

Ha meg ezt nem tudod kivárni, csak lesz egy melód.
...amivel lehet, hogy jól keresel majd, de nem biztos, hogy szeretni fogod.

Én amikor már a sokadik munkahelyem hagytam ott, elmentem egy pszichológushoz, hogy megkérdezzem, mi bennem a hiba.
Azt mondta, hogy
"Semmi. Keresi önmagát."
"Igen - mondom - ,de a családom már ki van akadva attól, hogy nem állapodok meg és váltogatom a melóhelyeket."
Erre azt kérdezte:
"Miért baj az ha pl. mindenhol csak egy hónapig dolgozik? Keresse meg azt ami érdekli, ami magának való! Annál majd meg fog állni. Maga is megnyugszik majd meg a család is."

Így lett.

[ Szerkesztve ]

https://logout.hu/tema/re_gerincserv_muteti_kezelese/keres.php?suser=Eastman ⮞ Műtét nélkül is lehet megoldás...

Én is erre az útra léptem, mind az SZTE-TTK műszaki infó mind a Juhász Gyula számtech-angol szakot félbehagytam, mert elegem lett a szarrágásból.
És eddig nem bántam meg... sőt Bár engem inkább az üzemeltetés érdekel nem a programozás.

| MCSE+M/S, MCITP, VCP6.5-DCV - ''Life can be hard, but Scooter is harder :)'

[OFF]Tudom én is, hogy vannak képzések, ahol aránylag friss a nyomtatott anyag, ahol viszont én tanultam, ott a szüleim könyvei jobban tanulhatók és a gyakorlatiasabbak voltak; még a mai gyakorlatnak is megfeleltek, ami azért szomorú, mert ennél jobban fejlődik a világ. Pedig írtak 10 éven belül könyvet, összeollózva, oldalszámkorláttal, kutatói szemszögből.

Most kerestem idegen nyelvű tankönyvet, hát ledöbbentem: online elérhető anyag, szerzői konzultáció, folyamatos frissítés...20-100 diáknak Mo.-n nem éri meg könyvet írni, máshol igen.[/OFF]

és jön a gond, hogy 17 évesen ki tudja azt, hogy mi a munkaerőpiaci helyzet, vagy melyik középiskolai tanár lesz ezzel tisztában mondjuk 100-ból?
A mérnökképzés létszámán nem is kell csodálkozni sztem, ma, amikor menő dolog fizikából/kémiából/matematikából bukni, mert az hülyeség, és úgysem lesz rá sosem szükség...

Sziasztok. Fogalmam nincsen, hova tudnám feltenni ezt a kérdést szóval ide teszem
Ha minden jól megy felvesznek az egyetemre programtervező informatikusként. És az lenne a kérdésem, hogy oda érdemes-e venni egy laptopot avagy nincsen semmi értelme se?

számítógéped kell hogy legyen, de nem kell hogy lábtop legyen...
ha koleszba, albiba magaddal tudod vinni a géped, akkor felesleges...
én pl albérletben vagyok, hotam a gépem, otthonra, meg öcsémmel összedobtunk egy kis pénzt, és összeraktunk egy kis netezős gépet, és így mindenki jól járt

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data

Bárki bármit mond, én most, hogy jövőre megyek az ELTE progtervinfóra, egészen biztosan vetetek. Mivel vonattal járok majd be, így minimum a vonat az +2 óra gépezés naponta, és akkor még órák közt is a saját programjaimmal, saját környezetben dolgozhatok. Persze meg lehet oldani sokmindent pendrive-al is, de ez mégiscsak kényelmesebb, nem is beszélve arról, hogy akár a Gellért-hegyre is fölmehetek tanulni.

Most ötödéven volt osztálytársam, aki már 5 éve járja a programot ott (most halasztott egy évet, a biztonság kedvéért, és eddig kb 1-1,5-öt csúszott), és rettenetesen hiányzott neki a laptop. Hiába vannak gépek a suliban, ha általában foglaltak, vagy mindig másik szabad és esélyed sincs egyedi programokkal dolgozni, ha elbénázzák a fájlokat, vagy ha éppen titkosak lennének, de erre az egyetlen mód a törlés, és ráadásul a tananyag nagyobbik része csak elektronikusan elérhető... stb.

A magam részéről pedig videót vágni is szeretnék, így nem akármilyen laptop kell majd. Szerencsére sikerült rávennem édesanyámat, hogy gyűjtsünk rá. Az itthoni gépen amúgy sem tudok már szinte semmit csinálni, még egy After Effects-et sem futtat rendesen.

Nono. A magánintézményeknek is akkreditáció szükséges, hogy működhessenek és megfelelő papírt adhassanak ki -> nyilván az akkreditációt nem szabad bőven mérni...
Amúgy meg mindenki olyan sulira b@ssza el a pénzét és az idejét, amilyenre akarja; de ne sírjon, ha a képzés végén kitörölheti a seggét azzal, amit kapott...

"I'm the best there is at what I do, but what I do best isn't very nice." (Wolverine) / "Hello, I'm the Doctor. Basically... run." (a 11. Doktor)

Az offra: mint magánember, ez így van, de ez idő- és energiaveszteség az ország számára. A kieső idő alatt csomót termelhettek is volna.

Ez de baromi idegesítő...
PTE PMMK is hasonló díszpintyekkel van tele.

Amúgy meg (pont ott) van az hogy a Műsz. Inf. tanszékvezető vegyészmérnök. A tananyag fele vegyipari szabályozások... ...matematikai alapjai...
Mi a rák köze van ennek az informatikához?
A szak tananyaga alapján frankón nem lehet megtanulni programozni, gépet összerakni, Linuxot izélgatni (Winnyózt se nagyon), semmit. De a többi... az kell...

A PTE TTK (másik hely ahol informatikát végeztem) szintén nem volt egy nagy színvonal, de ott legalább foglalkoztak az emberekkel. És mára már olyan szinten vannak (főleg a progmat szak) hogy a PMMK-t le is nyomták

Mutogatni való hater díszpinty