Nem lenne jobb ha Europaban maradna egy ilyen fontos ceg? Raadasul ahogy a hirben is szerepel versenyugyi szemponbol is nagy a jelentosege.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

ARM után újabb jelentős Európai vállalat kerül eladásra.Fasza...

[ Szerkesztve ]

Micsodah'??? Protekcionizmus? Tőke szabad áramlását gátló elképzelés?? Hát az blaszfémia! Mi lesz a hatékonysággal, mi?? MIIII???? A hatékonyság minden!!! Teljesen felesleges két cégnek a működési infrastruktúráját, könyvelését, értékesítését és egyéb sallangokat fenntartani. Ezek megspórolható költségek. Egy nagy globális céga méretgazdaságosság miatt mindent sokkal, de sokkal hatékonyabban tud gyártani, mint sok kicsi és azzal a fogyasztók csak nyernekh'!!
(Részlet az amerikai trösztellenes törvény cég-feldarabolások elvetését javasló érvelésből)

De én azt is meg merném kockáztatni, hogy ez az állandó verseny valójában csak rákényszeríti a cégeket, hogy gyengébb anyagokat használjanak, és csak silányítja a termékeket, hovatovább az állandó verseny miatt kénytelenek a cégek alulfizetni, és embertelen körülményeket biztosítani dolgozóik számára. Egy nagyobb cég több nyereséggel azért majd mégiscsak jobb minőséget és jobb munkakörülmények biztosítását engedheti majd meg magának, nem?

/sarcasm/

[ Szerkesztve ]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Nagyon nem örülnék annak ha ismét egy európai HighTech vállalat kerülne ki az Unio kezei közül
Ha még amerikai kézbe kerülne, azt csak csak valahogy még lenyeli az ember, de távolkelet az jobban fáj.

Nyíltan Európai Egyesült Államok párti vagyok, és örülnék egy minél egységesebb nemzetek feletti közös államalakulatnak ami felveheti egységesen a versenyt az USA-Kína párossal, de így hogy minden ami értékes, és egy biztonságos alapot adna ipari téren egy önállóbb gazdálkodáshoz, azt ahogy elkótyavetyélik, rendesen rossz nézni

[ Szerkesztve ]

M5A99X-EVO R2.0 , 1050Ti, 4x8GB 1960MHz , FX 8350@4,4GHz, 1x3TB+2x1TB HDD, 120GB+480GB+1TB SSD || HP Pavilion 15-CX0000NH

szépen alakul Kína világuralma. majd lassan bekebelezik Taiwant is, aztán jól kiéheztetik a világ másik felét. mint a tegnapi drágulnak a 200 mm-es wafferek cikk..

..egy sikátorba talátak rám, egy régi frigóba próbátam viszatérni a főd légkörébe..

Szépen lassan vissza hozzák a korábbi befolyásukat:

Trump's Biggest Failure

Hosszú, de tanulságos.

"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘

Alapanyagot előállító iparág vs. alapanyagot feldolgozó iparág.
Wafereket gyártó piac negyedik legnagyobb szereplőjét 4,5 milliárd dollárért megveszik vs. TSMC csak a 3 nm-es technológiához felépített egy gyárépületet, ami a szükséges speciális gépészet és berendezések nélkül is elvitt 19,5 milliárd dollárt.
Rendben, hogy a negyediket mérem az elsőhöz, de akkor is döbbenetes. Ezért akar mindenki a termelési lánc minél későbbi szakaszában aktívkodni.

Ahaaa, szóval ezért volt a tegnapi hír, hogy 20-30%-ot fog drágulni a 200 mm-es wafer.

Ha meg nincs verseny, akkor mi készteti a szereplőket, hogy jó minőségű termékeket készítsenek, neadjisten még az egekbe emeljék az árakat?

Lásd az Intelt 2010-2018 között, nvidiát, stb.

A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!

Milyen minosegbeli gondok voltak az Intelekkel es Nvidiakkal ez idoszak alatt?
Sorban haltak le a kartyak es olvadtak le a CPU-k?

0-3% telejsítmény növekedés = gyakorlatilag 0 fejlődés.
Cserébe drága is volt.

Ennek mi koze a minoseghez?

A technológiai innováció iránti elkötelezettség, a fogyasztók iránti felebaráti szeretet.
Meg a piaci viszonyok. Ha neadjisten megemeli az árakat, akkor egyrészt nem muszáj megvenni. másrészt a megemelt árakon majd biztos jön egy új szereplő. Természetesen a verseny iránt minden monopol helyzet közelében levő cég elkötelezett, hiszen ez a drive-ja. We love and welcome competition! But we love money more

/sarcasm/

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

árat emeltek kegyetlenül.
Az Intel cpu-kkal volt minőségi probléma, mely a tervezés során került bele, mint sebezhetőség.
Emellett nem volt rendes drivere az intel gpu-knak.

A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!

Ez jó vagy rossz ,nem tudom.

duree54

Ar es kb kihasznalhatatlan sebezhetosegi problemak.
Tehat semmilyen minosegbeli problema.

Azota is milliok gepeben ketyeg a cpu/nvidia kartya (piaci tobbseggel), anelkul hogy barmi gond lenne veluk.

[ Szerkesztve ]

"A felvásárlást természetesen jóvá kell hagyniuk a helyi hatóságoknak"

Ok, ez még bárhogy alakulhat. Remélem, nem bólintanak rá az üzletre!

Hát valami kiszáradó paszta a kupak alatt, és az emiatti teljesítmény esés nekem rémlik.
A kihasználatlan sebezhetőségről meg a nagy szerverek üzemeltetői biztos tudnának mesélni. Mert ott kötelező volt telepíteni az összes patchet, és emiatt durván esett az egész park teljesítménye amit csak újabb szerverekket tudtak, és tudnak kompenzálni. Ezért ad el azóta is minden egyes darab procit már a gyár kapujában az intel. Szerverparkot 8-10 évente cserélnek, ezért sokkal fájdalommentesebb volt nekik még berakni párezer intel procit mint átállni amd-re.
Az a baj hogy sokan még mindig nem értik hogy a cég lényege a profit. Nem érdekli ha szart ad el neked, csak el tudja adni. És minnél jobban összpontosul a hatalom pár cég kezébe annál több szart tudnak lenyomni a torkunkon.
És hülyeség azzal jönni hogy akkor majd jön valami feltörekvő apró cég, mert ez baromság. Az intelnek most olyan a gyártókapacitása, és beágyazódása, hogy még ha 4-5 évig semmit se csinálna csak ugyanazt a szart adná el, az amd akkor is max. 35%-ig tudna felkapaszkodni minden szegmensben. Szóval ne örüljünk neki hogy egyre jobban központosodik minden.

m.

Fel is ment az áruk. De az intel driverek és támogatottságuk azért bicskanyitogató.
A meltdown és spectre azért elég súlyos volt, lassította is a cpukat a javításuk.

A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!

Szia!
Teljesen igazad van,nem is értem kinek jó ez

Igen, tele van az internet a leolvado es visszahivott Core procikrol.
Azt lehet tudni, hogy a rossz minoseg miatt az en 3 eve gond nelkul mukodo 7600k-m mikor olvad majd le? Mikor adja meg magat a pcb vagy a pinek?

Az AMD-t erinto sebezhetosegek miatt is hullanak a Ryzenek mi?

[ Szerkesztve ]

@Busterftw
Ööö szerintem senki nem írt olyat hogy leolvad az intel proci. Olyat se hogy ettől hangos a net. Viszont aki kicsit jobban ért a gépéhez az észrevehette hogy a száraz paszta miatt melegebb a proci, ezért full load alatt hamarabb kezd trotylingolni, és a turbót se tudja annyira elereszteni. Tehát teljesítményt veszt a proci. Ennyit írtam nem többet, és ez bizony hiba ! Nem ezt kell sem túldramatizálni ( leolvadó prociktók hangos a net ) de elbagatelizálni sem ( intel az Isten ő bizony sose hibázik ) A nagy cégeknek ( epöl/intel/nvidia/amd) egyébként az az álma hogy "hívőket" gyártsanak. Mert egy hívő nem reálisan nézi a terméket hanem megveszi azt mégha ha szar is. A tömeg tudatos hozzáállásával hihetetlen gyorsan lehetne átnevelni a cégeket szinte bármire ! Mint pl. rendes, nem 0-3%-os fejlődés,olcsóbb ár, szervizelhetőség, vagy épp zöld szemlélet. De amíg max. az emberek 1%-a vásárol így addig marad a mostani rendszer.
@qwertly
Hát a jelenlegi rendszer csak és csakis a nagy cégeknek jó. Senki másnak !
És amíg az amcsiknál ilyen rendszer van hogy a gigacégek lobbistái bármilyen törvényt át tudnak nyomni, és amíg nagyjából ez van az egész világon, addig nem is fog változni semmi.
Ezért is igyekszik mindegyik hatalmasra nőni.

[ Szerkesztve ]

m.

Tudom, pedig ilyen es hasonlo dolgokat kellett volna, nem pedig azt, hogy draga es 0 fejlodes (sebesseg novekedes), aminek semmi koze a termek minosegehez.
Pont errol beszelek.

"a száraz paszta miatt melegebb a proci, ezért full load alatt hamarabb kezd trotylingolni"

OC meg dzsuka hütő kell ehez. Ha alapon járattad és nem dzsuka hütő volt nem nagyon lehetett thtrotlingot előidézni.
Nem mellesleg rengeteg hiba van minden komplex termékben ilyen alapn aztán minden hibás vhol. Akkor már jobb plda talán a memory hws sebezhetőségek. Azok rendeltetésszerű használat mellett is gondot okozhatnak.

[ Szerkesztve ]

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

Hogy múlik el a "Nyugat" dicsősége, lesz minden megvéve, kirabolva.

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

Szóval tegyük kissé helyre a dolgokat. A Siltronic-ot nem lehet a TSMC-vel összehasonlítani, előbbi szűz szilíciumostyákat gyárt, utóbbi ebből készít chipeket. Tehát mint a zöldségtermesztő és a michelin-csillagos étterem...
A háttérszitut nem ismerjük pontosan, a Siltronic az utolsó 10 negyedévében stabilan rendre 30millió eurós hasznot termelt, és azért adják el, mert a gyáralapító, majd tőzsdére kerülés után főtulaj Wacker Chemie-nek nem megy túl jól a szekere, évek óta minden negyedévben -100 millió alatt között vannak, kellett nekik a pénz, bár később szerintem meg fogják bánni, hogy pont az aranytojást tojó tyúkon adnak túl. Majd kiderül, hogy ők jó helyre tudják-e fordítani az eladásból származó tőkét.
Amúgy Wacker gyárt poliszilíciumot (többek közt napelembe), innen kapja a Siltronic a nyersanyagot is, tehát gyártelepen belül 1km-t se kell szállítani. Majd Burghausenből valószínűleg elég sokat szállítanak az Infineonnak München mellé, vonattal nincs 2 óra. A másik telephelyük meg Drezda mellett van, ott meg gondolom a jó öreg ex-AMD GlobalFoundries az ügyfél, és a másik Wackeres nyers szilícium telephely megint 1 órányira van tehát a logisztikai lánc Európában elég jó. Annyira nem félnék, hogy az európai termelésben állások szűnnének meg, legfeljebb a cégvezetésben, salesben...
USA-ban is van egy gyáruk, inteltől 25km-re. Taiwaniak nyilván nem azért vásárolnak meg valamit, hogy utána bezárják, mert akkor elég nagy pénzkidobás volt, ez az infrastruktúra eléggé erős.
Azt meg senki nem tudja, hogy ennek a két cégnek mekkora a termelési hiánya vagy szabad kapacitása, tehát akár még jól is elsülhet a dolog.

Azon munkálkodnak: [link]

Sőt, a korábbi domináns szerepüket igyekszenek visszaállítani amivel elég jó úton haladnak. A világ több pontján lévő fontos kereskedelmi-logisztikai csomópontok úgyis ~99évig az övék.

[ Szerkesztve ]

"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘

Ki a másik?

"Cuccok: csattogós lepke és tiki-taki" └[ʘヘʘ]┘

Erről mindig DPRK és ROK jut eszembe.

Az egyikre a rosszabb nyugati vonalat "kényszerítették" rá. Így 2020ban a világ egyik leggazdagabb országa. A másikra a "kevésbé rossz" "nem" nyugatot kényszeríteték rá. Így 2020ban a világ egyik legrosszabb helye.

De lehetne plnek hozni az 1990es NSZK és NDKt is. De akár egy 1989es keu vs nyeut is.

Annyira azért lehet nem is rossz a világ nyugati (jogállam/emberi jogok/demokrácia...) része?

[ Szerkesztve ]

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

Sehol se hivatkoztam arra, szót se írtam arról, hogy azért mert US gazdagabb volt mint a náci Németország jogában vagy nem volt jogában volt azt elfoglalni. ROKnál sem. Vagy hogy a "leigázó" USnek bármilyen morális alapja lett volna elfoglalni a náci németország, Korea egy részét. Vagy hogy...

És a sorrend fontos.
US/"Nyugat" először elfoglata/megszállta/felszabadította a pldaban szereplő ROK/NSZKt és lassan/ígyúgy vmi demokrácia/jogállam/alapvető emberi jogok által jellemzett országok jöttek létre majd lassan de biztosan a DPRK/NDKhoz képest igencsak más dimenzióban került a gdp(ppp). Ha tetszik az egyikben jobb élni mert jogállam/emberi jogok és gazdag vagy a másikban kevésbé. Esetenként sokkal kevésbé.

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

Engem azért erre is érdekelne a válaszod (bár nem én kérdeztem):
A kihasználatlan sebezhetőségről meg a nagy szerverek üzemeltetői biztos tudnának mesélni. Mert ott kötelező volt telepíteni az összes patchet, és emiatt durván esett az egész park teljesítménye amit csak újabb szerverekket tudtak, és tudnak kompenzálni.

The only real valuable thing is intuition.

Jellemző, ilyenekre nem szokott válasz jönni...

-

Mert van egy maszk profil amit rá vetítenek a waferre.
Itt a példa képen a vörös kör értelemszerűen a wafer, a kék téglalap pedig a maszk profil amit lesugároznak. Itt a maszk az 5*6 "chip" képét tartalmazza. Fekete négyzet a teljesértékűen lesugárzott kép.

Na és így látható is, hogy egyes levetítésekből csak 2-3-7 chip-et lehet eredményesen kinyerni, néhány félig kerül csak fel az ostyára.
Szóval azzal is számolni kell mekkora maszkoló profil áll rendelkezésre de ha nem csak 1-1 chip képét tartalmazza, akkor mindig lesz lelógó, mert máshogy nem igen lehetne kilogikázni.

M5A99X-EVO R2.0 , 1050Ti, 4x8GB 1960MHz , FX 8350@4,4GHz, 1x3TB+2x1TB HDD, 120GB+480GB+1TB SSD || HP Pavilion 15-CX0000NH

-