Hirdetés

2024. április 27., szombat

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) bambano


bambano
titán
LOGOUT blog

tehát a nagy hedge fundok csőrét cseszi, hogy egy amatőr beleköpött a levesükbe, ezért kígyót-békát-szakértőt kiabálnak rá...
a valóság ezzel szemben az, hogy mindenki tudja, hogy a tőzsde egy pókerjátszma, vagyis jelentős részben szerencsejáték, ahol az is benne van a pakliban, hogy arccal hárítják a murvát.

elég mocsok hozzáállás az, hogy amikor 2008-ban a profik lökték a padlóra a tőzsdét, akkor ki kellett menteni őket, 2021-ben, amikor amatőrök lögybölték meg kicsit a teli bilit, akkor mindenki pattog.

az élet nem mindig habostorta.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#2) xeon forever


xeon forever
addikt

Egyik ismerosom szavaval elve: Azta qrv@. Ebbol baj is lehet.

[ Szerkesztve ]

PS5 jobb lenne Intellel+Nvidiaval? :P

(#3) Louro


Louro
őstag

Én inkább kezét ráznám. Ebből is látszik mennyire ingatag lábakon áll az egész.

El kellene gonodlkodni, hogy valóban ennyire könnyen megvezethető a tőzsde? Hmmm

Mess with the best / Die like the rest

(#4) AssAssynn


AssAssynn
őstag

"miközben egyes amatőr kereskedők több ezer dollárnyi nyereséget is zsebre tehettek, addig a nagy hedge fundok közül több dollármilliárdokat bukott"

Itt van a kutya elásva...

"Igen nagy hiábavalóság – mondja a Prédikátor –, minden hiábavalóság!" (Préd 12,8)

(#5) Tapsi válasza AssAssynn (#4) üzenetére


Tapsi
addikt

A valóságban a profik kerestek ezen is: [link]

(#6) bambano válasza Tapsi (#5) üzenetére


bambano
titán
LOGOUT blog

helyesen: voltak profik, akik kerestek rajta.
de ha a profiknak van egy csepp eszük (szerintem nem lesz), akkor veszik a figyelmeztetést, hogy azért mindent nekik se szabad.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#7) tha_answer


tha_answer
őstag

deepstreet :DD

[ Szerkesztve ]

(#8) Tapsi válasza bambano (#6) üzenetére


Tapsi
addikt

helyesen: voltak profik, akik kerestek rajta.

Mindig, minden tőzsdei helyzetre igaz, hogy van olyan profi, aki veszít rajta, és van olyan, aki nyer. Ezen az ügyleten rengeteg kisbefektető is hatalmasat bukott. Aki beszállt mondjuk 400-on, most meg nézheti a 45 dolláros részvényeit pl.

(#9) tha_answer válasza Tapsi (#8) üzenetére


tha_answer
őstag

az a hulye.

(#10) bambano válasza Tapsi (#8) üzenetére


bambano
titán
LOGOUT blog

oké, de az a tőzsdei spekuláció sztenderd működése, hogy a kisbefektetők hosszú távon mindig buknak. tehát az, hogy most buktak, nem újdonság. max. az a kérdés, hogy lesz-e valami következménye annak, hogy a robinhood felfüggesztette a részvény kereskedését a kisrészvényeseknek, mert ezzel igen sokat tett a kicsik bukásáért.

az újdonság az, hogy ebben a történetben néhány nagybefektető orrát is betörték. világosan kiderült mindenki számára, hogy a tőzsdézés, főleg a spekuláció része, az lutri.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#11) tha_answer válasza bambano (#10) üzenetére


tha_answer
őstag

jaja, a wall streeti paraguliszoknak be lett torve az orra a firpo fiverek altal :D

[ Szerkesztve ]

(#12) Giovan!


Giovan!
addikt

Arra mindenképp jó volt ez az akció, hogy felhívja a figyelmet a tőzsde jelenlegi állapotának tarthatatlanságára. Az meg, hogy most Gillt próbálják beállítani valamiféle sötét manipulátornak, egész egyszerűen szánalmas. Tisztában kellett lennie mindenkinek azzal a r/WSB-en, hogy ez egy veszélyes játszma (ha mást nem is, a Titanicos zenészes meme utóbbi hetekben arrafelé tapasztalható egyre gyakoribb felbukkanását azért vehették intő jelnek :D), a hegde fundok meg csak maguknak köszönhetik a pofont amibe beleszaladtak, őket speciel a legkevésbé sem tudom sajnálni.

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

(#13) borg25 válasza Tapsi (#8) üzenetére


borg25
senior tag
LOGOUT blog

Ferengi vagyongyűjtési szabály 162: "Még a legrosszabb időkben is, valaki profitot termel."

(#14) RedSwallow válasza Giovan! (#12) üzenetére


RedSwallow
tag

Szerinted mi az ami tarthatatlan? Itt több szereplő megszegte a jogszabályokat. Az segítene a jövőben hasonló esetben, ha még több szabály lenne?

(#15) Giovan! válasza RedSwallow (#14) üzenetére


Giovan!
addikt

Kezdetnek már az is sokat segítene, ha a szabályok mindenkire egyformán vonatkoznának...

Speak softly and carry a big stick, you will go far.

(#16) #92253184 válasza Tapsi (#8) üzenetére


#92253184
törölt tag

Helyesen nehány profi bukott összesen néhány milliót. Ez zavarja, de azért ettől nem omlik össze a lelki világa. Viszont fel lehet fújni, hogy a net szakértő elhiggye, hogy itt valami történt. :N
A kisbefektető, meg Robin Hood-nak érezte magát néhány órára. Miközben a pénze néhány kisstílű szélhámos zsebébe vándorolt. Ami viszont neki valódi veszteség.

[ Szerkesztve ]

(#17) azbest


azbest
félisten

Valamiért a pénzügyi tévé csatornák embereit nem nagyon citálják bíróság elé, amikor közzétesznek mindenféle légbőlkapott jóslatokat arról, hogy melyik cég hogyan fog bedőlni... péládul hogy folyamatosan tesla ellenes riportokat és elemzéseket tolnak, miközben shortolni próbálják őket... és még most a napokban is újra kitett a cnbc is videót: Musk ellenes több éves riportot olyan témában, ami kapcsán azóta pereskedés volt és bíróság mondta ki, hogy nincs igazuk az érintett panaszkodóknak.

[ Szerkesztve ]

(#18) btprg válasza Giovan! (#12) üzenetére


btprg
senior tag

Külső szemmel nézve nekem az tűnik a legnagyobb gondnak a jelenlegi tőzsdével, hogy a milliomosok szórakoztatásán meg tovább hizlalásán kívül senkinek nem hasznos a létezése...
Mégis milyen értéket teremt az, hogy számítógépes algoritmusok vásárolgatnak meg adnak el részvényeket másodpercek alatt? Vagy az, hogy valakik abból élnek, hogy ügyeskedéssel a semmiből csinálnak maguknak pénzt, esetleg járulékos veszteségként tönkretéve valódi értéket teremtő emberek munkáját?
Ez már rég nem arról szól, ami az értelme lenne, hogy valaki befektet pénzt olyan cégekbe, amiknek teljesítményében és jövőjében megbízik... Egyértelműen káros a társadalom számára ez az egész, mert egy olyan réteg szívja el segítségével a pénzt a világból, aki nem teremt semmi értéket.

"Tepid! Tepid is no good for a star, but it'll do for stardust." (nmlorg/naim)

(#19) AssAssynn válasza btprg (#18) üzenetére


AssAssynn
őstag

+1

"Igen nagy hiábavalóság – mondja a Prédikátor –, minden hiábavalóság!" (Préd 12,8)

(#20) Z10N


Z10N
veterán

"Azt is állítja a vád, hogy Keith Gill manipulálta a piacot, ebből pedig nyereséget szerzett. Ezzel állítólag nem csak egy sor szabályozást és törvényt szegett meg, de a tőzsdei törvényeket is, továbbá aláásta a piac integritását."

Csak azt csinalta, amit a nagyok.

"A 483 dolláros magasságból végül 45 környékére zuhant vissza, és miközben egyes amatőr kereskedők több ezer dollárnyi nyereséget is zsebre tehettek, addig a nagy hedge fundok közül több dollármilliárdokat bukott."

Visszanyalt a fagyi.

Ebbol is latszik milyen korrupt az egesz. Ha a nagyok csinaljak az rendben van. Ha a kicsik akkor az illegalis.

2008-ba ehhez meg tapsoltak is es kimentettek a segguket.

# sshnuke 10.2.2.2 -rootpw="Z10N0101"

(#21) borg25 válasza btprg (#18) üzenetére


borg25
senior tag
LOGOUT blog

Például ha narancstermelő vagy a pénzed feléért vehetsz szép idő részvényt és vagy abból lesz év végén pénzed, hogy szépen termett a narancs.
Esetleg ha év végi fizetéssel bizbaszt akarsz eladni osztrákoknak nem hátrány ha kötsz év végére opciót EURHUF-ra jelen áron s nem kell attól rettegned hogy az euró visszamegy 340re te meg buksz az üzleten. Jó ismered a forintot s ilyentől nem tartasz de mit mondasz EURUSD tekintetében? Mi van ha nyersanyagot fizetsz majd ki év végen euroban?
A tőzsdézést nem gépi kereskedésre tálalták ki. Csak ma már sokan inkább robotokkal kereskednek. A műanyag ötlete mögött se a tengerek elszennyezése ált. Mi használjuk rosszul és ez nem a műanyag vagy tőzsde hibája.

[ Szerkesztve ]

(#22) nemlehet válasza Z10N (#20) üzenetére


nemlehet
őstag

Igen a legszebb az egészben, hogy a redditesek egy jóideje shortolt részvényt kezdtek el vásárolni... Tudom, hogy a shortolás legális, de ha összebeszélni egy fórumon hogy "Te joe vegyünk már részvényt" a piac manipulációja akkor shortolás is az.. Eleve egy olyan dolgot adsz el ami nem is a tied, ennél fiktívebb dolog kevés létezik a világon...

Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3

(#23) azbest válasza nemlehet (#22) üzenetére


azbest
félisten

valamelyik tőzsdés videóban úgy mesélték, hogy ez a shortolás akkoriból ered, amikorbmég lovon közlekedtek az üzletkötök és mivel nem vihették magukkal az összes részvényt, így foglalták le, míg a futár valóban meg nem érkezett vele. Hát ma meg teljesen másra használják. Szerintem pont arra, hogy manipulálják a piacot. Mert híresztelés maga az is hogy elkezdenek shortolni, avagy bedőlést jósolnak egy cégre.

(#24) btprg válasza borg25 (#21) üzenetére


btprg
senior tag

Való igaz, nem a víz a hülye ha a kacsa nem tud úszni. De ha egy vízbe folyamatosan fulladnak bele a kacsák, mert a kapzsi harcsák úgy keverik a vizet hogy lehúzza mindet az örvény, akkor lehet érdemes lenne a harcsákat kihorgászni belőle, vagy ha nem megy akkor lecsapolni a tavat :)

"Tepid! Tepid is no good for a star, but it'll do for stardust." (nmlorg/naim)

(#25) Lami66


Lami66
őstag

Pitiáner szerencsétlen. Ezért is csesztetik, mert egy kishal.
Miközben Musk bármit ír ki a twitterre, (pl. Dogecoin, vagy bármi más), annak hirtelen megugrik az árfolyama (biztosan komoly gazdasági teljesítmény miatt ugyebár), és már kaszált is pár milliárdot az árfolyam emelkedésen. Ez bezzeg teljesen normális.
Befektetési tanácsadásom:
állítsd be Musk twitterjét a telefonodon. Amint kiír valamit a twitterre (és annak a valaminek van részvénye a tőzsdén), azonnal vegyél belőle sokat (akár hitelre is), majd 24 óra múlva add el 30% haszonnal.

(#26) ANOka válasza borg25 (#13) üzenetére


ANOka
őstag

:D ;]

(#27) borg25 válasza btprg (#24) üzenetére


borg25
senior tag
LOGOUT blog

Tényleg lehetne rajta mit finomítani.
Azt se felejtsd el, higy az elsődleges célja nem a részvény csere-bere, hogy a kisbefektető 1 hét után nyereséget realizaljon. Hanem, hogy a cégek részvény, kötvény kibocsátással tőkéhez jussanak. Ettől ma már messze vagyunk. Tőkeáttétes termékek meg olyanok hogy alig látod mi van mögötte. Tudtommal a határidős kereskedés többsége is fiktív.
De ennek ellenére a kisbefektető maradhatna a bluechipnél. Csak az nem olyan nyereséges. Ezért inkább tudás nélkül kimegy a cápaöbölbe. Tudása, tapasztalata nincs. Gyakorolni nem akar, nem tud. Kevés a demó platform.
A 100x tőkeáttét csábító, de azt se tudja mivel játszik. Mit jelent az ha a napi ingás 1%. Vagyis félig: 100% haszon. A platformok biztatják. Lusta arra, hogy ne Józsi tanácsa alapján vásároljon.

(#28) bambano válasza borg25 (#27) üzenetére


bambano
titán
LOGOUT blog

két célt tudok pozitívumként értékelni:
1. befektető befektet, cég tőkéhez jut, fejlődik
2. kisember/kiscég piaci kockázatok fedezésére határidős vagy opciós ügyletet köt. ez, persze, már egy szinten spekuláció és ahhoz, hogy a kiscég ilyen ügyletet kössön, kell spekuláns is, ezért nehéz ügy 100%-ban elítélni a spekulánsokat.

de ami mostanában megy, például a hft, a tiszta pénzcsinálás, az, szerintem, hosszú távon tarthatatlan.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#29) borg25 válasza bambano (#28) üzenetére


borg25
senior tag
LOGOUT blog

Ráadásul a hfttől könnyen még lehetne szabadulni. Az egy napon belüli vétel-eladás tiltásába még belekötnének. De simán lehetne olyat mondani, hogy más a jutalék 5perc, 1 óra, 1 nap után. Ha 3-5x jutalék van ellehetetlenülne, mert arra épít, hogy csak picit keressen az alatt a rövid idő alatt. Viszont mivel nincs tiltás ha akar ki tud szállni krach idején, de tuti bukik.

(#30) bambano válasza borg25 (#29) üzenetére


bambano
titán
LOGOUT blog

ez a kiszállás is egy probléma...
a tőzsde zéróösszegű játék. egy bróker csak úgy tud kiszállni, hogy valakire rásózza a portékát, és a bele csomagolt buktát is.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#31) indigen205 válasza Lami66 (#25) üzenetére


indigen205
tag

Tudom gáz, de pont ezt csinálom most... Csak ezért regisztráltam Twitterre.

(#32) Lami66 válasza indigen205 (#31) üzenetére


Lami66
őstag

Miért lenne gáz? Nem tiltják. Ha beválik, azaz tudsz pénzt csinálni belőle, akkor ki kell használni.

(#33) borg25 válasza bambano (#30) üzenetére


borg25
senior tag
LOGOUT blog

Nem teljesen zéró összegű játék. Pl sokáig, talán még most is a Microsoft azt csinálta, hogy nem osztalékot fizetett, hanem a részvény értéke nőt. Így mikor később eladták a részvényt, akkor ténylegesen volt is mögötte érték, hisz a cég értéke, készpénz állománya nőt.
Nyersanyag piac: Minden annyit ér amennyiért megveszik. Jó nem tőzsde, de ha tavaly jókor vettél szájmaszkot, vagy fertőtlenítőszert sokszoros áron tudtad megvenni. Aki meg méregdrágán megvette nem szólt, hogy he, ez zéró összegű játék. Szintén nem szólsz, hogy most harmad áron lehet kapni. Aki akkor vett, hogy majd 500Ftért adja az egyszer használatos maszkot, s most is azon az áron próbál megszabadulni tőle, nem sajnálom.

De ha a profi is nehezen látja a mögöttes terméket, akkor ott már tényleg gáz van.

(#34) bambano válasza borg25 (#33) üzenetére


bambano
titán
LOGOUT blog

nem a hosszútávú tőzsdéről beszéltem (bár az is lehet zéróösszegű vagy mínuszos :P), hanem a tranzakcióról. a tranzakció az zéró összegű, ahhoz, hogy valaki kiszállhasson, kell egy másik valaki, aki beszáll. ez mindaddig nem probléma, amíg mindkét fél jóltájékozott, akkor lesz probléma, amikor az egyik fél már tud valamit, amit a másik még nem, mert akkor áron felül tudja eladni a csődtömegét. ezt hívják bennfentes kereskedésnek.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#35) angyalpc2


angyalpc2
aktív tag

Érdekes lesz a per, vajon mire fogják mi volt szabály ellenes?

De okés legyen büntessék meg, legyen precedens
Már másnap keresetek ezreit nyújtják be a sortolók és hasonló "szagértők" ellen.
Mert ők pont ugyan ezt csinálják a médiában, partszélről beugatás ez nem több, semmiféle szakmai vagy valós pénzügyi adat nem támasztja alá a mai tőzsde működését.

Az a valós termék kereslet kínálat piac amire a tőzsde épül az a tizedét se változik ennyire naponta mint a tőzsdén, lufi és hullámképzés pukkasztás és megszüntetés.:K

Azért megnézném mit kezdenek 2 millió hordó olajjal vagy 2000 tonna kukoricával egy öltönyös bróker.
Mert hát meg vette...tároljad is apuskám...meg szállítsd is át a vevőnek.

[ Szerkesztve ]

(#36) angyalpc2 válasza Z10N (#20) üzenetére


angyalpc2
aktív tag

ha még egyszer lesz ilyen összeomlás tuti hogy felkoncolják a tőzsdéseket

Pedig most megint arra játszanak rá.
Persze közben mindenki rájött, hogy senkinek nem éreke az összeomlás abból is a kis ember jön ki szarul.
lásd vírus és a milliárdosok

(#37) #40553216 válasza bambano (#1) üzenetére


#40553216
törölt tag

Ez nem szerencsejáték volt, ebben az esetben a hedge fundok és az ellenőrzés (vagy talán a szabályozás) a hibás. A részvények tulajdonlása nélkül írtak ki eladási opciót, aztán a lejáratnál kapartak, mint állat, hogy meg tudják venni ezeket. Hát, meg tudták, csak egy kis bukóval, amit az opciós díj sem fedezett. :DDD

(#38) PetX válasza btprg (#18) üzenetére


PetX
aktív tag

Ehhez tedd hozzá azt is, hogy a legnagyobb probléma a shortolás, mint kereskedési forma.
Eleve az, hogy kölcsövett részvénnyel kereskedel, már eleve borít szerintem mindent.

Minek iszol és vezetsz, ha szívhatsz és repülhetsz!?

(#39) xeon forever válasza btprg (#18) üzenetére


xeon forever
addikt

+1000 pont.
Kb olyan a tozsde mint Egy szalmaszal a tornadoban. :R

PS5 jobb lenne Intellel+Nvidiaval? :P

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.