- Sub-ZeRo: Euro Truck Simulator 2 & American Truck Simulator 1 (esetleg 2 majd, ha lesz) :)
- lkristóf: Prohardver fórum userscript – hogy lásd, mikor neked válaszoltak
- Brogyi: CTEK akkumulátor töltő és másolatai
- Luck Dragon: Utazásra tervezve – Anker Zolo gallium-nitrid töltő
- bitpork: Meglátjuk mit hoz a jövő
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- eBay-es kütyük kis pénzért
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- sziku69: Szólánc.
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Tabletek, E-bookok Nyomtatók, szkennerek PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Új hozzászólás Aktív témák
-
UnA
Korrektor
-
ivana
addikt
-
Realradical
őstag
Arra utaltam, hogy már ha tényleg ennyire bugos modulokkal kell dolgozni ilyen sok verzión, akkor legalább el lehet őket szeparálni virtualenvvel. Sok vizet nem zavarnak a tudaton kívül, hogy ott vannak. Mondjuk ennyi verziót egyszerre szerveren még nem láttam. Gondolom ez inkább fejleszői noti vagy hasonló.
-
Rimuru
veterán
Mivel lenne előrébb? Ha kompatibilitási probléma van akkor kell másik python verzió.
-
Realradical
őstag
-
Jester01
veterán
-
ivana
addikt
Ez inkább a rendszered rosszul megírt dependencia kezelésére vezethető vissza. Ok python 2, meg python 3 az by design nem kompatibilis. De az alverziók igen, valamit nagyon el kell cseszni, ahhoz, hogy ne legyenek kompatibilisek és amúgy meg arra lehetne nyitni bug ticketet (mert azoknak kéne lenniük)
Plusz, mivel ez sima ls azt sem tudjuk itt mennyi a symlink.Amúgy a bash-re is igaz, hogy a különböző verziók okoznak dolgokat.
Pl. nálam (igaz ez WSL éppen, de ebből a szempontból mindegy):
attila@DELLWS:~> ls -lha /usr/bin/ |grep python
lrwxrwxrwx 1 root root 9 May 13 2018 python -> python2.7
lrwxrwxrwx 1 root root 9 May 13 2018 python2 -> python2.7
-rwxr-xr-x 1 root root 6.2K May 13 2018 python2.7
lrwxrwxrwx 1 root root 9 May 13 2018 python3 -> python3.6
-rwxr-xr-x 2 root root 11K May 13 2018 python3.6
-rwxr-xr-x 2 root root 11K May 13 2018 python3.6m -
UnA
Korrektor
-
Rimuru
veterán
-
Jester01
veterán
A python a szintaxison túl azért borzalmas mert millió egymással kicsit nem kompatibilis verzióban létezik. Csak annyira, hogy egyes szkriptek ne működjenek rendesen.
$ ls /usr/bin/python* | grep -v config/usr/bin/python/usr/bin/python2/usr/bin/python2.4/usr/bin/python2.5/usr/bin/python2.6/usr/bin/python2.7/usr/bin/python3/usr/bin/python3.1/usr/bin/python3.2/usr/bin/python3.2mu/usr/bin/python3.5/usr/bin/python3.5m/usr/bin/python3mEl lehet menni a búsba, a gépem nem szeméttelep...
Legalább a főverziók lennének egymással kompatibilisek, de nem. -
sh4d0w
félisten
-
samujózsi
senior tag
Amiért a hupos kérdésemre nem válaszolsz. Mert többek közt miattam játszottad el a hupon a hattyú halálát?
Nem kicsit paranoiás vagy és összefolynak a vérben forgó szemeid előtt a különböző fórumokJa, az omg-s zseninek: https://unix.stackexchange.com/questions/4091/is-linux-a-unix
-
bambano
titán
-
sh4d0w
félisten
-
samujózsi
senior tag
Utoljára, mert ott felejtettem a posztod az "itt szóltam hozzá" listában és kattintottam az új kommentre...
Még mindig nem válaszoltál arra, hogy mi bajod volt a hupos moderációval. Ez csak melléduma.
Linux meg nem csak a védjegy miatt nem nevezte unixnak. Emlékeim szerint ő volt az, aki a linux elterjedésekor szinte megsértődött, hogy "leunixozták" a linuxot. Mert csak hasonlítanak.Ennyi erővel a windows 10 a maga linuxos beépülő izéjével is unix. A körítés megvan hozzá.
Amit meg a virtualizációról írtál... egymásba ágyazott virtuális gépek tudtommal működnek pl. linuxos PC-ken is, de a Windows Hyper-V biztosan tud ilyet. Amire te gondoltál, ott a hardveres támogatás volt az "extra" szolgáltatás alapja. Arról nem az op.rendszer tehet, hogy PC-ken nincs ilyesmi. Illetve a modern PC-k esetében már ezt sem merem kijelenteni, nem ismerem őket annyira.

-
sh4d0w
félisten
-
bambano
titán
-
samujózsi
senior tag
A stílusod kifogástalan, azért nézz utána, hogy még Linus Torvalds sem nevezte unixnak azt, amit elkövetett, utána hülyézz másokat!

Bocs, itt részemről befejeztem a veled folytatott társalgást. Van egy szint, ami alá nem süllyedek. Legalább értem, arra miért nem válaszoltál korábban, hogy mi bajod a hupos moderációval.
-
samujózsi
senior tag
-
bambano
titán
hülyeségről ne is nyiss vitát, helyeslem.
"A linux, az ú.n. unix-like. Annyira unix, amennyire az android linux.": ez véletlenül igaz. A linux pontosan annyira unix, amennyire az android linux. Mindkettő 100%-os. Az androidot nyugodtan felfoghatod egy linux disztrónak, tehát semmivel sem kevésbé linux, mint egy debian. Ugyanígy a linux csak azért nem unix, mert nincs certje, de minden más elvárást teljesít. Azért nem unix like, mert nem tolták be tanúsításra. Egyébként a linux teljesen unix.Igen, a freebsd-ért kifizettek egy valag pénzt, konkrétan a jobs művek, mint a freebsd tulaja, szokta tanúsíttatni a freebsd-t.
azt vélem kiolvasni a hsz-edből, hogy különbséget látsz a freebsd és a linux között a unix mivoltukban. mire alapozod ezt? szerintem nyilván tévedésre, de érdekelne az elképzelésed.
-
sh4d0w
félisten
-
samujózsi
senior tag
Nem nyitok vitát (hogy Virág et.-t idézzem)

A linux, az ú.n. unix-like. Annyira unix, amennyire az android linux. Vagy még annyira sem, mert az androidban legalább linux kernel van.
A FreeBSD-ért fizetett valaki egy kalap pénzt, hogy megkapja azt a cert-et? Mindenesetre a FreeBSD az unix. -
bambano
titán
A rendes vasakon már a 70-es években is futott olyan virtualizáció, ami pc-n soha nem lesz. Azt, hogy melyik virtualizáció a rendes, viszonylag egyszerű eldönteni: be tudod-e bootolni a guesten a virtualizációs réteget és tudsz-e rá újabb guesteket bootolni. Ezt a pc-k nem tudják (vagyis a pc-n a virtualizáció nem teljes pc-t emulál, csak egy elég jó pc-t), az S/370 meg tudta. A wikipedia szerint 1970. június 30-án került piacra...
-
bambano
titán
a linux egyetlen tekintetben nem unix: senkit nem érdekel, hogy kalap pénzt kifizessen azért, hogy unix certifikációt kapjon. egyébként minden más tekintetben unix. a "unixokat" nem lehet lecserélni linuxra, mert a linux is unix.
fentiek miatt a van még unix kérdésed marhaság, a világ számítógépeinek 80%-án unix fut.
-
sh4d0w
félisten
Az IBM 10 éve lemarad mindenről - a Red Hatet is a felhő miatt vették meg. Volt 1-2 kollégám, úgy belemásztak a rendszerbe, hogy ihaj. Az egyik sechole-okat commitolt a fejlesztőknek (be is vették a security csapatba), a másik meg pont az elavult tooling miatt kezdte újrafordítani a gyakran használt eszközöket - man, readme és egyebek társaságában.
-
UnA
Korrektor
Én is kedveltem volna, és az rendben is volt, amit írsz, de az IBM nem követte a szoftveres igényeket, és még a Linux toolboxban is ezeréves verziókat találtál. Pedig egyszerűen nem tudom elhinni, hogy nem lett volna lehetséges újrafordítani a fontosabb dolgokat, vagy együttműködni jobban a fejlesztőkkel.
-
sh4d0w
félisten
Én imádtam az AIX-ot, amikor azon kellett dolgoznom. Robusztus, tökéletes szimbiózisban a hardverrel, olyan virtualizáció, amit x86-on sosem fogsz látni, szinte elpusztíthatatlan. Néhány éve láttam a screenshotot, 3650 napos uptime után lőtték le a szervert.
Ha lenne x86-ra, használnám. -
samujózsi
senior tag
-
UnA
Korrektor
-
samujózsi
senior tag
-
bambano
titán
"Emellett a Python, mint "legújabb" technológia is furcsa felvetés, amikor a Python 2 is majdnem 20 éves...": abban a mondatban nem a pythonról van szó. nézz be a programozás meg a java topicokba, gyakran bedobják a kérdést, hogy mit tanuljanak. és a válaszok között ott van, hogy a jáva ócska szar kiment a divatból, mert... többek között az a hsz is piszkálja a csőröm... ez az eszetlen pazarlás, ami programozás terén folyik, fenntarthatatlan.
egyébként meg majdnem 20 éves. csúcs! ja, a unix meg pont 50...
-
UnA
Korrektor
Ahogy ivana, én sem értem, hogy jön ide az objektum-orientáltság a Python esetén, mert abban ez csak egy lehetőség. Én is szoktam Python scriptelést használni, ahol a bash lehetőségei már korlátozottak vagy nehézkessé teszik a megoldást - és sohasem OOP alapokon
Emellett a Python, mint "legújabb" technológia is furcsa felvetés, amikor a Python 2 is majdnem 20 éves...
-
ivana
addikt
amihez nem elengedhetetlenül szükséges az objektumorientált fejlesztési metódus, ahhoz tilos azt használni
A pythonban az a jó, hogy nem kell "objektumorientált fejlesztési metódus" használnod szkriptekhez, ugyan úgy tudod használni, ha akarod, mint a bash-t.
a python nem alap, telepíteni kell. az egy másik kérdés, hogy a linux disztrók telepíthetik alapból.
Ennyi erővel a bash sem az
Adott esetben kb. mindegy a nyelv, mivel rövid a szkript. Ahogy írtam korábban a bash fő baja, hogy nagyon gyorsan kezelhetetlen lesz, kb. 100-200 sor felett már nem ideális.
Mondjuk, amúgy speciel többet írok bash szkriptet, mint pythont, mert a busyboxban nincs python. De főleg kerneles vagyok szóval csakis az ANSI C

-
bambano
titán
kezdjük azzal, hogy amihez nem elengedhetetlenül szükséges az objektumorientált fejlesztési metódus, ahhoz tilos azt használni, mert csak bonyolítja az életet. ez a mostani szoftverfejlesztési metódusok rákfenéje, hogy nagyon sok fejlesztőt látok, akik mániákusan mindig a legújabbat akarják használni akkor is, ha semmi értelme.
a python nem alap, telepíteni kell. az egy másik kérdés, hogy a linux disztrók telepíthetik alapból.
ezzel szemben a unix arról szól, hogy mindent a lehető legegyszerűbben kell megoldani. a másik alaptétel, hogy a unix egyszerű eszközöket ad, amelyek egy feladatra alkalmasak, de azt jól csinálják, és megoldja ezen eszközök hatékony összekapcsolását.
én elfogadom, ha valakinek nem felel meg ez a szemlélet, de akkor az illető fejlesszen windowson. pont olyan betegség, minthogy jön a wannabe linuxos windózerről, és azon hisztizik, hogy a disztró miért nem egy linux kerneles windows, miért egy unix. nem kötelező, ha nem tetszik, ne használd. csak ne is cseszd szét, hogy azok, akik unixot akarnak használni, legyen lehetőségük unixot használni. ha eldöntötted, hogy vegán leszel, ne sírjon a szád a bélszín után.
de ha szerinted ez a konkrét feladat jóval egyszerűbben megoldható pythonban, mint bashban, akkor lássuk!
-
ivana
addikt
-
Cucuska2
addikt
-
sh4d0w
félisten
-
ivana
addikt
Azért a pythonnak megvannak a saját előnyei, egy csomó dolog jóval egyszerűbben megoldható benne, mint bashban, a szintaxisát is jobban szeretem. Ettől függetlenül szoktam használni mind a kettőt, de hosszabb szkriptek esetén a python egyértelműen átláthatóbb és előnyösebb.
A python alap program egy mai Linuxon, nem értem, hogy lehetne meglenni nélküle. A legtöbb disztró tartalmazza alap install esetén is.
-
samujózsi
senior tag
-
bambano
titán
-
samujózsi
senior tag
-
UnA
Korrektor
-
UnA
Korrektor
-
samujózsi
senior tag
Debiant rég nem piszkálom. Ubuntut még nem sikerült amnyira minimalizálni, hogy minden működjön amit felraktam és ne legyen rajta python+perl.
Pythont egyszer, valahogy sikerült kiirtani, de a perl az valahogy nagyon alapnak tűnik.
Szóval általánosságban én sem erőltetném a shellt, mint szövegfeldolgozó eszközt.
Főleg mert amilyen nyakatekert szintaxist hadznàl, az csak a nagyon elvetemülteknek való. -
samujózsi
senior tag
Hupp...

-
bambano
titán
nem, nincs. ha én felrakok egy debian szervert, a szoftver választásnál mindent uncheckelek, beállítom az apt configban, hogy a suggestedet meg a hasonlókat ne rakja fel, és csak annyi programot rakok fel, ami éppen kell, akkor biztosan nincs.
az egy másik betegség, amit ki kellene irtani, hogy pár elmeroggyant csomagkarbantartó szerint a csomag konfigját perlben vagy pythonban kell előállítani, így felrakják ezeket akkor is, ha egyébként nincs rá szükség. hülye szokás, csak sajnos a debian is elkezdett elwindowsosodni.
-
bambano
titán
-
sh4d0w
félisten
-
UnA
Korrektor
-
UnA
Korrektor
-
bambano
titán
nem. a python nem jó megoldás. a legalapvetőbb unixos elv a kiss. keep it stupid and simple. amit sima programnyelven is meg lehet csinálni, azt nem csináljuk objektumorientáltan. ha ezt az elvet nem tartod meg, akkor windows lesz a vége, vagy az általad is belinkelt systemd.
és nem, egy rendesen feltelepített linuxon, pláne linux szerveren, nincs alapból python.
-
Realradical
őstag
-
bambano
titán
az alapprobléma, amit évek óta látok, mostanában egyre erősebben, hogy sok okos architekt túltervezi a rendszereket. mindent fel akar használni, amit ismer. a unixos alapelv, hogy legyen minden a lehető legegyszerűbb, kihalóban van.
anno, amikor egy internet szolgáltatás beindításán dolgoztam, hozták a külföldi tulaj rendszertervét. egy orbitális pókháló volt az egész, tele mindenféle komponensekkel. a cucc háromnegyedét helyettesíteni tudtam egy sed szkripttel.
-
Silεncε
őstag
-
bambano
titán
-
sh4d0w
félisten
-
Silεncε
őstag
-
Cucuska2
addikt
-
sh4d0w
félisten
-
Cucuska2
addikt
Monnyuk én is napközben pythonozok nagyrészt, így megértem, hogy miért jutott valakinek az eszébe, hogy pythont használjon.
Másrészt pedig a bash szintaktikája nem magától értetődő, a legegyszerűbb sztringműveleteket is állandóan keresnem kell. -
UnA
Korrektor
Ha megnézem a linket, akkor csak egy ember javasolt alternatív megoldást bash helyett, ezen kár volt így felmérgelni magad

Már csak azt nem értem, hogy a hasznos kis segítséget miért nem ott publikáltad?
Új hozzászólás Aktív témák
-
Fórumok
LOGOUT - lépj ki, lépj be!
LOGOUT reakciók Monologoszféra FototrendGAMEPOD - játék fórumok
PC játékok Konzol játékok MobiljátékokPROHARDVER! - hardver fórumok
Notebookok TV & Audió Digitális fényképezés Alaplapok, chipsetek, memóriák Processzorok, tuning Hűtés, házak, tápok, modding Videokártyák Monitorok Adattárolás Multimédia, életmód, 3D nyomtatás Tabletek, E-bookok Nyomtatók, szkennerek PC, mini PC, barebone, szerver Beviteli eszközök Egyéb hardverek PROHARDVER! BlogokMobilarena - mobil fórumok
Okostelefonok Mobiltelefonok Okosórák Autó+mobil Üzlet és Szolgáltatások Mobilalkalmazások Tartozékok, egyebek Mobilarena blogokIT café - infotech fórumok
Infotech Hálózat, szolgáltatók OS, alkalmazások SzoftverfejlesztésFÁRADT GŐZ - közösségi tér szinte bármiről
Tudomány, oktatás Sport, életmód, utazás, egészség Kultúra, művészet, média Gazdaság, jog Technika, hobbi, otthon Társadalom, közélet Egyéb Lokál PROHARDVER! interaktív
Hirdetés
- Gigabyte Z170X-Gaming 7 Rev 1.1 / Beszámítás OK!
- Apple MacBook "BlackBook" (2007) - 2,16GHz Core2Duo, 4GB RAM, gyári töltővel (Retro / Projekt gép)
- Realme Realfit F3 ANC aktív zajszűrésű Bluetooth fülhallgató
- Fibocom L850-GL WWAN 4G LTE mobilnet kártya
- Realme Realfit F2 Pro Hibrid bluetooth fülhallgató
- 27% - Cooler Master MasterLiquid PL360 Flux 360mm White vízhűtés!
- CÉGEK FIGYELEM!! iPhone 11 64GB Black -1 ÉV GARANCIA - 27% ÁFA-S SZÁMLA Kártyafüggetlen, 100% Akksi
- AKCIÓ! 1TB NVMe SSD, 1 év gar 2230
- ÁRGARANCIA! Épített KomPhone R7 5700X 16/32/64GB RAM RX 9060 XT 16GB GAMER PC termékbeszámítással
- Xbox One / Xbox Series játékok
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest

Plusz, mivel ez sima ls azt sem tudjuk itt mennyi a symlink.
Legalább a főverziók lennének egymással kompatibilisek, de nem.




