Majdnem 6 GHz-es turbó, gyárilag. Ettől majdnem lefordultam a székről. Aztán attól, hogy csak folyadékhűtést ajánl hozzá az Intel, abból is legalább batárt.

Daniel WhirlpoolMind

"... az előbbi dizájn mindent a magas órajelre, és ezáltal a magas fogyasztásra tesz fel, addig az utóbbi a nagy gyorsítótárra esküszik."

A félkövérrel kiemelt rész logikailag hibás, nem tesznek fel a magas fogyasztás ra semmit. (Ebben a kontextusban nem is lehet rá.) A magas órajel következménye a magas fogyasztás, de nem direkt cél.

Ugyanúgy ahogy az 5800X3D-nél az alacsonyabb core frekvencia és az OC hiánya a nagyobb cache hozománya de nem kifejezett célja.

Szerintem vagy mindkettőt tartalmazza az említett rész vagy egyiket se.

[ Szerkesztve ]

A magas fogyasztás azért cél, hogy a turbó ne csak 56 másodpercig tartson. A kitartott turbó pedig ilyen esetben egy cél, aminek az eszköze a magas fogyasztás, vagyis maga a magas fogyasztás válik céllá, hogy ezzel elérj egy teljesítménycélt. Ha nem teszed meg, akkor a teljesítménycélt is bukod, miközben amúgy a magas órajeleket ettől még nyugodtan ráírhatod a papírra, mert pár másodpercig beállítja a proci.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Ez tiszta sor, ettől még az 5800X3D-nél a szorzózár és az alacsonyabb frekvencia ugyanúgy az ott alkalmazott teljesítménynövelő filozófia (3D cache) hozományai mint a 12900KS-nél a magasabb fogyasztás a kitartott turbó miatt.

Ezért gondolom azt hogy az lenne az igazán pontos ha mindkét megközelítés pro-kontrája ott lenne abban a bekezdésben ha már az egyiké ott van.

A 5800X3D-nál a szorzózár azért van, mert nem lehet a beállítottnál nagyobb feszültséget megadni. Az AMD nem törekedett erre, hanem ilyen lett. Az Intel viszont törekedett rá, hogy a fogyasztás tartós kitolásával teljesítményt nyerjenek.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

200W+-os CPU gamingre? Ez csak szerintem a "Ferrarival a sarki közértbe" kategória?
A megfelelő GPU nélkül a gamer a hajára kenheti a CPU-t. A többi meg pusztán virtuális nemiszerv kirakása az asztalra...

Szerintem ott hibás a logikád, hogy egyenlőségjelet teszel a cél és a feltétel közé. A magas órajel cél, de a magas fogyasztás csak egy ehhez szükséges feltétel.

"Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)

És akkor már a processzorok terén is a játékhoz kell majd választani a gyártót, ahogy VGA esetén. Főleg, ha UE5 címekben akár 60%-ot is gyorsíthat a nagyobb cache.
Persze amennyiben általános lesz ez a 40-60% gyorsulás a gépigényesebb alkalmazásokban, akkor az Intel is kénytelen lesz 1 generáción belül megoldani a cache növelését.

"Ezért gondolom azt hogy az lenne az igazán pontos ha mindkét megközelítés pro-kontrája ott lenne abban a bekezdésben ha már az egyiké ott van"

Na persze, Abutól korrekt hír? Intel-ről csak kontra, amd-ről csak pro. Újabb ékes példa.

Alogonomus: Azért ezzel várjunk egy kicsit. [link]

[ Szerkesztve ]

Az 5700X 300 dolláros listaára és április 4-es indulása az már tény? Mert amennyire vonzónak tűnt korábban az 5800X3D nekem, a 449 dolláros áron és lezárt szorzóval már nem szeretnék olyat, viszont az 5700X meg csábító lépés 3600-as Ryzen után.

[ Szerkesztve ]

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Szokásos amd paper launch, kb fél év mire általánosan kapható lesz.

Magas órajelet magas fogyasztás nélkül is lehet hozni. Ez nem egyenlő a magas teljesítménnyel, mert ha beállítja a turbót egy másodpercre, akkor már megvan a specifikációba írt 5,5 GHz. Ami viszont itt cél volt az a tartós teljesítmény, amihez viszont cél volt a magas fogyasztás is. Mert ugye a magas fogyasztásból jön majd a magas teljesítmény, nem pedig a magas órajelből.

#8 Alogonomus : Az Unreal Engine 5-féle workload az nagyon tipikusan fekszik a nagy L3 cache-nek, tehát ott a jelentős gyorsulás általános lehet, de ez csak egy motor. Tipikusan azért van így, mert maga a rendszer erre van felépítve, és a sok dekódolási munka miatt nagyon sok adat kerül betöltésre, ami megnöveli a cache-miss esélyét, és ez ugye jó a 5800X3D-nek, mert az ilyenkor működik igazán. De az Unreal Engine 5-féle workload még a mai játékokra nem jellemző.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Ez a szomorú valóság. Nem lesz az 5800X3D rossz de rettenetes ár/érték aránya lesz, sajnos. A 12900KS sem lesz népprocesszor, de mégiscsak csúcs 24 magos. Én kb annyit látok ebbe bele AMD oldalról, hogy még egyszer utoljára jól lehúzzák az am4-es tulajokat zen4 előtt.

[ Szerkesztve ]

8+8 magos, 24 szálas, hogy pontosak legyünk.
Azt viszont nem tudom, hogy a magas turbóhoz nem kell-e letiltani az "e" magokat.

Ma olyan bizonytalan vagyok... Vagy mégsem?

Az amúgy sem az árérzékeny réteg egyik oldalon sem. Amennyibe egy komoly vga kártya kerül manapság, egyáltalán nem elborult árak ezek, nem titok, hogy mindkettő egy utolsó mohikán aztán új foglalat jön.

Heló, készültök teszttel? Valami gondosan összeválogatott, és tök béna valamint átlátszó indokokkal alátámasztott, a 3D v-cache-nek előnyös játékcsomaggal?

catlaca: A raptor lake belemegy az lga1700-ba. [link] "Intel confirms Raptor Lake LGA 1700 and DDR4 compatible"

[ Szerkesztve ]

Buta kérdés, teljesen nyilvánvaló a válasz

PROFESSZIONÁLIS Delid / Relid Intel Processzorokhoz, garantált minőségben! LGA1150-től LGA1700-ig! Link: https://hardverapro.hu/apro/professzionalis_delid__re-lid_lga_1155_1150_1151_garantalt/friss.html

Mindegyik játék előnyös lesz neki.

Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!

Ha harc hát legyen harc.

duree54

A játékcsomag az, ami a VGA-teszteknél. A CPU-s tesztekben csak kevesebb játék van, főleg a procigyilkosok.

Teszt ugye akkor lesz, ha jönnek hardverek. Remélhetőleg lesznek.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Leírta Abu, hogy az eddigi tesztek alapján egál, mikor melyik előnyt tudja kihasználni az adott játékban a CPU, itt meg megy a sírás, hogy milyen lesz a Prohardver teszt. Az ilyenek minek járnak ide?
Az Intel besz*pta az utóbbi évek saját f@szságát a fingreszeléssel, az AMD ezalatt húzott egy nagyot és technológiai előnybe került, ezek tények, mert a vak nem látja csak, hogy hasonló teljesítményt kevesebb, mint fele akkora áramból képes megoldani az AMD.
Én örülök a versenynek fejlesszenek legyen harc, ez nekünk kedvez a boltba meg eldöntöd mit akarsz venni(ha fórumon kell önigazolnod a döntésed, meg keresd a hibát magadban). Én azért nem cseréltem évekig gépet mert 3-7%-os teljesítmény növekedés az nem fejlődés, hanem kerekítési hiba ezzel szemben az utóbbi pár évben végre történik valami a piacon, ennek kell örülni...

Még egy CiV VI teszt, vagy valami hasonló mehetne. Jó lenne látni, hogy mit csinálnak az ilyen körökre osztott, de erősen proci igényes játékok alatt.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

oké, köszi.

Holi89: a címben szereplő prociknál rettentő fontos a fogyasztás igen, meg ez a fele akkora áramból is akkora fals duma, mert ez nem igaz napi használatra, csak teszthelyzetben mérhető. Az ilyen minek jár ide?

[ Szerkesztve ]

Te ezt nem erted!
Az a plussz 100W TDP lehet hogy másfél frame különbséget is jelent, meg nem lesz bottelnyekk a GPUnak és akkor lehet nem 248 hanem 252 lesz a framerate!
Egy igazi nagybetűs ghamernek (gh--val mer úgy előkelőbb) ez számít!
És amugyis minnyá jönnek a prokk és megmonnyák, hogy az nemugyvan és az a proci nem is esszik kéccerannyit mintaz AMD, csakhamert csúcsra jár, mer amúgy energiatakarékos mint a duracellnyuszi.

A pornós szakkifejezéseid rendkívűli szakmaiságot tükröznek, nem különben a 'Leírta Abu' bekezdés.

Találgatós pletyka cikknek rendben lenne, ha nem kezelné tényként a cikk író a leírtakat. Target: blikk, origo clubb tagok és a rezsi démon félők

[ Szerkesztve ]

Milyen helyzetben kéne mérni a CPU-kat, ha nem "teszthelyzetben"? Amikor excelben dolgozok az lenne a célcsoportja ennek a procinak?

Viszont örülök, hogy magadra vetted az előző kommentemet, ezért járt a taps

Nyelvi kérdésekben ne próbálj vitatkozni! Te nem tudsz jól magyarul. Ezt minden hírben, cikkben megmutatod.
Egyszerűen fogadd el, jegyezd meg azért, hogy ugyan azt a hibát többször ne kövesd el aztán javítsd ki a hírben.

Engem is zavar valami: "az Intel erőből, míg az AMD észből"
Az Intel az órajelet növeli, az AMD a tranzisztorszámot. Mindkettő erőből próbálkozik. Az észt - gondolom - a következő generációra tartalékolják.
Ez a hiba is csak a magyar nyelv nem tudása vagy egyszerű elfogultság?

Nagy raktár kis helyen! Anyagáron eladó ~200m hosszú rakódófelületű gördülő polc rendszer. A helyigénye csak 3.6m*1.4m. Akár egy lakáscserét is megspórolhat vele!

Nem kellene általánosítani egy teszthelyzetben mért fogyasztásból a napi használati fogyasztásra, csak ennyi. Neked sajnos ezért nem jár a taps.

A magyar az anyanyelvem. A kritikát elfogadom, de azt nem, hogy megmondod, hogy mit akartam írni. Ha azt akartam volna, akkor azt írtam volna.

Az órajel és a több cache is tranzisztorokat követel. A magas órajel is azért állítható be, mert a dizájnban erre tranzisztorokat áldoztak. Az AMD megvalósítása viszont nem csak tranzisztort igényel, hanem egy olyan 3D-s tokozási technológiát, amilyet még nem alkalmaztak nagy teljesítményű lapkákon. Ehhez már ész kellett, mert be kellett határolni, hogy hol vannak a limitek, mivel lehetne azon segíteni, és azt miképpen lehet értelmes költségek mellett, a mai technológiai limiteket kihasználva kivitelezni. Az Intel is megoldhatta volna ugyanígy, ha odarakták volna a mérnöki észt, ahova az AMD rakta, de ők egyszerűen nem foglalkoztak a kérdéssel, hanem a korábban bevált módszereket finomhangolták, ami az erőből való megoldás jellemzője.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Engem az 5800x3D ára és játékokon kívűli teljesítménye arról győzött meg, hogy ennyiért vagy kis plusszért 3900 vagy 5900 procit vennék.

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)

Izgalmas ez a "szájkarate" az órajeleken, tranzisztorokon. De valaki elmondja, hogy miért szól eleve úgy a cikk, hogy "játékosokért"? Jelenleg melyik játék az, ami igényel 2 ilyen CPU-szörnyet? Szintetikus teszteken lehet rugózni, péniszméregetésnek jó - egymás közt szólva az Intel kazánja csinálhat bármilyen teszteredményt, attól még a tény tény marad: ez a megközelítés szörnyen izzadságszagú a részükről. Az AMD hatalmas cache-bővítése pedig egy új irányvonal nagyon korai megközelítése, szvsz később fog kiderülni, hogy szükséges-e. De ha az egyik feleannyi energiából hozza kb. ugyanazt, akkor nem kérdés, hogy mi a verdict.

[ Szerkesztve ]

Legyünk őszinték, a 12900KS-t főleg az árra nem érzékeny e-pénisz bajnokok veszik majd De az 5800X3D sem az ár/érték arányra érzékeny tábornak készül.

x265 kódolás alatti sebességére kíváncsi lennék, arról még nem láttam tesztet. Egy TLC TV miatt időnként újra kell kódolnom x265 (4K HDR) filmeket és az piszok lassan megy kb. minden procin.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

Szerintem nem nagy titok, hogy vannak esetek, amikor a média előbb kap eszközöket tesztre vagy infókat, de ezek embargósak a hivatalos megjelenésig, többször is volt már itt is példa.
Így elhiszem, hogy nekik vannak releváns szakmai kapcsolataik, mint neked.

[ Szerkesztve ]

Lehet kicsit rádobsz még és kapsz egy használható TV-t

Teljesen igaz amit írsz Az e penis is egy móka ;) oda készültek.

Jogos felvetés, anno a Core 2 7xxx és 8xxx között videó kódolásban majdnem 100% difi volt az dupla cache miatt. Nyilván máshol is jobb volt, de nem ennyire markánsan.

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)

4. kategóriás termék

1) Entry level = poor people
2) Mainstream = poor people but with jobs
3) Enthusiast = people who give others jobs, may also know what "MHz" is
4) Twitchtuber = people making companies look better than they are
5) Facebook poser = gotta make those selfies look good

Az árra szerintem csak az nem érzékeny akinek nem kell dolgoznia a pénzért, de amúgy jah ez már csak az erőfitogtatásra megy. Nekem egy i7 is luxus pedig sokat dobna a munkán alkalmanként, de régebben a Celeron legalján is elvégeztem a feladatot amikor csak arra futotta.

Most lehet nem értek valamit de az 5800X3D olyan 10 % előnyben van a sima 5800X verzióhoz képest. A 5800X a 12600K val harcol tesztekben ha a 5800x3D 10% kal gyorsabb akkor a I7-12700 köré ér be egy olyan tesztben mondjuk amiben már össze lettek mérve. [link]
Mondjuk túl nagy különbség nincs az I7 és I9 között.
nekem szimpi az AMD CPU és az I7 12700 , az I9-et elkerülném messze.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Alapvetően egyetértek veled, én is fölösleges rongyrázásnak tartom ezt a processzort.
A besorolást illetően viszont én 3. kategóriás terméknek tartom. A 12900KS azért nem egy olyan totálisan elborult termék, mint a 300 watt fölött fogyasztó, így kryo hűtést igénylő 11900K, vagy a 4 slotot kitevő 3090 Ti.
A 12900KS csak egy pazarlóan túlhúzott golden sample 12900K, de azért még nem igényel speciális hűtési megoldásokat.
A másik az, hogy a $700-os 12900K és a $800-os 12900KS között akkora nagy különbség nincs árban, hogy aki elszánta magát egy 12900K rendszer összerakására, az a "kisebb" processzor alá már egyébként is ajánlott $700-800 környékétől induló Z690-es alaplap után annyira elgondolkozna a +$100 ráfordításon, ha azért az elérhető legerősebb Intel processzort megkapja. Úgyis rákölt a gépére $2000-3000 közötti összeget, plusz a VGA. Akkor már az a +$100 semmit nem számít.

Na, ez fasza teszt. Mindig ezért rinyálok a PH!-n, hogy de fasza lenne Phoronix test suite-os teszteket is látni. Viszont ha átnyomod 4K-ba, akkor erősen megváltozik a sorrend, és az Epyc-ek megindulnak. Ez már csak azért is javasolt, mert jellemzően 4K felbontásra használják az x265-öt, 1080p-re csak ritkán.

Ami itt engem meglepett a 4K tesztben, hogy az 5600X meg az 5800X pont ugyanannyi fps-t tolt ki magából, nem erre számítottam. Lehet az 5800X melegedésre hajlamos volta miatt alacsonyabb órajeleket tartott? Hmm.

Komplikato: igen, pont ezért lenne jó ezeket a teszteket is látni. Néha napján dolgozunk is a gépen.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

A jó dolog az, hogy mire kellenek ezek a fejlesztések valódi eredményekért, addigra az akkori i5/r5 is tudja majd, a rossz hír, hogy ezt beépíthették volna a jelenlegi felhozatalba is...

Jelenleg ahhoz, hogy érdemi diff jöjjön ki, eléggé rá kell gimnasztikázni a bechmarkokra. Szerintem ha valaki korrekten tesztel, és azonos turbon, fapados chipsetben megy akkor alig aligha jönne ki az i5 szint felett. (a háttérbe le kell nyomni a 16 szálon futo telemetryt és a böngészést persze )

Szerk: játékokra értem, a cím miatt, a render időben biztosan komoly eredmények vannak

[ Szerkesztve ]