Kesz van a HSA elso verzioja? Tenyleg? Hol a stabil Catalyst, ami tartalmazza a stabil HSA stacket? Ha kesz van, akkor az OpenCL compiler miert nem a HSA path-et hasznalja a legutolso Catalystban (14.2 beta) ?

Ne haragudj, de a kesz azt jelenti, hogy stabil a stack, es ha futtatok egy OpenCL kernelt, akkor az a HSA path-en fut le, es nem a hagyomanyos nem-HSA path-en (ORCA). Ha mas vason nem is, legalabb Kaverin igy kellene, hogy tortenjen, de nem tortenik me'g mindig. Es me'g honapokig nem is fog ez megtortenni, annyira gaz egyelore az AMD HSA compilere.

Megjegyzem, me'g az OpenCL 2.0 sem keszult el. Az majd akkor keszul el, ha nem ezt lehet a Khronos idevonatkozo weblapjan olvasni: "OpenCL 2.0 headers are not available yet." Egy ujabb PR-stunt, amibe a Khronost belehajszolta az AMD...

[ Szerkesztve ]

Stabil dirver? Jó vicc csoda hogy ki tudtak egyátalán adni 2 betat ebből a nyomoronc 14.x driverből.

#Abu:
Abu azt tanácsolom hogy beszélj az AMD-s fejlesztőbrigáddal és magyarázd el nekik hogy nem úgy kell fejleszteni hogy mindenbe belekapunk egy picit aztán majd lesz valahogy hanem ha kidolgozunk egy funkciót az működjön rendesen. Példának okáért a ZC funkciót kijavítanák már (de ha valamikor lesz WHQL minősítésű 14-es driver - talán év végére elkészül ha ebben a tempóban haladnak - szeirntme abba is ugyanilyne sz@r marad már) hogy ne fagyjon szét a driver ha felébreszted a gépet. (ja bugreportot használtam még a 14.1betanal, nem sikerült javítaniuk azóta sem).

Szóval ha már ugyis cska a SW ről megy a pofázás náluk akkor ők is ráfeküdhetnének

[ Szerkesztve ]

Futtathatsz rajta programot, ergo kész van ennyire. A Catalyst 14.x tartalmaz négy belső programot rá (JPEG dekóder és három videókra vonatkozó extra), és ott van még a LibreOffice 4.2.

Ne kössük ezt össze az OpenCL-lel. A HSA nem kötődik ahhoz. Az OpenCL-t csak kiegészíti, ahogy minden más nyelvet kiegészíthet.

Írtam korábban, hogy három lépcsőben lesz bevezetve. Az első lépcső a mostani. A második lépcső az AQL beépítése a 0.95-ös véglegesített HSAIL mellé. Ez lesz nyár körül. Erre hozzák a partnerfejlesztők a programokat (Sony, Adobe és a többiek). A harmadik lépcső pedig a runtime kiadása és a különböző nyelvek támogatásának kiterjesztése, de ez folyamatos lesz, illetve függ a HSA alapítványtól is, mert ők adják ki, de a következő APUxy rendezvényre van tervezve.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Ez nem olyan egyszerű azért. Itt ezeket el kell kezdeni beépíteni, mert jönnek rá a programok. Nem csak egy, nem is kettő, hanem sok. Tehát itt ki kell szolgálni a fejlesztőket, hiszen nekik is benne áll a pénzük, amit elkölthettek volna másra is, de xyz technikában hittek és mindent a háttérbe szorítottak ezekért. Innentől kezdve hozni kell a meghajtókat és a támogatást is. Most éppen a Mantle és a TrueAudio a fókusz, de az év közepén folyamatosan épülnek be a HSA további elemei, hiszen jönnek a programok, amelyek ezek nélkül nem futnak. Még BIOS frissítések is lesznek.

A ZeroCore működik. Hétfő óta 35 ébresztésen vagyok túl. Ennek egy része 14.1, míg a másik része 14.2. Utóbbit szerdán raktam fel.
Hardverhiba egyébként okozhat ZeroCore utáni fagyást. Erre az esetre garancia a javasolt.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

a zero core van, akinél működik, és van, akinél nem. számos példa van mindkét oldalon. ennek nem az az uniója, hogy "működik"

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

igen okozhatná HW hiba is és akkor tényleg a garancia a javasolt de akkor áruld már el hogy 13.12-vel miért működött?

Kérdés, hogy mi miatt nem működik. Szoftverhiba, hardverhiba/kompatibilitási gond, vagy telepítési probléma. A szoftverhiba akkor kizárható, ha a 13.9-cel vagy a 13.12-vel működött, mert azok ugyanazt a profilt tartalmazzák, mint a 14.1/2. Tehát marad a hardver/kompatibilitási és a telepítési probléma.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Hogyan tudok futtatni egy sajat keszitesu programot? Ugy, hogy megirom HSAIL-ben, hogy ne kelljen olyan sokat forditgatnia a compilernek? Mert ha se OpenCL kernelt nem futtathatok a HSA path-en, se Javat, se C++-t, akkor nemtom, mikepp lehet ezt "kesz"-nek nevezni. Az a kesz, amikor irok egy SVM-et hasznalo OpenCL kernelt, es azt lefuttatja a driver (Catalyst) a HSA path-en.

"Az OpenCL-t csak kiegészíti, ahogy minden más nyelvet kiegészíthet."

Csak epp most nem egesziti ki, hanem vagy ezt hasznalod, vagy azt. Vagy leginkabb egyiket sem, hiszen az OpenCL 2.0 sincs kesz...

"Írtam korábban, hogy három lépcsőben lesz bevezetve. Az első lépcső a mostani. "

Azaz az elso lepcso, amit Te "kesz"-nek titulalsz, az valojaban egy belso hasznalatra tervezett ize, ami valojaban azt a 4 funkciot tudja ellatni (az emlitett 4 belso program), amit most ellat, azon kivul semmire nem jo.

"A második lépcső az AQL beépítése a 0.95-ös véglegesített HSAIL mellé. Ez lesz nyár körül."

Tehat nyar korul sem lesz me'g kesz, hiszen az AQL-lel me'g mindig nem lehet OpenCL vagy Java vagy C++ kernelt futtatni, ha jol ertelmezem. Tovabbra is csak HSAIL-ben lehet fejleszteni, ami semmivel se jobb, mint mondjuk x64 SIMD assemblyben nyomulni. Sot, az x64 SIMD assemblyt legalabb mar ismerjuk par eve, van benne gyakorlata (bizonyos) fejlesztoknek, mig a HSAIL egy teljesen uj nyelv, zero rutin.

"A harmadik lépcső pedig a runtime kiadása és a különböző nyelvek támogatásának kiterjesztése"

Marmint nem kiterjesztese, hanem bevezetese, ha elozoleg nem mukodik a dolog.

"a következő APUxy rendezvényre van tervezve."

Ergo iden mar nem lesz lehetoseg (a Kaverin vagy barmi mason) OpenCL 2.0-ban fejlesztett SVM-es kodot HSA path-en futtatni egy stabil driverben. Koszi, ez hasznos info, igy legalabb nem kell erolkodnunk nekunk sem a fejlesztessel, jo lesz a sima OpenCL 1.x az ORCA-n keresztul is iden

[ Szerkesztve ]

nem kizárható a SW probléma ilyen esetben sem, az AMD-nél különösen nem. már megint meg akarod magyarázni, hogy mindenki más a hibás, csak nem az AMD. a szomorú tény viszont az, hogy a zero core-t 2 év alatt sem tudták stabilizálni, ill. a felbukkanó hibákat profilozni. nekem konkrétan ez volt az utolsó csepp a 7770-nel - pedig pont abban a pillanatban a 7870 relatíve jobb áron lett volna, mint a 660.

btw., a Kaveri APU-ban van ilyen feature? várom az A8-7600-at, de ha az is zero core enabled, akkor asszem marad az 5500 vagy az 5700

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

A belső funkcióra természetesen a HSAIL a legcélszerűbb. Az AMD a saját cuccaihoz eleve mindig nagyon hardverközeli megoldást választ.

A LibreOffice már nem ezt használja, hanem OpenCL-t a cl_amd_svm és cl_amd_hsa kiterjesztéssel, amelyek elérhetők a driverben. Nem feltétlenül szükséges az OCL 2.0.

Egyszerűbb HSAIL-t írni, mint x86/AMD64 SIMD-et. Maga a vISA iszonyatosan le van egyszerűsítve pont ahogy a fejlesztők kérték. Alapvető tévhit, hogy ismert megoldások kellenek. A fejlesztők leginkább egyszerűbb megoldásra vágynak, amivel csökkenthető a time-to-market idő.
De egyébként itt olvashatsz egy HSAIL anyagot az egyik fejlesztőtől. [link] - nem listázott és nem publikus.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Úgy nem tartom valószínűnek, hogy a 13.9/12 ben ugyanaz a kód jó volt, de a 14.1/2-ben már nem. Még egyszer mondom, nem változott ezen a ponton a driver. Ha változott volna elképzelhetőnek tartanám. Meg eleve azért nehéz elhinni, hogy nekem ezen a héten már volt egy 36-ik hibátlan ébresztésem is pár perce, és ennyi mennyiséget szinte minden héten csinálok azóta, amióta megvan a HD 7850, illetve amióta leváltotta azt egy 270X.

Persze a Kaveriben minden benne van, ami a Hawaii-ban, plusz pár extra a HSA-hoz.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

A 14.1 es 14.2 Betaban mas dolgok is elsz*rodtak, pl. a VLIW-es GPU-kon az integer OpenCL kod (pl. crypto kernelek) neha hibasan fut le, persze hibauzenet nelkul. Mokas.

Az OpenCL driver az változott. Annak van alapja. A ZeroCore profil viszont változatlan már hónapok óta.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

nyilván nem azért nem tudták megoldani a dolgot, mert hülyék, hanem azért, mert ez valami több tényezős hiba, és nem fektettek elég energiát a pontos felderítésébe. lehet, hogy maga a ZC kód nem változott, de valami interface-elés igen... ki tudja? ezért is nem lehet kisszámú mintából következtetést levonni.

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

Na akkor most légyoly kedves és magyarázd már meg hogy a 13.12 ben működő dolog mitől csesződik el ha "elvben" nem nyúltak hozzá?

Milyen csatin megy a jel a monitorodba D-Sub, esetleg atalakitoval?

nem megy, hanem ment amúgy DVI, de miért érdekes?

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

De most ki az aki 2005-ös PC-vel játszik? Egyszerűen már az is lecseréli a régi PC-jét aki konzolon játszik, mert elavult.
Miért kellene mindig váltani ha kijön az új DX, windows? Most hány DX11.1-es játékot tudsz felsorolni? Sőt, rengeteg játék csak és kizárólag DX9-el támogatással jelenik meg, még ma is.

Miért kényelmetlenebb a PC-s játék? Ugyan az van amit leírtál. Bekapcsolod, kattintasz 2-t az asztalon lévő ikonra és kész. Ez most mivel rosszabb?
Vezeték nélküli kontroller és TV csatlakoztatás szintén nem elérhetetlen.

Hagyjuk már, hogy egy PC 400W-t fogyaszt...
Azt írod, hogy ugyan akkora grafikai teljesítményt csinál meg 2x kevesebb fogyasztással. Az előző konzolokon nagyon sok játék még 1280x720 felbontáson se futott és a 30FPS-t se érte el. A mai konzolok pedig szintén nem teljesítenek tökéletesen. Mint felhasználó pedig teljesen mindegy, hogy azért, mert nem tudják a programozók kihasználni vagy kevés a hardver. 120ezer Ft-ért pedig a 30FPS/1080P nem nagy durranás PC fronton sem. És most még direkt a PS4-t hozod fel te is, mert az az erősebb konzol, de az Xbox még itt sem tart, ráadásul drágább...

A jól összerakott online szolgáltatásnak pedig ott van a steam. Én annyira nem használom, de tudom hogy nyújt olyan szolgáltatásokat amiket felsoroltál.

Azzal viszont biztos, hogy kevés dolog érte meg annyira, mint konzolt venni 2005-ben vagy megvenni az új konzolokat ma. Hisz tényleg rengeteg ideig kiszolgál. Viszont nem kell ezt se úgy sarkítani, hogy most minden konzolos 2005-ben vette a konzolját.

[ Szerkesztve ]

Annyira nem elérhetetlen, hogy Rayman Legends-et a nagy TV-n játszunk pc-ről vezeték nélküli kontrollerekkel.

Pont úgy lehet a kanapéról szórakozni, mintha bármilyen más platformon játszanánk.

Igaz ez nagyon off, de annyiból talán mégse, hogy mindegy, hogy mantle, vagy dx, konzol, vagy pc, ebből a szempontból nincs különbség.

Hidd el sokan játszanak 2005-ös PC-vel ma is mai játékokat minimális grafika (konzol grafika) mellett. És a konzolosok között is megvan az a réteg, akik már a sokadik Xbox360-t vagy PS3-at használják, mert kijött egy újabb vékonyabb kiadás vagy egy nagyobb HDD-t tartalmazó verzió. Ők mit kaptak grafikai szinten a plusz kiadott pénzért? Semmit. Nem beszélve arról, hogy egy konzol is elromolhat és akkor az megint plusz kiadást jelent, de fejlődés tekintetében megint nem kap semmit a felhasználó. Természeten a PC is elromolhat, de egy játékos hamarabb lecseréli, hogy ideje lenne elromolnia. A csere pedig minden szinten fejlődést jelent.

Nem is értem, hogy mit vársz egy ilyen játéktól? Ezt a játékot tudtommal 4 merőben más architektúrára fejlesztették (xbox, ps4: x86 apu, pc: x86 cpu+dvga, xbox360, ps3, ráadásul pc-n is külön dx és mantle)
Nézz meg egy killzonet (korábban linkeltem is két részletet a lámpalövöldözős videód miatt), az fullhd, 60fps. Azzal milyen problémáid vannak?
Az nem hiszem, hogy a konzolgyártók vagy a pc gyártók hibája lenne, hogy egy kiadó az igényesség helyett olyan játékmotort ír, aminek 2005-ös gépen is futnia kell.

Az se 60FPS.
[link]

A killzone szép játék, technikailag nincs vele baj részemről(játék most tökmindegy), én ezt vártam el mint minimum és ezt elérte az egyik konzol. Bevallom ezt a szintet az xbox one-tól vártam legalább, egyébként a ps4-től még többet. Mert ezt a benyomást keltették a cikkek. Mert a probléma azzal van hogy sorba jönnek azok a cikkek amik szerint a pc az ami labdába se rúg grafikailag, fizikában a konzolos lehetőségek mellett. A napokban volt egy hír egy készülő ps4-es játékról ami tényleg szép, de én úgy vagyok vele hogy már csak 1080p-s nem összevágott gameplay jeleneteknek adok egy kis bizalmat. E3 játékkiállítás után szerintem okosabbak leszünk!

Írtam is korábban, hogy nem a PC-sek számára következő generáció, így simán láthattál jobbat, főleg, hogy az általad használt videókártya nyitóára 10e forinttal több volt, mint a ps4

Én inkább a játékok szavatossága, tartalma miatt aggódok, ott nehéz találni bármi bíztatót.

Látod erről beszéltem, megint PC-ről portolnak PS4-re

Eleg elavult mar, nulla gombnyomas gondolat vezerles kene mar Aztan johetnek a cyborg gamerek.