Hirdetés

2024. május 2., csütörtök

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#51) stratova válasza Vartanus (#34) üzenetére


stratova
veterán

S ha azt vesszük, hogy "furcsa módon" éppen a mobil Kaveri lapkák szállítása tolódott legkésőbbre? (A számunkra legjobb esetben is van fél évük). Nem lepődnék meg, ha ez is egy rétegét érintené Kaverinek. Ahogy pl. Haswellnél csak a beárgyazott (i7-4770R) és mobil (i7-4850HQ, i7-4950HQ) krémjénél kapott helyet.

morgyi: A vezérlővel kapcsolatban Abu valószínűleg sokkal jobban képben van. Hynix lapkái elvileg 1 GHz 1.5 V (eff. 4 GHz), 900 MHz 1.5 V (eff. 3.6 GHz) és 800 Mhz 1.35 V (eff. 3.2 GHz) értékekkel operálnak.

[ Szerkesztve ]

(#52) marcell991 válasza stratova (#51) üzenetére


marcell991
tag

Pont akartam írni, hogy nem lehet véletlen, hogy a mobil Kaveri később jön, ráadásul a GDDR5M-mel viszonylag kiegyensúlyozott lenne az egész, plusz kivitelezhető.

A korábban linkelt [pdf] szerint a Hynix az AMD-vel közreműködve fejlesztette ezeket a chipeket, viszont a pdf nevében a 2011 szerintem évszám akar lenni, szóval nem ma kezdték...

Developers, developers, developers, developers! http://youtu.be/KMU0tzLwhbE

(#53) dezz válasza TESCO-Zsömle (#50) üzenetére


dezz
nagyúr

Akarod mondani, sima DIMM? :) Bizonyára attól függ, milyen volumenre lehet(ne) számítani belőle. Tekintve, hogy jelenleg csak a Kaveri tudná hasznosítani, nem túl nagyra... Másrészt a SO-DIMM is "elfér" ott.

(#52) marcell991: Elképzelhető, hogy ez egy új stepping, ahol működik a GDDR5 mód... Az FM2+ tokosat meg kiadják DDR3-onlyként, gondolván, akinek teljesítmény kell, majd vesz mellé VGA-t, az IGP pedig csak GPGPU-ra lesz használva komolyabb gamingnél. Persze később megjelenhet az új stepping FM2+ vonalon is, akkor jönnek majd hozzá GDDR5M SO-DIMM-es lapok is. (Aztán majd szépen felébredek. :DDD )

[ Szerkesztve ]

(#54) kriszpontaz válasza dezz (#39) üzenetére


kriszpontaz
veterán

Arra céloztam, hogy a DDR3-as modellek gondolom a tömeges gyártás bevezetésével szépen eltűnnek, nade az M jelzés ott lesz-e a dobozon, vagy csak a GDDR5, mert ugyen nagyon nem mindegy. Az átlag vásárló, aki nem ért hozzá, vagy nem néz jobban utána, GDDR5 tudatában szépen megveszi, és akkor koppan amikor tesztelgeti hogy egy normál GDDR5-ös kártyához képest 20-30%-al gyengébben teljesít a frissen beújított VGA-ja. Csak ezt akartam kifejteni.

(#55) TESCO-Zsömle válasza dezz (#53) üzenetére


TESCO-Zsömle
félisten

Az oké, hogy elfér, de SO-DIMM-et nem szoktak ATX lapra tenni, amellett kevesebb chip fér rá, mint a simára.

Sub-Dungeoneer lvl -57

(#56) stratova válasza kriszpontaz (#54) üzenetére


stratova
veterán

Korábban linkeltem egy HD 7750 DDR3-as tesztet. Abból látszott, hogy átlagosan a DDR3 35-40%-os lemaradást jelent a GDDR5-höz mérten, ami a legrosszabb esetet nézve 95-100% a legjobban 15% volt egyes játékokban. Arra a kártyára DDR3 (eff.)1600 került, ami 25,6 GB/s-ot takar. Ezzel szemben a leglassabb ismert GDDR5M is 800-> eff. 3200 -> 51.2 GB/s tempót ígér.

(#57) kriszpontaz válasza stratova (#56) üzenetére


kriszpontaz
veterán

Tehát jól írtam, hogy kb 20%-al lesz lassabb egy M-es GDDR5 verzió.

(#58) stratova válasza kriszpontaz (#57) üzenetére


stratova
veterán

Talán, átlagosan. GDDR5M 51.2, 57.6 és 64 GB/s. Ha úgy vesszük 60-100%-kal gyorsabb mint a legtempósabb VGA-ra szerelt DDR3 (eff.) 2000 MHz (HD 8730M/8750M).
Teljesítményben a 7850M (675@640:40:16) éppen a 800 és a 900 MHz-es HD 7750 (512:32:16) közé ékelődik be. Sokkal jobb lenne ha pl a felső kategóriákban váltaná a GDDR5M a DDR3-at, mert vicc, hogy egy HD 8850M/8870M-et szerelhetnek azzal is...
Szvsz ez inkább érinthetii a mobil piacot, de majd meglátjuk. Asztaliban Cape Verde felett nem kaptak eddig DDR3-at a VGA-k míg notebookokban igen.
Gbors kolléga szokta tesztelni egyes játékok VGA-val szemben támasztott memóriaigényét.

[ Szerkesztve ]

(#59) dezz válasza kriszpontaz (#54) üzenetére


dezz
nagyúr

Tudom, hogy mire céloztál. A válaszomat viszont úgy tűnik, még most sem érted.

(#57): Nem! Annyival lesz lassabb, amennyivel alacsonyabb órajelen jár a GDDR5M rajta (annyit meg csak meg tud nézni a user, ha már a memóriatípus után érdeklődik). Adott esetben semennyivel. A -20% a legrosszabb eset lehet. DDR3 sebességtől mindenesetre messze van.

- A kisebb GDDR5-ös kártyákon jelenleg 3,6-4 GHz-en (effektív) jár a GDDR5. Itt 0, -10 vagy -20% lehet a változás.
- Egy 7750-esen már 4,5 GHz-en jár a GDDR5, ami nagyobb érvágást is jelenthetne, azonban a 2x chipmennyiség miatt nem valószínű, hogy a 2-3 GB-osokra is ilyet tennének.
- Nagyobb, 256-bites elérésű kártyákon meg kizárt, hogy ezzel helyettesítsék a 6-7 GHz-es GDDR5-ösöket, mivel még tovább bonyolítaná a NYÁK-ot, vagy el sem férne.

(#55) TESCO-Zsömle: Nem szoktak, mert DDR3-ból van olcsóbb sima DIMM, de nem tiltja semmi. Ugyanannyi chip lehet rajta (és ugyanúgy 64-bites elérésű), csak a kisebb méret miatt valószínűleg valamivel több rétegű a NYÁK, így kicsivel drágább is.

(#58) stratova: Tegyük hozzá: 128 biten.

(#60) dezz


dezz
nagyúr

Fel kellene fogni, hogy ez alapvetően pozitív változásokat hoz, mert legtöbbször nem a gyorsabb GDDR5-öt fogják erre cserélni, hanem a túl lassú DDR3 helyett jelent alternatívát. Valószínűleg árban és teljesítmében is a kettő közé ékelődik be, remélhetőleg jobb ár/érték aránnyal a DDR3-hoz képest.

Az meg biztos, hogy nem a GDDR5 piacának töredékét kitevő kisebb kártyák (ahol bevethető lesz) vevőinek átverésére nevezték el GDDR5M-nek. Nem is értem, hogy lehet ilyet komolyan mondani.

(#61) stratova válasza dezz (#60) üzenetére


stratova
veterán

Igen a kiegészítés jogos, Kaveriből indultam ki. Illetve olyan mobil VGA-k-ból amelyeken (sajnos) ua. név alatt GDDR5 és a DDR3 is megtalálható, azaz a közép/felsőközépkategóriából. Ezek már 128 bitesek.
Egyébként SO-DIMM formában éppen oda érkezne ez a memória (mobil+ITX), ami Kaverinek talán a legnagyobb piaca lenne.

(#63) stratova válasza #32839680 (#62) üzenetére


stratova
veterán

GPGPU ide vagy oda, azt hogy éppen nem a mobil (értsd notebook) lenne Kaverinek piac azt erősen kétlem, de majd elválik. Hisz' asztali mellett ott feszített a mobil verzió. Fogyasztási adatok pedig még egyáltalán nincsenek Steamrollerről.

Ha pedig egyéb (nem grafikai) feladatot szánnak az iGPU-nak, még mindig szerelhetik az OEM APU mellett mobil Radeonnal a gépet. Sőt, ebben (GPGPU) az esetben nem kellene kihajtani a lelkét az APU CPU részének (utólagos trükkökkel turbó órajelre kényszerítve - lásd. pár külhoni CX60 tulajnál). Alacsony terhelésnél pedig még mindig el lehet küldeni az erősebb GPU-t Zero Core-ral aludni, növelve az üzemidőt.

[ Szerkesztve ]

(#64) marcell991 válasza #32839680 (#62) üzenetére


marcell991
tag

A Kaverit nem mondanám FX utódnak, sokkal inkább Trinity utód, max. kétmodulos lesz, IGP-vel, L3 cache nélkül.

Developers, developers, developers, developers! http://youtu.be/KMU0tzLwhbE

(#66) Vartanus válasza #32839680 (#65) üzenetére


Vartanus
őstag

Igen eredetileg az AMD az AM3+-os vonalat már 2012 végére akarta kivégezni,de kapott még egy évet,és az is egyértelmű hogy a cég ebben az APU-kban látja a jövőt és nem a homogén többmagos pocikban.Kíváncsi leszek,hogy az enthausiast kategóriával mit szeretne kezdeni az AMD?milyen procikat szán oda?Bár olvastam már pletykát arról is, hogy a Kaveri FX proci lesz.

< AMD RYZEN™ POWERS. YOU DOMINATE. >

(#68) TESCO-Zsömle válasza Vartanus (#66) üzenetére


TESCO-Zsömle
félisten

Indulj ki abból, hogy az APU-k TDP-je 100W-nál megáll. Ha nagyon akarnák, kihozhatnának egy APU-t 4-5 modullal, 125-140W-ba simán bele kéne férnie.

Sub-Dungeoneer lvl -57

(#69) Vartanus válasza TESCO-Zsömle (#68) üzenetére


Vartanus
őstag

A mostani Vishera FX-ek 4modullal,0 IGP-vel,nincs integrált NB,és PCI E vezérlő sem,és így van 125W TDP-jük, na most ha beraknánk ezek mellé akár csak egy 6CU-s GCN-t és az NB,PCI E vezérlő kombót,nem hiszem hogy megállna 140W-nál a TDP.

morgyi:

Az AM3+-os vonal egyszerűen már elavult IO infrastruktúrát képez a különálló NB-vel és a jelentős limitáló NB-CPU közti HT3.0-ás rendszerbusszal ami már 2008-ban sem a csúcsot képviselte...

[ Szerkesztve ]

< AMD RYZEN™ POWERS. YOU DOMINATE. >

(#71) dezz válasza Vartanus (#69) üzenetére


dezz
nagyúr

Ne felejsd el, hogy a Vishera 32nm-es, a Kaverik viszont 28nm-en készülnek. Az Excavator valószínű még kisebb csíkszélességen készül majd.

Mindenesetre egy korábbi slide szerint az FX vonal átköltözik FM2+-ra, aminek valószínűleg magasabb a fogyasztási limitje, mint az FM2-nek. Hogy pontosan milyen formában, még nem tudni.

Ha az a duplázott belső részes modul fotó a néhány hónap múlva megjelenő Kaveri moduljait mutatja, ami vélhetően akkor valójában a Kaveri 2.0, megreformált Steamroller modulokkal, akkor azt hiszem, nem lesz panasz a teljesítményre... Lehet, egyszemélyben lesz forradalmi APU és jó CPU teljesítményű FX. :DDD

Mobil vonalon is elég jó lesz ez esetben (más esetben simán csak jó, vagy legalábbis elfogadható), kellően alacsony fogyasztás mellett (mert hogy nem kell annyira magas órajelen járatni, így alacsonyabb feszültséggel is elmegy, ami kimondottan jó hatással van a fogyasztásra).

(#72) stratova válasza #32839680 (#67) üzenetére


stratova
veterán

Ahhoz sem AM3-at használnának. Intel Sandy/Ivy-E lapjai szerver vonalról érkezett 4 csatornás memóriavezérlővel rendelkező alaplapok. Abban a kategóriában AMD Socket C32 ill. G34-et kínált (a kisebbiket szerver vonalon most látszólag kukázza AM3+szal együtt). És szerver oldalon a 12/16 magos szörnyek alatt bizony a 2 modulos Berlinnek (~=Kaveri) kellene állnia a sarat az útiterv szerint a 3-4 modulos . Opteronok után. Ebben a elképzelésben biztosan erősen építkeznek a GPGPU-ra.
A részegységek duplázása (L1i, L1d, decoder, FPU stb.) ígéretes.
Már az is szép teljesítmény lenne, ha Sandy i5 szintre sikerülne behozni, csak CPU oldalról.

(#73) dezz válasza #32839680 (#70) üzenetére


dezz
nagyúr

Szerver vonalon is a Kaveri alapjául szolgáló chipet vetik be (Berlin néven) 1P vonalon (2P/4P vonalon pedig 12/16 Piledriver magos Warsaw jön).

(#72) stratova: Nem biztos, hogy a Berlinnél csakis a GPGPU-ra építenek... Már korábban is furcsálltam, hogy hogy mernek 8 Piledriver magot leváltani 4 Steamroller maggal szerver vonalon (ahol elég fontos az integer teljesítmény, ha nem meghatározó - 1P vonalon is). Nos, hát úgy, hogy az utóbbiak "kicsit" erősebbek lesznek... :)

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.