Mögötte az a csonkagúla az álvány?
Gyorskeresés
Legfrissebb anyagok
- Bemutató Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
- Bemutató Route 66 Chicagotól Los Angelesig 2. rész
- Helyszíni riport Alfa Giulia Q-val a Balaton Park Circiut-en
- Bemutató A használt VGA piac kincsei - Július I
- Bemutató Bakancslista: Route 66 Chicagotól Los Angelesig
Általános témák
LOGOUT.hu témák
- [Re:] [sziku69:] Szólánc.
- [Re:] [sziku69:] Fűzzük össze a szavakat :)
- [Re:] [Luck Dragon:] Asszociációs játék. :)
- [Re:] [attilasd:] A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- [Re:] [koxx:] Bloons TD5 - Tower Defense játék
- [Re:] [gban:] Ingyen kellene, de tegnapra
- [Re:] [bb0t:] Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- [Re:] Gurulunk, WAZE?!
- [Re:] [antikomcsi:] Való Világ: A piszkos 12 - VV12 - Való Világ 12
- [Re:] [ubyegon2:] Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
Szakmai témák
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
Útvonal
Fórumok » TV & Audió » [Re:] A Hisense elkezdi a dupla paneles tévéjének globális forgalmazásátHozzászólások
Samott
addikt
Nem az volt, hogy ezek tul sokat fogyasztanak es elkaszaltak?
Ok, megvan, az a TCL volt: A TCL elengedi a duplakijelzős LED LCD technológiát
[ Szerkesztve ]
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
dabadab
titán
A modell ugyanis a hagyományos 4K LCD panel mellett rendelkezik egy monokróm Full HD panellel
Szeretném jelezni, hogy az összes LCD panel monokróm, mert csak annyit tudnak, hogy kevésbé vagy jobban eresztik át a fényt. A színt egy külön színszűrőréteg adja hozzá (vagy inkább veszi el belőle, ugye).
DRM is theft
Piftuka
veterán
Az a mélynyomó.
És jól mondtad, Samott... a hírek szerint Európába nem hozzák el. A "zöldek" miatt.
Amúgy álomtévé, én sajnálom, hogy felhagytak a fejlesztésével! Az első, valódi 12 bites színpalettát nyújtó készülék, és ha képesek volnának a fényerőt feltornászni a teljes képterületen legalább 2.000 nit-ig, és végre a Hisense is gyártana 75-85-100 colos tévéket, engem a fogyasztása sem zavarna.
Télen még jól is jönne, ha fűtené a szobát!
"Aquila non captat muscas."
ziku
csendes tag
Vajon aktív vagy passzív hűtése lesz?
Nem értem minek, mert eléggé drága és a fogyasztásáról már ne is beszéljünk, mert jelentős, az Oledet nem éri utól semmilyen szinten, illetve árban igen, sőt még drágább is nála.
duree54
#16820480
törölt tag
Gondolom nincs burn-in, mint az OLED-nél.
kurta9999
tag
Nem kötekedni akarok, de mekkora különbség lehet a 10 es a 12 bites panelek között? Van még a 12-nek értelme? Én még 10-et se láttam, de amíg mindenhol a 8bit megy, igazából nem is annyira hoz lázba.
mad823
őstag
Meg ugye van fényerő is...
snpetit
aktív tag
De nem biztos, hogy az erősebb Led háttérvilágítás ami kell hozzá nem nyiffan ki hamarabb :-/
Az oled-nel nincs?
Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...
siposz
aktív tag
Ez nem úgy indult, hogy olcsóbb lesz mint az OLED?
snpetit
aktív tag
Betekintési szög is megoldódott?
lenox
veterán
Mi szamit LCD panelnek? Mert aminek resze a szinszuro, es tud pirosat, keket, zoldet arra en nem mondanam, hogy monokrom. Persze csodalkoznek, ha a masodik reteg tenyleg kulon leveheto, magaban mukodo 'panel' lenne. De mondjuk kotozkodni mindig lehet.
#72042496
törölt tag
A HDR 10 bites. Meg lehet jeleníteni 8 biten, de csúnyán sávosodni fog. 12 bites panelt nem láttam élőben.
Sanya
nagyúr
tényleg olyan sokat fogyaszt?
A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!
#72042496
törölt tag
Itt írták, hogy az ilyen technológiájú 31"-os monitor 450 watt.
lenox
veterán
Mindegyik reteg kiszuri (es hove alakitja) a feny egy reszet, tobb reteg tobbet szur. Szoval tobb feny kell hozza, amihez tobb hutes, stb., szoval tobbet fogyaszt.
Sinesol
veterán
Mi a gond pl. az ips betekintesi szögevel?
mad823
őstag
Vanni van, csak nappalra kevéske. Meg ugye az ABL rángatja...
snpetit
aktív tag
Ha már párba állították az Oled-del elég sok...
A plusz réteg miatt meg romlott is a korai példányokon.
[ Szerkesztve ]
Vakvágány.
evDirect villanyautós töltőhálózat
mad823
őstag
Mondhatjuk azt is hogy vakvágány, meg mondhatjuk azt is, hogy meg kell találni hozzá a megfelelő hatásfokú háttérvilágítást, és jó lesz az.
robi-k
őstag
MicroLED technológia sokkal fejlettebb, és az elérhető képminőség még az OLED-et is meghaladja.
Szerintem ez a dual kijelző egy zsákutca.
[ Szerkesztve ]
#72042496
törölt tag
Elvben fejlettebb lehet, a gyakorlatban viszont azon sem lepődnék meg, ha sosem készülne konzumer mikroLED kijelző.
[ Szerkesztve ]
A világítástechnológia a kvantumfizikai korlát felé közeledik, minimális fejlődési lehetőség van benne, pár százalék. Egyszerűen nincs hova fejleszteni tovább a hatásfokot.
evDirect villanyautós töltőhálózat
Piftuka
veterán
"mekkora különbség lehet a 10 es a 12 bites panelek között? "
"Én még 10-et se láttam, de amíg mindenhol a 8bit megy[..]"
Egy ideje szerencsére már nem. A nagy dinamikatartományú (HDR) kép és filmtartalmak hű reprodukciójához kevés is volna.
Azért amíg egy 8 bit-es panel "csak" 16 millió színárnyalatot tud megjeleníteni, addig 10 bit már 1 milliárdot, 12 bit pedig 68 milliárdot. Az meglehetősen nagy különbség.
A "Dolby Vision" eleve 12 bites optimális/maximális színmélység kihasználását teszi lehetővé. Persze ehhez fontos az ahhoz méltó tartalom is, de kijelző szintjén ott kezdődik, hogy legalább képes a megfelelő színpaletta előállítására.
Sok tévé 8 bit-es panelt alkalmaz, de +2 bit-et valamelyik dithering megoldással tesz elérhetővé. Vannak jól sikerült megoldások, de az soha nem lesz olyan, mint a valódi 10 bites. (Én teszteltem olyan tévét is, amelyen konkrétan "sávos" volt a színátmenet 10 bit-es HDR tartalmaknál.)
Ha le akarjuk egyszerűsíteni, akkor így kell elképzelni:
A magasabb színmélység, és a minőségi panel (és elektronika) lehetővé teszi a lehető lefolyamatosabb színátmenetek, árnyalatok megjelenítését.
Egy jó fényerejű (több ezer nit a panel teljes felületén) 12 bites megjelenítő elképesztő pompájában tud egy nagy felbontású, széles dinamikatartományú képet megjeleníteni.
A cél tehát ez volna. Minél jobban közelíteni a valóság látványához. (Nem feledve, hogy sok HDR tartalom esetén az alkotó, művész célja nem feltétlenül ez, tehát a színvilág, és a képi világ nem feltétlenül a valós képet tükrözi, ám ezekre is igaz, hogy megfelelő technológiai háttérrel kiegészítve lehetséges a legjobb látvány létrehozása.)
Olvasnivaló: What is 8-bit, 10-bit and 12-bit color or color depth in TVs ?
A helyzetet kicsit bonyolítja, hogy az egyes HDR szabványok felelősei nem ugyanazon színtartomány használata mellett tették le a voksukat (amelynek az a végeredménye, hogy a fentebb említett milliárdnyi szín közül a teljes színtér egyes színárnyalatai csak az egyik, vagy a másik szabány mellett elérhetőek):
Erről pedig itt olvashatsz: „MOZIS” DCI-P3 SZÍNTARTOMÁNY A PC-MONITOROKON
[ Szerkesztve ]
"Aquila non captat muscas."
64 bites meg 281 trilliárdot tudna, az még meglehetősen nagyobb különbség volna.
Azért a 12 bit igénye (és előnye számokban kifejezve) elég erősen marketingrizsa.
evDirect villanyautós töltőhálózat
#72042496
törölt tag
Vincent szerint a precízebb mintavételezés miatt lehet egy kis előnye. Natív 12 bites panel pedig úgyis a Dolby referenciamonitorában van csak talán.
Male
nagyúr
Gondolom azért van kiemelve, mert ez a FullHD panel nem rendelkezik subpixelekkel (a "színesről" ha leveszed a színszűrőt, akkor is minden pixelhez van 3 subpixeled amit külön lehet vezérelni).
lenox
veterán
Amugy Apple, Netflix, meg szerintem minden streaming service 10 bites Dolby Visiont streamel.
Jorgi Kormi
senior tag
Nekem nappal is elég a 35-ös fényerő az oleden .
Kocsi Nippon , az asszony Ungarische , a tévén még gondolkodom ! ( talán egy Junoszty 402 BC made in CCCP <Pana lett a vége , a "karma" hatalma.( Oled "szagértő" és crt tv tulaj)"Boldogok a lelki szegények , mert náluk a zseni is szegényebb".
Sinesol
veterán
-
[ Szerkesztve ]
z123456z
őstag
A Samsung is felhagyott pár éve az oleddel, ha érted a párhuzamot.
dabadab
titán
Ja, annyira felhagyott, hogy azóta is azt rak a telefonjaira meg most állítja át az LCD gyárait OLED-re, a prototípusokat meg már demózták is a partnereiknek
DRM is theft
z123456z
őstag
Pedig hiába mondod, felhagyott vele, nem tudta megoldani a kék pixel gyors öregedését, vagy valami ilyesmi volt.
#72042496
törölt tag
Az kb. hat éve történt, az aktualitás viszont az, hogy 2019-2024 közt 11 milliárd dollárt fektetnek OLED-be. Ez már nem RGB OLED lesz, hanem a kéket színszűrőzik. Még nem piacképes, de masszívan dolgoznak rajta, hogy az legyen.
[ Szerkesztve ]
z123456z
őstag
Igen, ezt én is olvastam. Amiért felemlegettem ezt a régi sztorit, hogy a kolléga emlékezete szerint abbahagyták a két paneles LCD fejlesztését, mert megoldhatatlan feladatot jelentett a magas fogyasztás. Aztán megtalálta, amire emlékezett, csakhogy az egy másik gyártó próbálkozása volt. Ezért bátorkodtam párhuzamot vonni a Samsung oledes kudarcával. Ott is egyiknek sikerül, a másiknak nem. De mindegy, nem jó az a vicc, amit magyarázni kell. Bocs.
#72042496
törölt tag
Nem állt össze, hogy emiatt írod, de van ez így.
Piftuka
veterán
És a valóságban hány csilliárd--trilliárd-milliárd színárnyalat létezik?
No, és akkor a valóságot vajon melyik megjelenítő közelíti meg jobban? Az amely 8 bites, vagy 10 bit-es, esetleg 12 bit-es (vagy igen... még nagyobb) színmélységet képes reprodukálni?
Számomra ez a lényeg.
"Aquila non captat muscas."
Piftuka
veterán
Ez így igaz.
Ám amikor fejlődésről, adott időpontban megvalósított technológiai csúcsról beszélünk, akkor nyilván az elvi, és gyakorlatban is elérhető, reprodukálható maximum kell legyen a cél; mindig.
A streaming szolgáltatás a tömörítés, a sávszélesség korlátai miatt ilyen szempontból nem tud releváns lenni, valószínűleg soha.
Optikai adathordozó az, amely segítségével kihasználható a "Dolby Vision" szabvány által nyújtott "plusz".
Ám mivel "két tényezős" a dolog, ezért is fontos, hogy ne csak megfelelő tartalom (kiváló minőségű, valódi, nagy felbontású, 12 bites, Dolby Vision BD filmek) legyen a kínálat része, hanem a tartalmakat az elvárható minőségben megjeleníteni képes eszköz is.
"Aquila non captat muscas."
Kevés
evDirect villanyautós töltőhálózat
dabadab
titán
Ez vicc. Színárnyalatból nem elég annyi, amit már bőven nem tud megkülönböztetni az emberi szem, legyen több, mert attól még jobb lesz (ugyan senki sem látja a különbséget), de a 24 fps maradjon meg, mert bár ugyan mindenki pontosan látja a különbséget meg hogy szaggat, de azon ne változtassanak
DRM is theft
Sanya
nagyúr
mindemellett kell a 8-16 és a 32K felbontású is, de szigorúan 3 méteres képátmérővel, amit 5 méterről nézel.
A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!
lenox
veterán
A DoVi kepes tevek sokkal nagyobb reszen neznek streamelt tartalmat, mint nem, meg tartalom is tobb erheto el, tehat nem kerdojelezheto meg, hogy relevans a streamelt DoVi.
De egyebkent nem ezt akartam mondani, hanem hogy a DoVi 10 bites hevcet hasznal, lemezen is, max tobb layert, viszont az abbol eloallitott kep nincs szuksegszeruen bitre limitalva, a reference render kod pl. double-ben allitja elo a kepet. Illetve a sima egy layeres profile 5 is olyan colorspacet es video shapinget hasznal, hogy siman kihasznalhatja ha egy kijelzo 12 bites, pedig csak 10 bites hevc van benne.
kurta9999
tag
Köszi szépen a részletes elmagyarázást, ezekkel kb. tisztában vagyok, csak arra volnák kíváncsi, hogy a gyakorlatban mekkora a 10 és a 12 bit között a különbség. (Vagy a 8 és 10 között) De ehhez úgylátom muszáj lesz valahol előbe megnéznem, hogy megtudjam
Piftuka
veterán
A 10 bit? Tényleg az.
"Aquila non captat muscas."
Piftuka
veterán
"de a 24 fps maradjon meg, mert bár ugyan mindenki pontosan látja a különbséget meg hogy szaggat, de azon ne változtassanak "
Ez hogy jön mindahhoz, amit a színpalettáról írtam?
"Aquila non captat muscas."
Piftuka
veterán
A "streaming" szolgáltatás relevanciáját nem a használati gyakorisága, avagy a keresleti oldal szempontjából kérdőjeleztem meg, hanem - ismerve annak technológiai korlátait - a jelenlegi, vagy jövőbeli "elvi maximális" fejlettségi szint elérése szempontjából.
A többit illetően... értelek, és köszönöm a kiegészítést!
Viszont a tartalomszolgáltatók is elismerik, hogy a "Dolby Vision" szabvány által meghatározott "keretek" kihasználásánál még nem tartunk.
(Pláne, amikor kiderül, hogy olyan filmeket is kiadtak "HDR" cimkézéssel, amelyek nem felelnek meg a vonatkozó kritériumrendszernek.)
"Aquila non captat muscas."