Hirdetés

2024. május 3., péntek

Gyorskeresés

Útvonal

Fórumok  »  Processzorok, tuning  »  Intel vagy AMD? Archívum I. (téma lezárva)

Hozzászólások

(#251) karib


karib
addikt

KT7A valszeg viszi az XP-t. Rev 1.3 felett hivatalosan támogatja, de alatta is volt már siker.

KG7 az egyik legjobb AMD760-as lap, XP-hez is jó választás.

Nekem is lenne még egy témábavágó kérdésem: most akkor német vagy japán autót vegyek??? :D

Department of Redundancy Department

(#252) fLeSs


fLeSs
nagyúr

ja és AMD vs INTEL,leírom a szubjektív véleményemet : AMD és INTEL is jó,persze ez relatív hogy mihez képest.AMD procijai nagyon gyorsak,sok tesztet láttunk hogy az XP athlon megveri a P4-et,1 kivétellel,mindig q3ban marad le :) másban nem...P4 proci is nagyon gyors,de ez már más árkategória,és ezért nem biztos hogy megéri,hiszen athlon xp jóval olcsóbb,és gyorsabb...azonban ott a tualatin p3,igaz állati drága,de itt láccik hogy intel is tud azért vmit,hiszen ilyen procit süllyeszt el(volt is cikk erről itt),szerintem ha a tualatin továbbmenne mhz-ben addig mint athlon xp,versenyben lenne vele,csak hát az ára...amd is hibázott,hiszen van gyenge pontja bőven az athlon/duronoknak : nagyon melexenek,xp is melexik még,aztán meg nem értem hogy mért nem képesek rárakni a procimagra egy q*rva védőakármit,hogy ne legyen az embernek halálfélelme,amikor ráteszi a hűtőt... intelnél ez simán ok,ott nincs ilyen gond.hővédelem P4-nél akárki akármit mond,el kell ismerni hogy tökéletes lett!!!athlonoknál ez nem igazán mondható el(láttam a tom videóját és az amd videóját is,de azért nem merném kipróbálni hogy igaz-e :)) )intel-nél van még egy adu,a támogatottság.p4-ben megjelent az sse2,amit most még sokan fikáznak,hogy nem használja ki semmi,de idővel ki fogja(lássuk csak,quake használ sse-t,p4-ben felvan turbósítva,láccik is,mert csak q3ban veri meg az athlon xp-t),ellenben a 3dnow-ot "nagy általánosságban"! leszarják a programozók,kevés progi van ami kihasználja igazából.gyakorlatban tehát az a lényeg hogy aki új rendszerbe fektet be,annak csak az AMD-t ajánlom,de inkább úgy,hogy vmi szervízes rakja rá a hűtőt(nálunk szervízben 10 percen keresztül azon ment a vita hogy ki rakja rá a hűtőt,mert senki nem merte :)) de végül sikerült),AMD-hez manapság rengeteg jobbnál-jobb chipset létezik, már van bőven DDR-es cucchoz is chipset,SD-RAMOS is,mi kell még? ja p4-hez is lassan kijönnek ezek...de akkor is,jóval drágább p4-et kiépíteni,mint amd-t,és még lassabb is(most még).szal ennyi.

"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."

(#253) fLeSs válasza karib (#251) üzenetére


fLeSs
nagyúr

csakis német :) AUDI,BMW,Mercedes, nincs is jobb mint ezek

"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."

(#254) karib válasza fLeSs (#253) üzenetére


karib
addikt

Mercit csak Brabus kivitelben... na jó, tán AMG-ig lemennék... :D

Department of Redundancy Department

(#255) GuMipOkE


GuMipOkE
senior tag

BMW RULEZ!!!!! :D

(#256) (-Vcore-) válasza fLeSs (#253) üzenetére


(-Vcore-)
csendes tag

Ez azert egy kicsit erős. Mellesleg ne offtopicoljunk már!!

<IMG Border="0" Src="../pics/smileys/redface.gif"> MSI - Lord of the BOARD <IMG Border="0" Src="../pics/smileys/redface.gif">

(#257) Barton


Barton
senior tag

Hail Intel & AMD users,

Nekem tök mind1 ki milyen procit használ.
Van aki az AMD(K7) procijval elégedett valaki meg az Intel(P4) gyártmányuval.

Nos NOVELL, Linux szervernek jó mindkettő ! Nekem ez a lényeg ! Keressük inkább a közös pontokat - ha van ilyen 1általán ! - Jól futnak rajtuk régi és új programjaink, kicsit jobban optimalizálva egyikre másikra. Melegszenek ezért jól kell hűteni mind2őt.

Szerintem nem lehet a két tábort kibékíteni !
De lehet normálisan kommunikálni. Ha valaki nem normális emberi módon adja elő a mondókáját az a "parlamenti képviselők" szintjére esik vissza. TISZTELET A KIVÉTELNEK !!!

Uff...

Mindenkinek jó napot kívánok !

U.I. : Az időjárásnak tökmind1 volt, hogy AMD fan vagyok-e vagy sem a fűtésrendszerünk majdnem lefagyott. Hála istenek időben észleltem és felmelegítettem és így megmaradt a kazán és minden egyéb.

Thnx God !

(#258) guest


guest
veterán

Vegyetek ezüst taknyot bazzeg! :)

prohardver vendég

(#259) Lord Mixxx válasza guest (#258) üzenetére


Lord Mixxx
tag

Az intel meg szep csondben mar tesztelesre kiosztogatott par P4 2.2 ghz-t amitol azt varjak az "illetekes elvtarsak", hogy esetleg kikoszoruli az 1900+ -tol elszenvedett vereseget.

No erre kivancsi vagyok (az arra mar kevesbe :D )

(#260) BadGe


BadGe
aktív tag

Igazából nem is értem, hogy mi tartja életben ezt a vitát. Szeritem igazábók a pénz, esetleg a józan pénzköltés vagy az ár/teljesítmény, illetve a mit engedhetek meg magamnak. --> more on this later.

Ha igazán teljesítményről beszélünk, akkor azt ugye nem igazán mérhetjük 1-1 procival, mert hát dolgozom olyan szimulációkkal (vagy hogy közelebbi példát említsek 3d rendereléssel is) ahol bizony teljesen mindegy, hogy XP1800+ vagy P42200 dohog a gépben. ha a számolás 100 napig tart akkor teljesen mindegy, hogy melyik konfig végez 5 nappal előbb.

Szóval ha teljesítmény kell, akkor marad a dual proc, marad a net render, marad a beowulf és egyéb clusterek meg ilyesmi.

Ha több gépet kell venni, akkor meg kell néznem, hogy hogy jövök ki, ha kell mondjuk 10db. azt is megnézem, hogy megéri-e hogy ha 2 nap múlva ránézek a gépekre, akkor a 10-ből csak 8 megy.

Lehet, hogy a stabilitás miatt akár kisebb procikat veszek. Lehet, hogy intelt veszek, de pl olcsóbbat. Biztos van pl olyan szint, ahol olcsóbb két alap gépet venni, mint egy erőművet, úgy hogy közben a két gép teljesítménye összességében jobb legyen mint az egyszemélyes erőmű.

meg ilyenek.

ráadásul elég nevetséges, mire használjuk ma ezeket a bivaly erős gépeket. kiszámoltátok már, hogy a 5-10 évvel ezelőtti gépekhez képest milyen most a teljesítmény? nálam 3 nagyságrend! memóriában, hdd-ben és prociban is.

konfig: 1200AMD, amiből nemsokára 1600+ lesz 1GB DDR, 100GB HDD, RAID. Namost, ha éppen nem kellene józanul gondolkodnom (sajnos kell, de amúgy sosem árt), akkor én pl bitosan egy dual lapot vennék és mivel régebben dual gépem intelből volt (akkor még csak azok tudták) most biztosan _kipróbálnám_ az AMD-t.

és egy kicsit a sebességekről: aki látott már Windows NT-t futni alpha szervereken, annak szerintem teljesen mindegy hogy otthon milyen x86 alapú procit használ :) pedig az alphák 768Mhz-nél megáltak :))

Ge.

(#261) guest


guest
veterán

Elosszor is nekem intel proci van a gepemben egy pIII-as 900-as de ez egy szar tetu meg 500MB-rammal is. Vettunk egy 1.4-es AMD procis gepet ugyanugy 128MB ram es hihetetlen a kulonbseg a ketto kozott mind a ketton win xp van. Nem is beszelve hogy otthon az AMD kazallal olcsobb.

prohardver vendég

(#262) Barton válasza BadGe (#260) üzenetére


Barton
senior tag

Nem is képzeled, hogy MIDI seq(Süti).-hez mennyi CPU idő kell ...

Igazán felfűthető vele a proci ...

(#263) Barton válasza guest (#261) üzenetére


Barton
senior tag

Bizonyíték kell, nem csak igéretek ...

No comment ...

(#264) GuMipOkE


GuMipOkE
senior tag

Hi!

Van az ASUSnak egy új deszkája. Asszem ASUS A6M266-P nevet viseli. A különlegessége, hogy dualprocis! Azé megnézném, hogy két 1700+ XP-s proci mit művel benne... :P

(#265) GuMipOkE válasza GuMipOkE (#264) üzenetére


GuMipOkE
senior tag

Bocs, a pontos neve a deszkának:
ASUS A7M266-D

(#266) BadGe válasza GuMipOkE (#264) üzenetére


BadGe
aktív tag

az érdekesség kedvéért összeadhatnánk, hogy mennyibe kerülne ez a dual alaplap 2 procival. Irányszámnak pedig itt van egy régi tapasztalatom: A photoshop anno a 2 procit a maga multithreaded rutinjainval kb 70%-ig tudta kihajtani. Netrenderben természetesen 98%-volt, de az már nem az igazi.

Állítólag az 1.4-es AMD-k vannak pariban kb az 1.7-es P4-ekkel, szóval a 2 procinak összesen kb 2.4 Ghz-en kellene futni. (a 70% figyelembevételével). vagyis teoretikusan elég lenne mondjuk 2 db 1.2-es AMD. Természetesen ilyenkor még _rengeteg_ erőtartalék van a dual procis rendszerben, de így elsőre ne szálljunk el.

Ge.

(#267) Athlonsuxxxx


Athlonsuxxxx
csendes tag

Sokat pofáztatok, a végén én is vettem egy amd-t:-)))) Tbird 900Mhz Abit KG7

Intel a király!! Amd suxxxxxxxx!

(#268) (-Vcore-) válasza Athlonsuxxxx (#267) üzenetére


(-Vcore-)
csendes tag

Akkor ezzel bebizonyítottad hogy csak azért fikáztad az AMD-t mert neked nem az volt.

<IMG Border="0" Src="../pics/smileys/redface.gif"> MSI - Lord of the BOARD <IMG Border="0" Src="../pics/smileys/redface.gif">

(#269) adiana válasza Athlonsuxxxx (#267) üzenetére


adiana
csendes tag

Hahahahahahaha, ez nagyon jó. AMD Rulez.

(#270) LordX válasza Athlonsuxxxx (#267) üzenetére


LordX
veterán

:D :D
:D
:D
:D :D
:D :D
:D:D:D:D:D

(#271) Lord Mixxx válasza (-Vcore-) (#268) üzenetére


Lord Mixxx
tag

HEH nekem sem volt de engem meg erdekel. Mi ma a csucs AMD-ben? (alaplap, hutes cpu-t meg tudom :)) ) Meg a masik van-e olyan alaplap ami 8 hdd-t is kezel mint pl. intel abit be2 6-os meg most valami 7-es sorozat. (Ui. ha szamolunk akkor: van 1 alap hdd (Linux), van 1 jatekra meg bohockodasra amin tobbnyire pl. windows van, van egy dvd/cd-rom nyuzni meg egy cd-rw... ez idaig szep es jo de hova rakom be a haver hdd-jet???)
Aztan peldaul hogy is vannak ezek az AMD-k tokozva? valahol van rola bovebben? (tom amd.com de en emesztheto formatumra gondoltam).

:DD Egy remenytelen inteles :DD

(#272) BadGe válasza Lord Mixxx (#271) üzenetére


BadGe
aktív tag

az ABITGK7-RAID-re szerintem éppen 8 egység fér fel. Azt még nem próbálam, hogy a Raid vezérlőre feltett egységeket külön is látja-e. Akárhogyis, ha nagyon sok egységed van akkor biztosan találsz olyan pertició/rack opciókat, amibe a haverod hdd-je is beleférhet.

ui.: te VCore, neked má semmi nem jó? mé nem inkább azt kérdezed, hogy "na és hogy tetcik?".

(#273) Lord Mixxx válasza BadGe (#272) üzenetére


Lord Mixxx
tag

Megneztem es biztato. Mi a velemenyed egy:
Abit KR7A-RAID (ATA 133)-asrol? az is tud 8 egyseget.

(#274) Athlonsuxxxx válasza (-Vcore-) (#268) üzenetére


Athlonsuxxxx
csendes tag

Ezzel csak azt bizonyítottam, hogy nincsen pénzem p4-re, sajna.

Intel a király!! Amd suxxxxxxxx!

(#275) BadGe válasza Lord Mixxx (#273) üzenetére


BadGe
aktív tag

Sajnos nagyon nem ismerem ezeket, KG7-em van kb 1-2 hete és ez is azzal ment el, hogy próbáltam megszokni a nagysebességű Athlon sajátságait :). Most nézegetem az alaplap leírását és úgy tűnik, hogy a RAID az RAID vagyis fizikailag több HDD-t rátehetsz, de azt kifelé egybe mutatja kivéve, hogy vagy gyorsít, vagy tükröz, vagy mindkettő, esetleg méretet növel.

(#276) BadGe válasza Athlonsuxxxx (#274) üzenetére


BadGe
aktív tag

azért ezt ne érezd megalkuvásnak ez nem olyan mint egy autómárka :) ráadásul egymás gépeit leginkább úgyis csak a fórumon keresztül ismerjük... messziről jött ember meg azt mond amit akar. Ha teljesen ésszerűen döntök, akkor még mindíg az Athlon600-ast használom, és akkor az utóbbi 2 hét átállást megspóroltam volna az életemből. Most csak abban reménykedem, hogy ezzel a konfiggal megint kihúzom 1.5-2 évig.
Ge.

(#277) greg214 válasza Athlonsuxxxx (#274) üzenetére


greg214
tag

"bölcs belátás többet ér .." ...etc. mint mondottam volt korábban:D
Használd egészséggel! Mondjuk jobb lett volna 1000/266-os a 133(266) MHz dob egy kicsit...

Ezentúl hívhatunk AMD-s Testvérünknek?:DDD

Greg O'Rich

(#278) guest


guest
veterán

A magam részéről inkább maradok az Intelnél... Legfeljebb várok egy kicsit a gépbővítéssel.. Addig is használom az 566-os Cerkát... Azt legalább normálisan lehet tuningolni, nem kell - még leírni is vicc!!! - satírozni meg ilyenek (mint holmi konkurens gyártó azonos kategóriájú prociját :)). Az AMD-hívők hálásak lehetnének, hogy az Intel (minden negatív várakozásuk ellenére) él és virul, valamint hogy akadnak hozzám hasonlók (és persze jóval többen mint a fent említett társaság reméli...:)), akik Intel procit vesznek. Ha ugyanis előfordulna a lehetetlen, azaz meghalna az Intel (mint pl. a 3Dfx), akkor az AMD procik árai néznének úgy ki, mint most az Inteléi (lásd Nvidia...), és sürgősen át kellene pártolniuk pl. Cyrix, Transmeta vagy más "garázsprocira", fikázni ugyanis mindig a legnagyobbat divat... Amúgy a magam részéről én kifejezetten örülök az ADM tábor gyarapodásának... Lenyomják az INTEL procik árát ugyanis...:)))))))).

prohardver vendég

(#279) guest


guest
veterán

Ja, az előbbi üzenetet elfelejtettem aláírni... Egon voltam.

Egon

prohardver vendég

(#280) Rozoga


Rozoga
csendes tag

Hali mindenki !!!
Szal nekem mindig INTEL-es cuccom volt. Tavaj is úgy voltam a dologgal hogy járt utat, járatlanért nem szívesen cserélek, tehát beballagtam egy store-ba, és faggatózni kezdtem gépépítés ürügyén. Javallták melegen az ABIT SA6R, Cel 633-as duót, hát az lett. Nyáron majd agyvérzést kaptam amikor olvasom a neten , hogy az eljövendő Tualatin magos intel procikhoz lehet új deszkát venni. Na mondom ez sirály!!! :( Aztán ezelőtt úgy 2 hónapja, Vargáné Corporation áldásos tevékenysége okán , a gépnek lefőtt a kávé. Alaplap, proci, vinyó,- game over. A traumán túljutva lázas pénzgyűjtes vette kezdetét, utána pedig tűz el , a lokális spotpiacra. Kérdezés nélkül vettem meg az ABIT KG7 mobot. Nem tudom ki hogy van vele, de az Intel állandó kavarása a tokozással, meg hogy milyen mob melyik procit tudja...... szal idegesítő. Meg aztán ha jól olvastam valahol, akkor az AMD 13 mikronos eljárrással készülő procijai, kompatibilisek maradnak az eddigi DDR-es deszkákkal. Ez azért bíztató.

(#281) Rozoga


Rozoga
csendes tag

Beszarás, írtam fél oldalt, és sehol semmi. Úgylátszik kezd a Prohardver hasonlítani az Intelre. :(

(#282) Rozoga


Rozoga
csendes tag

A 281-es tétel visszavonva, és sűrű mea culpa

(#283) greg214 válasza Rozoga (#282) üzenetére


greg214
tag

280.-ban mit értesz azon, hogy "Tavaj"?;]
talán TeaVaj?:DD:D:DD

Greg O'Rich

(#284) Rozoga


Rozoga
csendes tag

Igazad van Greg, Taiwan. Idén volt, csak én már a jövőnek élek! :) :DDD :)

(#285) guest


guest
veterán

285. AMD RULEZZZZ :)

prohardver vendég

(#286) karib


karib
addikt

AMD760-nal a KG7 valszeg tutira megeszi majd az új procikat is. Hacsak Abiték nem nyúltak mellé... (KT7A első darabjai...).

Department of Redundancy Department

(#287) karib válasza guest (#278) üzenetére


karib
addikt

Kedves Guest #278, Egon:

Az árcsatákat illetően igazad van, de a satírozgatás problémásságán elgondolkodnék... Grafitozás nélkül az AMD cuccok UGYANÚGY tuningolhatók, mint az Intelek.

Viszont, ha veszem a fáradságot, és összekötöm az L1 kapucskákat, akkor megfelelő alaplapi támogatással szorzót is tudok állítani. No EZT az Intelek nem tudják :( Ha tudnák, sokkal szívesebben eljátszanék velük is... Az sem utolsó, hogy az L7 legrafitozásával feszt is tudok emelni, mindenféle hókuszpókusz nélkül :) Intelnél ezt sem lehet - tuning lap nélkül jóformán nincs tuning, így viszont egy 16 rugós KT133A lapban vagy egy fapados SiS735-ösben is legalább simán ki lehet sajtolni a +33%-ot egy 100 MHz-es Duronból vagy Athlonból.

Department of Redundancy Department

(#288) guest


guest
veterán

Ismet konkret kerdesem lenne:
Ha (tegyuk fel) korlatozott a felhasznalhato penzmennyiseg, melyik eri meg jobban:
- venni egy SDRAMos alaplapot meg SDRAMot, es rarakni egy Athlon XP-t, vagy
- venni egy DDR RAM-os alaplapot DDR RAMmal es ratenni egy Thunderbirdet?

prohardver vendég

(#289) greg214 válasza guest (#288) üzenetére


greg214
tag

venni egy ECSK7s5A-t, meg egy XP-t es SDRAM-ot:DD
Ha lesz még zsé, jöhet a DDR!
A lap penge, XP-vel nincs az a bizonyos MemTest bukta, ami bug előjöhet, az nem az ő hibája. Itt fut mellettem kettő is a konfigból, nem úgy néz ki, mintha lassúak lennének:D DDR-ben csak esetleg a KT266a üti, SD-vel semmi (mármint tuning nélkül).Hajrá!

Greg O'Rich

(#290) guest


guest
veterán

Greg: az milyen alaplap, hol lehet kapni es mennyibe kerul?

Egyszerre tud SD es DDR ramot is? Az nem gaz?

Egyebkent kosz a valaszt!

prohardver vendég

(#291) guest


guest
veterán

Gyerekek segitsetek!
Ezt meg a heten meg kell vennem.
(ld. 288-290 hozzaszolas)
Szoval van olyan alaplap, ami tud SD es DDR ramot is? Mennyi az ara?

prohardver vendég

(#292) greg214 válasza guest (#290) üzenetére


greg214
tag

Az egy franko lap:DD Sis735 csipszett, és télleg SD-t és DDR-t is támogat (persze egyszerre csak az egyiket)
25000 BRUTTÓÉRT hazavihető (pl.:Mistral, pentacomp)
bővebb ifó:http://prohardver.index.hu/ph_cikk.php?id=64:DD
a teljesség kevéért(hogy ne engem anyázz, ha nem XP-t raksz bele:D):
http://prohardver.index.hu/ph_hir.php?id=839
Dont para, penge cucc:DDD

Greg O'Rich

(#293) karib válasza greg214 (#292) üzenetére


karib
addikt

Az ECS lap fut Amptron/PC Chips M830 néven is. Rondább színű a nyák, de adnak hozzá hálókártyát is, és ugyanazt tudja. Csak még olcsóbb!

Department of Redundancy Department

(#294) guest


guest
veterán

... Na, ez nekem mar technikailag magas.
Jol ertem, hogy jo esellyel vasarolhat az ember ilyen ECS lapbol tok hibasat?

prohardver vendég

(#295) greg214 válasza guest (#294) üzenetére


greg214
tag

NEM!
1.3 és 1.4 Thuderbörddel lehet, hogy nem menne. XP-vel nem lehet gond. Na jó, elvileg lehetve, de ha a boltban megnézed, és a procifoglalat mellett van picike XP feliratú matrica, akkor BINGO!

Greg O'Rich

(#296) guest válasza greg214 (#295) üzenetére


guest
veterán

Koszi Greg, sokat segitettel. Megnezzuk ezt az ECS-t valahol, aztan majd alakul...

prohardver vendég

(#297) guest


guest
veterán

Mit nezzek az uzletben, hogy ne verjenek at, ha ECS alaplapot veszek?
A Mistral megbizhato?

prohardver vendég

(#298) [Gandalf]


[Gandalf]
csendes tag

Hi all!

Na en tegnap vettem egy ASUS A7V266-E nevre hallgato deszkat. Mit tudok mondani??? Ez elott egy 366os Slot1-es cerkam volt. Most meg beletettem egy 1600+ Athlon XP-t. Igaz ez egy elegge nagy ugras. Eszre is vettem...:)))

A lap az nagyon jo. RAID, 6 csatornas hangchip ami jol szol (tenyleg). Az uj Athlon (Palomino mag) mar nem melegszik annyira mint a regi TBirdok, igy is meleg de max terhelesnel is csak 40-42 fok. Persze jo huto is kell ra (Coolink 111+).

Az AMD vs. Intel vitahoz annyit akarok hozzaszolni, hogy a legelso dolog, ami meghataorzza, hogy az ember mit vesz, az a penz. Jo a P4, sok jo dolog van benne. A SSE2 kesobb meg nagyon jo lesz. De draga. Az uj XP-ben mar benne van az SSE, jo nem ilyen neven...:))) Az AMD is jo. Mar ott tartunk, hogy az architekturak tenylegesen kulonboznek. En szemely szerint egyetertek az AMD kezdemenyezesevel, hogy teljesitmeny alapjan kulonboztessek meg a procikat, hisz egy P4 es egy AthlonXP mar total kulonbozo.

A melegedesrol meg annyit, hogy ezen a lapon mar van olyan aramor, ami tamogatja a Palomino magos procik vedelmet. Remelem muxik is...

Bocsi, ha kicsit hosszu voltam...

...One Ring to rule them all...One Ring to find them...One Ring to bring them all...and in the darkness bind them...

(#299) Vesper


Vesper
tag

Semmi okom sincs P4-et venni, hiszen szarabb az AMD XP-nél és még drágább is.

(#300) commodore


commodore
csendes tag

Szerintem az AMD most királyabb.
Bár nekem is Intel Celeron van. Nincs vele baj. Sajnos nem tudom 1 giga fölé húzni. De jó gyors.
A P4-et még nem próbáltam. Az AMD sokkal olcsóbb.
És az athlon XP nagyon jól sikerült.
Én ilyet vennék.

Útvonal

Fórumok  »  Processzorok, tuning  »  Intel vagy AMD? Archívum I. (téma lezárva)
Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.