egészen szánalmas ez a vergődés :popcorn:

A tipikus munkafolyamat legjobb tesztszimulációja a tipikus munkafolyamat. A "napi anti-corporate hsz"-ok felelőse :)

Hat az, megvan a love, ok meg akarjak venni, az Activision elado, akkor mi a problema.

Az, hogy dipolizálódik a piac. Ez óriási gond. A legjobb az lenne, ha egyik konzol gyártó sem tulajdonolna játékkészítő vállalatot.

tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!

Ebben az esetben én sem igazán értem, nem rémlik olyan dolog ami miatt kiszolgáltatottá válna miatta a konkurencia.

Ha meg tényleg a cod miatt csinálja a sony akkor az csak hab a tortán hogy pont ő károg egy esetleges exklúzivitás miatt.

[ Szerkesztve ]

Azért nem mindegy, hogy valamit megvásárolsz és exkluzívvá teszed, vagy alapból exkluzív egy játék.

Gondolom a korábbi verziók nem lesznek exkluzívak.
Az újak meg már újak amik alapból exkluzívak lennének, tehát nem látom a problémát.

[ Szerkesztve ]

A közgazdaságtan egyik axiómája a verseny, vagyis az az alapfeltevés, hogy a vállalkozások magasabb értékkel és/vagy jobb árakkal versengnek a fogyasztókért és ez a progresszió (most itt nem technikai, hanem életminőség értelemben) motorja, ezért jó ez rendszer a fogyasztónak is. Az elmélet szerint a cégek profitéhségét a versengés tartja pórázon.

A vállalkozásoknak persze a versengés nem cél, hanem kényszer, immanens céljuk a piac minél nagyobb részének megszerzése, a versenytársak legyűrése, a piaci elsőség, adabszurdum monopolhelyzet megszerzése, amely már kellően nagy biztonságot és kényelmet ad a versengő árszabás helyett a profit-maximalizálásra.

Ehhez nem feltétlenül szükséges a tényleges monopóliumot elérni.
Számos piacon nem alakul ki monopólium, mert
- a kevés közel egyenrangú szereplő
vagy
- a domináns szereplő a kisebbekkel
képes megegyezni, az árversengést ráutaló magatartással elkerülni.
Ezeket nevezhetjük oligopóliumoknak, amelyek a több szereplő jelenléte ellenére meghatározóbb a magas margóra törekvő, mint a versengő árazás. Minél dominánsabb egy szereplő a piacon, annál inkább érvényesülhet ez a hatás.

A domináns szereplők, amikor már kellően nagy margóval tudnak dolgozni, néha csak azért nem versengik le megmaradt versenytársukat a csődig, hogy ne kerüljenek monopol helyzetbe, amely esetben a hatóság esetleg hamarabb eljárhat.

Ez persze már a fogyasztók számára nem, csak a részvényesek, részvényárfolyamok és a tőzsde számára kedvező. Ebből kifolyólag az állami szervernek (versenyhatóság) a fogyasztói érdekeket (is) szem előtt tartva akadályozniuk kell a piaci koncentrációkat, vagy amennyiben azok természetes módon (nem felvásárlás, hanem csőd útján) alakulnak ki, akkor darabolnia szükséges. Amennyiben az nem lehetséges, vagy más szempontból nem lenne célravezető, akkor természetes monopóliumnak kell nyilvánítani és hatósági árazással kell szabályozni a piaci tevékenységet.

A Microsoft a gaming piac (software & service) lassú koncentrációjának folyamatának közepén tart. MA már domináns (60-70%) részesedése van a cloud gaming terén és meghatározó a konzolok piacán is. Folyamatosan vásárolja fel a kiadókat.

Persze a konzolgyártók eddig is kötöttek exklúzív szerződéseket kiadókkal, fejlesztőkkel. De szerintem lényegesen sokat billent a mérleg MS irányába.

Szerintem nem elképzelhetetetlen szcenárió, hogy ha ezek a folyamatok ezen az úton folytatódnak, 10 év múlva már nem lesz Sony, meg Playstation. Az Activision felvásárlását (és nem kizárólag az Activision felvásárlsa miatt, hanem minden ami eddig történt és minden ami ezután fog) ez a kérdés lengi körül.
Sony nélkül vagy egy lényegesen gyengébb Sony mellett a következő konzol talán már $1000 lesz. Tényleg jó lenne, ha úgy nézne ki a konzol piac is, mint a GPU?

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Ezzel azert lehet vitatkozni, nezzuk peldaul a Sony "exkluzivjait".
Vajon ilyen remek jatekok szulettek volna, ha a Sony nem ont nekik egy rakat penzt, mikozben megadja a szabadsagot?

Főleg annak tudatában, hogy tíz év múlva a Microsoft valószínűleg senkivel sem akarja majd folytatni ezt az együttműködést.

Ugyanmar, van az a penz. Mas kerdes hogy a Sony ki akarja-e majd fizetni. Ezert megy a hiszti.

(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.

A Sony is vesz exkluzivitást játékokra amik régebben voltak más platformokra.
Ha nem csinálná, akkor nem szurkolnék én sem ellene.

Az MS pár éve legalább reliábilisen ad ki mindent PC-re.

D4 klán: HunPH - invért privát rám

"Microsoft's
@BradSmi on Xbox cross-platform + exclusives:
"Microsoft has 58 games already running on PlayStation, Sony only has 2 running on Xbox. We've said that if this acquisition goes through, we're happy to make sure that there's a #59 with Call of Duty and no doubt others."

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

Sony elég nagy segget csinál a szájából, hiszen éppen az exkluzívjai miatt tud ott lenni most, ahol. Mondanám, hogy a csúcson, de leginkább csak a PS-el. Az összes többi része eléggé döglődős. Az MS-hez meg nyilván ömlik a pénz a felhőből és a vállalati szegmensből, most meg behúzták az MI-t is, és megfelelően marketingelik. Az egyik helyen megy a keresztfinanszírozás, a másik helyen nincs miből, ezért megy a sírás.

Ez olyan, mintha a Google esne neki a Bingnek, hogy elveszi a piacát. Oh, wait...

Nem, egyáltalán nem olyan, mintha a Google esne neki a Bingnek

"A legnagyobb kérdés igazából a Sony, amely vállalat számára nem tűnik elfogadhatónak a Microsoft ajánlata, miszerint a szóban forgó felvásárlás után még tíz évig biztosítaná a platformjaira például a Call of Duty című sorozatot. Logikusan végiggondolva ez azért nem túl jó ajánlat a japánoknak, mert az időtartam céges mércével szemlélve viszonylag hamar lejár, tehát nincs elég idejük felépíteni és bejáratni egy saját konkurens alkotást."

Tíz év nem elég ehhez???
Nem értem miért ne lenne elég, főleg a mai világban, ahol nagyon gyorsan változnak a dolgok.

Egy csomó játék volt az elmúlt 10 évben, ami a nulláról építkezett és óriási sikereket értek el.
Csak, hogy pár példát említsek: Fortnite, Fall Guys, Minecraft, Dark Souls, Borderlands, Marvel's Spider-Man, The Last of Us, The Walking Dead, Splatoon, Watch Dogs.
(Egyes címek, amiket említek már valamivel több, mint 10 éve vannak piacon.)

A Sony is csinálhatna sikeres FPS játékot, ha akarna, csak nem akar.
Óriási sikereket ért el a Last of Us, God of War, Uncharted, Detroit: Become Human, Horizon Zero Dawn.

Egyébként volt/van nekik saját FPS játékuk Killzone néven, amivel már 10 éve nem foglalkoznak. Tehát még nem is kellene a nulláról felfuttatni egy új franchise-t.

[ Szerkesztve ]

Az elmélet szép, a gyakorlat, hogy ár fixálás van már vagy ~20 éve (AAA játékok kb mindenhol azonos áron jönnek), normális piacon már azt Activision Blizzard egyesülést is megtorpedózhatta volna a verseny hatóság. Vicces módon az MS felvásárlásával sokan reméljük hogy az Activision és Bethesda kicsit gatyába lesz rázva és beszüntetik vagy legalábbis lejjebb veszik a cash shopokban árult ingame boostokat és op felszereléseket amivel sikeresen rombolják a játék élvezetét.
Lehet nem egyértelmű de a PCs piac jobb esetben stagnál, ha nem elindult már lefelé a lejtőn, és MSnek ez nagyon nem érdeke

>Sony nélkül vagy egy lényegesen gyengébb Sony mellett a következő konzol talán már $1000 lesz. Tényleg jó lenne, ha úgy nézne ki a konzol piac is, mint a GPU?

Nem tudom mért kell temetni a Sony-t, de ha következő konzol nem is lesz 1k$, az az utáni biztosan annyi lesz...

... ne úgy képzeld el, hogy te vagy Thomas azt mész amerre a sin visz. (c) virkir

Ha nem jönne össze a felvásárlás, akkor borítékolható, hogy a COD és más népszerűbb AV játékokra exkluzívitást fognak kötni. Akkor majd sírhat a Sony, mert a 10 évet is elfelejthetik.
Ha jól tudom a COD-ok esetén jelenleg még van valamiféle exkluzívitás a Sonyval. Az még meddig érvényes?

[ Szerkesztve ]

Nem egeszen ertem azokat, akik itt a Sony ellen szurkolnak, a Microsoft megmutatta mar, hogy viselkedik, ha monopoliuma van egy piacon.

https://www.coreinfinity.tech

Miért a Sony nem?

Fogalmam sincs, lehet, de nem erintett, a Microsofte viszont igen. Egyebkent meg ez nem erv. A mestersegesen letrehozott monopolium uldozendo, pont.

https://www.coreinfinity.tech

Ez nem monopólium hanem verseny. MS most így játszik. Ahogy a Sony az exkluzívokkal mindig is. Nintendo is, és így tovább. Nagy a piac, elférnek.

Szerencsere azt, hogy egy piacon monopolium van-e, vagy kialakulhat-e, nem te (meg nem is en) fogod eldonteni, hanem a hatosagok. Errol szol a hir.

https://www.coreinfinity.tech

Valóban a CoD lehet a probléma kulcsa. Kb 2 hete olvastam, hogy egy felmérés szerint a PS tulajok rendkívül nagy része elsősorban a CoD miatt döntöt a PS mellett. Vagyis, ha megszünik egyes CoD tartalmak exluzivitása vagy a komplett CoD, akkor a PS megszűnik és a MS monopól helyzetbe kerül a konzol piacon. Ez mind konzol, mind játék esetén drasztikus áremelkedést is okozhat. Az MS a játékgyártóktól is annyi pénzt kérhetne, amennyit nem szégyel (lásd apple appstore 30% os vám), ami a kínálat szűkűlését, fejlesztők ellehetetlenülésér okozhatja.
A 10 év meg valóban kevés 0-ról felhozni egy olyan játékot, ami évről évre képes megújulni és egy ekkora közönséget megtartani és vásárlásra bírni. 1000 játékból jó, ha 1-nek sikerül, de még erre sincs garancia. De ha sikerülne is. A potenciális konzol vásárlok már majd mind xboxot használnak addigra, vagy mert korábban is azt használták, vagy mert mennek a CoD után PS-ről XBox-ra.

Éld az életet, ne túléld!

Valójában mind konzol gép darabszámban, mind saját gyártású játék darabszámban messze többet ad el, mint a másik kettő.
Ez ilyen hisztike simán a futottak még kategóriában.

nem nehéz úgy kiadni PC-re, hogy az XBOX is windowst futtat más skinnel

#14Tin SONY kameraszenzor & TV üzletág

-

hmm, számold már meg kinek hány exklúzív címe van, valamint kinek mennyi a saját fejlesztésű/rendelésű. meg azt is, hogy időközben ki mennyit (e)vett meg a közösből

itt van két link a kezdeti időkből
SONY 94-es start
XBOX 2001-es start
SONY-nál "SONY"-ra keresve 4ezer címből cirka 90-100 között szerepel a SONY fejlesztő vagy kiadó oszlopban
XBOX-nál "XBOX Games"-re rákeresve 996 címből ~70-nél van a kiadok és/vagy fejlesztők között

[ Szerkesztve ]

-

Sonynak minőségi exkluzivjai vannak, a másik oldal ebben nem jeleskedett. Most próbálják felhozni magukat. Ez még itt verseny. Ha a Sony nem bírja, lehet belőle monopólium, de akkor sem az MS számára, hiszen ott a Nintendo is.

Tudom, de mint végfelhasználó hidegen hagy a miértje. A végeredmény számomra az, hogy MS játékokkal tudok játszani, Sony játékokkal pedig nem. Nem leszek magam ellensége.

D4 klán: HunPH - invért privát rám

Ha nem lesz verseny, csak monopólium, akkor bizony az leszel, mert olyankor leáll a fejlesztés, az árak meg az égbe szöknek.

https://www.coreinfinity.tech

Annyira túl van ez misztifikálva.

Ha csak és kizárólag a szaros third party CoD-on múlik a Sony piaci jelenléte (és sokkal nagyobb market share az MS-hez képest), akkor készüljünk fel valóban, mert akkor csak idő kérdése, hogy az utóbbi ígyis-úgyis monopóliumba kerül, mert ez esetben nyilvánvaló, hogy a Sony semmit nem tud felmutatni ami a játékosoknak kell. Amúgy meg lenne vagy 10 évük kitalálni mást a jelenlegi MS ajánlatok alapján.

Nem értem ezeket a siránkozásokat, hogy hirtelen a teljes verseny megszünése és 100%-os Xbox market share lenne az eredménye a felvásárlásnak. Most AFAIK 70-30-ra vezet a Sony.

------------------------

A másik meg, hogy mindenki jön azzal, hogy más megvenni teljes studiókat mint játékokra exkluzivitást. Akinek ez az érve (sokaknak itt is) azok 100%-ig rendben lennének azzal, ha az MS pusztán csak "támogatná" ezentúl a CoD fejlesztését mondjuk úgy pár milliárddal és ezért cserébe exkluzitivást kapna az ActiBlizztől? Akár csak egy évig minden játék esetében?

Nem, mert igazából mindenki csak a maga jóját akarja. Játszani a tonnányi PS exkluzívval ÉS a CoD-dal is, ugyanazon a platformon. Na én is ugyanezt akarom, csak nem konzolon. Új kifogás mindig lenne.

D4 klán: HunPH - invért privát rám

Szerencsére mind a VR, mind a streaming piac sokkal több szereplős.
Önmagával az Oculus megvételével sem lett volna bajom - ott csak szimplán a Zuckbookot utálom és ennyi.

Kevésbé lenne sarkított a példa, és annak sem lennék különösebben ellene, ha mondjuk az Apple megvenné a Netflixet, úgy, hogy az jelenleg független és multiplatform - ha közben az Apple-konkurencia (legyen az éppen most példa okáért Google) meg alapból mióta létezik/léteznek az összes többi streaming platformra fizet exkluzivitást, vagy mondjuk a YT sosem jelent volna meg iphone-ra.

Ezek közül egyik helyzete sem áll fent, így nem komparálható azzal, amit a Sony művel az exkluzívokkal és a jelenlegi piaci részesedésével.
Ahogy azt sem gondolom, hogy hirtelen 0-ra csökkenne akár az Android, akár a Windows részesedése a Mac-el szemben, ha az Apple az általad leírtakat csinálná - oly módon mint amit itt sokan sugallnak a Sony kapcsán.

[ Szerkesztve ]

D4 klán: HunPH - invért privát rám

Az arak igy is emelkednek, nem ertem mitol jobb ez nekunk fogyasztoknak.

Monopólium nem csak 100%-os piaci jelenlét esetén lehetséges. Tehát ha minőségi tartalmat csak xboxra kapsz, ps-re meg nem - például az ilyen felvásárlások miatt -, akkor az már monopolhelyzet.

De nyugodtan lehet szurkolni a Sony ellen, csak ne sírjatok, ha majd az xbox és a játékok árai felszöknek.

https://www.coreinfinity.tech

Minőség és mennyiség nem ugyanaz.

Mert ezek alapján most akkor eljutottunk oda, hogy a tonnányi PS exkluzív az kutyát sem érdekel, és nem minőségi, miközben a CoD meg az?

De akkor meg te azt mondod, szurkoljak magam ellen, egy olyan cégnek akinek a játékaival nincs lehetőségem játszani és aktívan tesz ellene, hogy tudjak bizonyos játékokkal játszani (ez tény) egy olyan elképzelt jövővel szemben, hogy esetleg talán hátha majd valamikor ez vagy az történik, avagy így vagy úgy lesz (ez feltételezés).

D4 klán: HunPH - invért privát rám

"egy olyan cégnek akinek a játékaival nincs lehetőségem játszani és aktívan tesz ellene, hogy tudjak bizonyos játékokkal játszani (ez tény)"

Itt mire gondolsz? Sony pont most nyitott a PC felé.

az iMessage ugyan az, mint a SONY exklúzívok. saját fejlesztés
a Netflix ugyan az, mint az Activision. független multiplatform
az Oculust meg fizetőssé és accountfüggővé akarta tenni (vagy tette is?) a Meta - ez előtte "ingyenes" és független volt -> megvetted az eszközt, azt csináltál vele amit akarsz... aztán a felvásárlás után hirtelen nem

ígérhetnek fűt-fát, de a végcél úgyis az, hogy XBOXon játszad GamePassal a CoD-ot (vagy igazából bármi mást, ami multiplatform) és ne PS-en.
Ugyan ez fordítva is, csak (tudtommal) a SONY nem vesz multiplatform kiadókat saját célra
, ezzel nem fenyegetve MÁR MEGLÉVŐ multiplatform címek exklúzívvá válását.

Fizet a SONY egy-egy kiadónak, hogy PS-re készítse el az adott címet nulláról (valszeg saját ötletek alapján) ? Fizet... Kövezd meg érte, de ha nem fizetne, nem lenne az a cím, nemhogy multiplatform lenne.
Fizet a Microsoft hasonlóért ? Biztos (vagy nem... mert inkább megveszi a stúdiót)

Ha meg saját ötletet saját pénzzel megvalósítasz, az miért legyen közös ? Arra ottvannak a független stúdiók.
Nem tudok egy XBOX GAMES STUDIOS játékot sem PS-en.

-

Big_Boss, GoldhandRent:
FFVIIR, FFXVI
Na ezeket a Sony mostanában tette exkluzívvá, meg volt valami koreai játék is amit eleinte PC/PS-re jelentettek be, de tavaly már PS exkluzívnak lett titutálva (nem jut eszembe a neve, elég Nier-hez hasonló stílusú akció játék asszem).

Lehet vitatkozni, hogy régen az FF-ek NES/SNES, meg 1-2 játék erejéig PS exkluzívak voltak, de a CoD 1 is PC-exkluzívnak indult, aztán indult ki több év után multiplatformmá, ahogy a Blizz összes jelenlegi multiplatform játéka is.

Ugyanakkor kérdezem megint, akkor az teljesen rendben van, ha az MS nem megveszi az ActiBlizzt, hanem csak dob nekik egy zsák (megegyező összegű pénzt), hogy "nesze, innentől 200 évig én finanszírozok mindent amit független cégként csináltok, cserébe legyen Xbox-only minden"?

D4 klán: HunPH - invért privát rám

Nem ismerem a hátteret, de azért szerintem a Sony sem szent . Annyi viszont biztos, hogy méretben óriási különbség van az MS és a Sony között. Ezalatt értem azt, hogy az MS kilóra megtudja venni az Activision-t, addig a Sony szerintem nem. Ez azért nagyon nem mindegy.

tely, baly, fojó, mennyél, mingyárt, telyföl, tolyás, malyd, kapú, egyenlőre, ejsd, jáccani, ahoz, fúj, hüje, muszály, alat, álok, lasan, fojtatás, ál, fontós, költsön, eggyüt, lyob (jobb?), mek, mongyak, milyért - !!! Tanúlyunk már meghejjessen irni... !!!

FFVIIR van PC-re, FFXVI timed exclusive játék.

Ugyanakkor kérdezem megint, akkor az teljesen rendben van, ha az MS nem megveszi az ActiBlizzt, hanem csak dob nekik egy zsák (megegyező összegű pénzt), hogy "nesze, innentől 200 évig én finanszírozok mindent amit független cégként csináltok, cserébe legyen Xbox-only minden"?

Számomra nem a vásárlással van a probléma (szerencsére nem érdekel a CoD), hanem amit már korábban is leírtam én is és mások is. Nagyon nem mindegy, hogy egy multiplat játékot teszel exklúzívva, vagy egy új IP alapból exc. lesz.

Számomra nem a vásárlással van a probléma (szerencsére nem érdekel a CoD), hanem amit már korábban is leírtam én is és mások is. Nagyon nem mindegy, hogy egy multiplat játékot teszel exklúzívva, vagy egy új IP alapból exc. lesz.

Erre írtam a kommentem közepét. Akkor ha egy játék már valaha volt nem-exkluzív, akkor már sosem mehet vissza "büntetlenül" exkluzívvá? És timed exkluzívvá?

------------------------

Ja mondták eleinte X hónap késéssel, majd meghosszabbították még párral, és igazából megtehetik akárhányszor, aztán timed exclusive 2077-ig. Ki tudja meddig lesz a Remake P2, meg a XVI is exkluzív. Valszeg még a Square sem.
Népszerű sztori központú játéknál meg GLHF spoilereket kerülgetni évekig.

Ok, akkor csak legyen ezentúl timed exclusive a CoD. Mondjuk úgy 9-12 hónapig. Az ezek szerint fair game, de a célt ugyanúgy elérné mert kutya sem veszi a CoDokat egy év késéssel, és teljes csődbe juttatná a Sonyt egy év alatt.

D4 klán: HunPH - invért privát rám

Ha jól értem ne vehessen az MS cégeket mert a Sony elveszítheti az első helyét.

Ha tényleg minden ennyire a COD körül forog, akkor olcsóbb lenne csak azt megvennie a MS-nak.

Szerintem meg éppen tök mindegy hogy egy játék multiplatform-e vagy sem. A játék az játék.
Ha a készítőnek megéri hogy csak platformra korláztozza akkor megteheti, ez a döntés több okból is lehet.

Lásd mostanában Sony, Nintendo vagy az a rakat game ami csak PC-n van.

Persze az mostanában pozitív hogy pár Sony exklúzív megjelent PC-re is.

[ Szerkesztve ]

Igen, ugye ugyanígy jártak el a Minecraft esetén is, amiből azért jóval több ment el, mint a codokból, hogy fogta, megvette, ps-t kizárta és az összes kisgyerekes szülőt kényszerpályára rakta, hogy xbox legyen otthon, szóval van elő példa, nem kell teóriákat gyártani, hogy az ms mit csinálna egy általad felvázolt helyzetben, hanem meg lehet nézni, hogy mit tett.
És ha így önző módon aláakasztott a Playstationnek, akkor vajon miért top5 eladott játék egyike minden hónapban az elmúlt években a minecraft a ps-eken?! Erre is van vmi rémhír elmélet a tarsolyokban?

Erre írtam a kommentem közepét. Akkor ha egy játék már valaha volt nem-exkluzív, akkor már sosem mehet vissza "büntetlenül" exkluzívvá? És timed exkluzívvá?

Nem, szó sincs erről. Megteheti az MS és a Sony is ha szeretné, de ezt a vásárlást nem véletlenül vizsgálják a hatóságok. Eléggé megboríthatja a piacot. Az viszont szerintem gáz, hogy a kommentek nagy része kikiáltja csúnya-rossznak a Sony-t, az MS-t meg istenítik. Fordított esetben is ez lenne szerinted, ha a Sony szeretnéd megvenni az Activisiont?

SindaNarmo: Itt nem a készítők döntenek, mert őket megveszik. Az excel úgyis kidobja MS-nek, hogy mi éri meg jobban. Bevétel a PS-es CoD eladásokból vagy az esetleges plusz XBox HW eladások a CoD miatt.