ZTE_luky

Szívesen.

OK

Több ventivel akk el se lehet érni alacsonyabb hőfokokat? - Egy ilyen kis hőtermelésű konfig esetében nem lenne jelentős változás. Tehetsz több ventit is, természetesen jobb lesz valamivel a szellőzés, de ugyanakkor a zaj is növekszik.

Rendben van a konfig.
prociból van e hasonlót ami tiszta szívvel ajánlasz - Ilyen áron nincs. A következő lépcső az R7 7700 lenne.

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

Rendben, akk nem lesz több venti. Szuper, rengeteg hála és köszönet, elképesztően sokat segítettél. Értem, marad az R5 7600

Szevasz!

Köszi a visszajelzést!

Természetesen megfogadom a tanácsodat.

A fekete "be quiet! Pure Base 500DX"-re esett a választásom.
Az lenne még a kérdésem, hogy gyárilag 3 db 140 mm-es venti van telepítve. Az elég, vagy éedemes venni még ventit az üresen maradó további 3 helyre?

Illetve, azt szeretném nég kérdezni, hogy a többi kiválasztott alkatrész rendben van?

Előre is köszönöm a választ!

[ Szerkesztve ]

Amikor Bell feltalálta a telefont, már volt két nem fogadott hívása Chuck Norristól.

Hali

Fentebb már volt egy kérdésem, de azóta kicsit tisztázódott a dolog, hogy pontosan mit szeretnék és az is, hogy mennyiért.

1. Mire fogod használni a gépet? Ha játékra, akkor multiplayer, vagy inkább singleplayer játékok? Elsősorban mely játékok?
90%-ban munkára, 10%-ban gamingre. Konkrét játék/játéktípus nincs. A munkámban a programokhoz rengeteg mag kell és nagy számítási teljesítmény és min. 64gb RAM. Gamingben nem szempont, hogy ultrán menjen minden, fussanak a legújabb játékok is akadás nélkül jó grafikai beállításokkal.
2. Milyen alkatrészekkel rendelkezel, amit az új gépben meg szeretnél esetleg tartani?
SSD
3. Milyen alkatrészekre van szükséged?
Minden, kivéve SSD.
4. Mennyi a kereted rá?
6-900k
5. Mekkora a monitorod natív felbontása, képfrissítési frekvenciája, milyen csatlakozók vannak rajta? G-sync-et vagy Freesync-et támogat? (ez videókártya és processzor választásnál is lényeges szempont)
3840x2160 és egy 2560x1440
+1. Elkötelezett vagy-e valamelyik gyártó/márka iránt? Van-e valamilyen speciális elképzelésed a gép megjelenését, színvilágát illetően, esetleg egyedi igény valamelyik alkatrésznél? Nagyobb értékű komponensekből mehet-e használt, vagy mindenből bolti új kell?

Márka nem érdekel, legyen megbízható. Gép színvilága nem szempont. Videokártyából nyugodtan mehetne használt is.

+1: legyen bővíthető a jövőben. Áramfogyasztás nem szempont, lényeg, hogy minden működjön rendesen. A CPU gyakran 100%-on fog pörögni több órán keresztül, szóval hűtés is lehetne kicsit megbízhatóbb/erősebb, ha lehetséges (ha kell egyáltalán komolyabb ilyen kitétel mellett)

köszi!

[ Szerkesztve ]

jaroslav

Szuper!
Elég a 3 venti. A gyárilag felülre szereltet tedd át előre, így lesz meg az ideálisnak számító 2 elöl beszív, 1 hátul kifúj felállás!

Persze, a többi rendben van, azért nem írtam azokra semmit!

ZTE_luky
#180252
Szívesen!

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

pocketpairpp

Szia,

Valami ilyesmit építenék:
MSI B760 Tomahawk Wifi DDR4 72k / Asus TUF Gaming Z790-Plus Wifi D4 105k
i7 14700F 158k
Alphacool Core Ocean T38 AIO 240mm 30k / Arctic Liquid Freezer II 360 40k
G.SKILL Ripjaws V 64GB (2x32GB) DDR4 3600MHz 59k
RX 6800 153k / RTX 4070 230k
BQ Pure Base 500DX 42k
be quiet! Pure Power 12 M 750W 46k

Drágábban:
Asus TUF Gaming Z790-Plus Wifi 104k
i9 13900F 204k
Arctic Liquid Freezer II 360 40k
Corsair Vengeance 64GB (2x32GB) DDR5 6200MHz 98k
és akár mehet drágább vga is, ha fontos a jobb játékélmény: RTX 4070 Super 270k, 270k.
BQ Pure Base 500DX 42k
be quiet! Pure Power 12 M 750W 46k

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

Köszönöm szépen az ajánlást!

A második opciót választom azzal a változtatással, hogy i9-13900f helyett i9-14900K-t teszek bele. Extra nagy különbség nincs árban, viszont cpubenchmarkon 15%-kal jobb eredményeket ért el, ahogy nézem.

Szép napot!

Köszönöm szépen az infókat, mazsoláztam innen a kommentekből és így próbáltam kirakni a következőt:

ASUS ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI Alaplap
AMD Ryzen 7 7700 3.8GHz Box with cooler Processzor
ASUS GeForce RTX 4070 DUAL OC 12GB GDDR6X
NZXT H7 Flow CM-H71FG
Seasonic G12 GC-850W Gold (G12-GC-850)
Kingston FURY Beast 32GB (2x16GB) DDR5 6000MHz KF560C36BBEK2-32
Samsung 990 PRO 2TB M.2 (MZ-V9P2T0BW)

Annyi lenne már csak a kérdésem, hogy itt tuti kompatibilis minden, mindennel igaz?

Vagy esetleg van köztük kifogásolható cucc mégis?

Köszönöm a segítséget!

Akkor megvan a konfig

Üdv!

Amikor Bell feltalálta a telefont, már volt két nem fogadott hívása Chuck Norristól.

illetve találtam egy ilyet, esetleg ez nem lenne mégjobb hozzá? [link]

pocketpairpp

Szívesen.

Akkor a procit vásárlás után rögtön küldd el delideltetni, és egy épített vízhűtés sem ártana (vagy legalább egy 420-as AIO és egy ahhoz való ház)!
Valóban erősebb, de gondolod nem ajánlottam volna, ha ésszerű megoldás lenne?
Játékokban simán hűthető, hisz beéri 100-150W-tal, de nálad ahogy írtad: "A CPU gyakran 100%-on fog pörögni több órán keresztül". Ilyen kihasználtságnál brutálisan tud fűteni, ha szabadjára engeded. Ha pedig limiteket állítasz fel, akkor meg semmivel sem lesz jobb a teljesítménye, mint a 13900-nak.

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

scrat770

A konfig nagyjából rendben van.

Gyári hűtővel akarod használni a procit?

Mivel játékra használod, ezért számodra nincs értelme 990 PRO ssd-t venni, ellenben gyorsabb ramnak hasznát vennéd.
Ram: pl. Vengeance 6000 / Trident Z5.
Ha kell hozzá spórolni, akkor az ssd-nél teljesítményveszteség nélkül megteheted: pl. Crucial P3 / SN580 / SN770.

#180261 scrat770
Nem.

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

Sziasztok!
Otthoni gépem fejleszteném, adatlapomon szereplő gépet akarnám kicsit "meggyorsítani" (i5-4460)
Amim marad/már megvan:
- Seasonic Focus Plus 450 Gold
- GTX750Ti, ezt nem cserélném első körben
- Samsung 970 EVO Plus NVMe, M.2.
- Corsair Vengeance LPX 32GB DDR4 3200 MHz
- 3db SATA HDD
- Noctua toronyhűtő
- CoolerMaster MATX házikó

Első körben AM4-re gondolok, lap + proci kéne, durván 80-90e, nagyon max 100e HUF.
Első körbne új érdekelne, prociból talán használt is lehet...
NO GAME jeligére, csak tartalomfogyasztás.

Köszönöm

Eladó 2db új Galaxy S23 tok: Nillkin + Ringke, érd: PÜ!

zolikaDB

Szia,

Alaplap: pl. Asrock A520M Phantom Gaming 4 / Asus TUF Gaming A520M-Plus II / Asrock B450M Pro4 (R2.0) / Asus TUF Gaming B450M-Plus II / Asrock B550M Phantom Gaming 4 / Asrock B550M Pro4 / Asus TUF Gaming B550M-E
CPU: R5 3600 / 5500 / 5600
Hűtő (opcionális): pl. ID-Cooling SE-224-XTS / Thermalright Assassin King 120 SE / ID-Cooling Frozn A410 / Arctic Freezer A35 / Thermalright Burst Assassin 120

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

Igen, gyárival. Az úgy nem az igazi?

Köszi! Cseréltem is trident Z5-re, valamint SN770-re.

32 GB ram bőven elég 64 helyett? Streamingek néha vannak barátoknak (videóvágás nem szempont)

scrat770

Ha megtartod a 65W limitét, akkor be lehet úgy állítani a ventijét, hogy lehessen vele együtt élni. Viszont ez a proci többet is tud ha egy jobb hűtő társaságában megengedsz neki egy 80-90W-os limitet.
Hűtő: pl. ID-Cooling SE-206-XT / Gelid Solutions Glacier / ID-Cooling SE-207-XT Slim / ID-Cooling SE-226-XT / Cooltek (Jonsbo) HX6250 / SilentiumPC (Endorfy) Fortis 5 / SilentiumPC (Endorfy) Fortis 5 Dual / BQ Shadow Rock 3 / ID-Cooling SE-207-XT / Thermalright Phantom Spirit 120.

Jól tetted!

#180267 scrat770
FHD-ban vagy, a 32GB elég szinte mindenre.

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

Ezer hála!

Na, pont ezért jöttem ide segítséget kérni. Rendben, maradok akkor az általad ajánlottnál, nem ugrálok

Sziasztok,
1. Mire fogod használni a gépet? Fortnite, Xbox Game Pass játékok, fénykép és videó szerkesztés
2. Milyen alkatrészekkel rendelkezel, amit az új gépben meg szeretnél esetleg tartani? 0-ról indulunk
3. Milyen alkatrészekre van szükséged? Mindenre
4. Mennyi a kereted rá? 700-750.000 Ft monitorral együtt
5. Mekkora a monitorod natív felbontása, képfrissítési frekvenciája, milyen csatlakozók vannak rajta? G-sync-et vagy Freesync-et támogat? kinézett monitor: 27" LG 27GP850P-B
+1. Elkötelezett vagy-e valamelyik gyártó/márka iránt? Van-e valamilyen speciális elképzelésed a gép megjelenését, színvilágát illetően, esetleg egyedi igény valamelyik alkatrésznél? Nagyobb értékű komponensekből mehet-e használt, vagy mindenből bolti új kell? Nem vagyok márkahívő és csak új komponens érdekel

Saját és baráti kútfőből a következő gépet raktuk össze, ha valaki ezt véleményezné, már azt is nagyon-nagyon megköszönném!
Processzor: Intel Core i7-14700 F 2.1 GHZ
Processzor hűtő: Arctic Freezer 34 ESPORTS DUO
Alaplap: Gigabyte B750 M DS3H
Videókártya: MSI GeForce RTX 4060 Ti 16 GB
Memória: Kingston Fury Beast Black 2*16GB
SSD: 1 TB Kingston SSD M.2 NVME KC3000
Tápegység: Be QuietI Pure Power 12 M 750W
Számítógép ház: Zalman Z1 Iceberg
Hűtő: Arctic P12 PWM PST A-RGB (12cm) szett (3 db)
Monitor: a korábban említett: 27" LG 27GP850P-B

Szép napot mindenkinek!

üdv

PS5: kinghabi89

Szia!

Köszönöm a válaszod, lesz miből válogatni.

Sziasztok!

Az alábbi gépet teszem össze a hétvégén egy jó barátom fiának, ránéznétek kérlek, hogy ezek a komponensek jók lesznek és nem hibázok ezzel nagyot.

200 000 - 230 000 Ft a költségvetés mindenestül (PC+bill+egér+monitor), a VGA-t és a monitort a használtpiacról fogom levadászni garival, ha találok.

- INTEL Core i3-10105F 3.70GHz LGA-1200 BOX Intel hűtő ventilátorral
- ASUS PRIME H510M-K
- ASUS TUF GTX 1660 SUPER OC 6GB GDDR6 (használtpiacról)
- G.SKILL 16GB Aegis DDR4 3200MHz CL16 F4-3200C16S-16GIS
- KINGSTON 500GB NV2 M.2 PCIe M.2 2280 SNV2S/500G
- GIGABYTE P550B 550W
- FSP CST130 fekete
- TP-LINK Archer T2U Plus AC600

Előre is köszönöm a visszajelzéseteket és segítségeteket.

Üdv,
Attila

[ Szerkesztve ]

Szia,
Nincs benne nagy hiba, mehet!
(A TUF az egyik leghitványabb hűtés ebben a szériában, de a kártya nem túl nagy hőtermelésű, ezért nincs nagy para)

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

Szia!

Időhiány miatt félretettem a dolgot, majd apránként feldolgoztam a kapottakat és végre sikerült összeállítanom a tervet, kérlek nézzetek rá ez így szerintetek rendben van-e:

Alaplap: ASRock B650M PG Lightning WiFi
- ebben bizonytalan vagyok, a bluetooth jól jöhet egyébként semmi extra portra/csatira nincs szükségem így maradtam az ajánlottak közül a legolcsóbbnál, nem láttam szükségét többnek
CPU: Ryzen 7 7800X3D
- sokat kerestem a választott VGA mellé milyen CPU legyen és mindenhol ezt találtam absolute-best párosításnak, úgyhogy felírtam és végül maradt, kicsit fölé lőve az ajánlottaknak
+Hűtő: Thermalright Peerless Assassin 120 SE
Ram: Corsair 32GB KIT DDR5 6000MHz CL30 Vengeance Grey EXPO CMK32GX5M2B6000Z30
VGA: ASUS GeForce RTX 4070 Super Dual OC 12GB
SSD: Kingston FURY Renegade 1TB M.2 PCIe NVMe (SFYRS/1000G)
Ház: Fractal Design Focus 2 Black Solid FD-C-FOC2A-07
Táp: Be Quiet! Pure Power 12 M 750W
- ebben szintén kicsit bizonytalan vagyok, megnéztem 2 táp kalkulátort és pickeltem kb közép árban az ajánlottaidból

Előre is köszönöm!

Szia.Tápból lehet evvel jobban járnál. Minőségi Full Japán kondis gold ATX 3 as ez is. És olcsóbb. És 850W [link]

Szia!

Köszönöm a gyors segítséget és megerősítést! ;-)

Üdv,
Attila

Sziasztok,

1. Mire fogod használni a gépet? Gaming
2. Milyen alkatrészekkel rendelkezel, amit az új gépben meg szeretnél esetleg tartani? Fejleszteni akarok mindent
3. Milyen alkatrészekre van szükséged? Mindenre
4. Mennyi a kereted rá? ~1000000
5. Mekkora a monitorod natív felbontása, képfrissítési frekvenciája, milyen csatlakozók vannak rajta? G-sync-et vagy Freesync-et támogat? 27" LG 27GP850P-B - ezt venném meg, 1080p-ről újítanék
+1. Elkötelezett vagy-e valamelyik gyártó/márka iránt? Van-e valamilyen speciális elképzelésed a gép megjelenését, színvilágát illetően, esetleg egyedi igény valamelyik alkatrésznél? Nagyobb értékű komponensekből mehet-e használt, vagy mindenből bolti új kell? CPU-ból inkább AMD, GPU-ból Nvidia

Proci: AMD Ryzen 7 7800X3D - fix.
Proci hűtő: Thermalright Assasin King 120 SE - ez megfelelő lenne?
Alaplap: MSI MAG B650 Tomahawk WIFI - ennél van-e jobb hasonló árban
Videókártya: MSI Geforce RTX4080 Super - fix
Memória: Corsair Vengeance 2x16GB 6000 MHz DDR5 - itt lenne-e jobb ajánlás? Van értelme 64 GB-ra ráállni inkább?
SSD: SN850X - itt van jobb ajánlás hasonló árkategóriában?
Táp: Be Quiet! 750W Straight Power 12 Platinum - van itt ajánlás kicsit olcsóbb vagy hasonló kategóriában? Nem akarnék leadni a minőségről
Gépház: Deepcool CG540 - van ajánlás gépház oldalról?

Előre is köszönöm a segítséget.

#180272 kinghabi
Szia!

Melyik tevékenység a hangsúlyosabb? Vágás, szerkesztés milyen szinten megy?

Az elképzelés amúgy nem rossz, viszont 14700-ra nem árthat egy rendes AIO sem már
pl.: Alphacool Core Ocean T38 AIO 240mm / Arctic Liquid Freezer II 360

Illetve házból is egy olyan, ami elől nyitott, rácsos előlap.
Pl.: Zalman Z10, FD Meshify 2, NZXT H7 Flow, Fractal Design Pop Air / Focus 2 / Meshify 2, Deepcool CC560 / CG560

„És akkor csodálkozunk a rendőr vicceken! Mi ez, szerencsepatkó? Az! Eddig jó kabala volt. Nem gondolod, hogy egy kicsit hülyén néz ki egy magyar rendőr 1980-ban egy lópatkóval a kocsijában? A materialista világnézet nevében lefoglalom!”

#180277 coolhwhip
Szia!

Jó összeállítás, 7800X3D-vel tényleg fölé lősz, de ha nem megy más kárára, részemről aztán mehet. Én lehet inkább VGA-ba ölném.

#180278 kromatika
BQ mellett a 10 év gari szól.
De valóban nem tűnik rossz vételnek ez sem így elsőre.

„És akkor csodálkozunk a rendőr vicceken! Mi ez, szerencsepatkó? Az! Eddig jó kabala volt. Nem gondolod, hogy egy kicsit hülyén néz ki egy magyar rendőr 1980-ban egy lópatkóval a kocsijában? A materialista világnézet nevében lefoglalom!”

#180280 Fraxqwe

Alapvetően nem egy rossz elképzelés.
Ramból elég 32GB egyelőre bőven.

Táp ok, egyéb opciók akár a fentebb említett Raijintek, vagy Seasonic Vertex 750-850W, Corsair RM750e. (ezek is már ATX 3.0-k)

„És akkor csodálkozunk a rendőr vicceken! Mi ez, szerencsepatkó? Az! Eddig jó kabala volt. Nem gondolod, hogy egy kicsit hülyén néz ki egy magyar rendőr 1980-ban egy lópatkóval a kocsijában? A materialista világnézet nevében lefoglalom!”

#180273 LaciMc82
Szia!

Téma összefoglaló

1. Mire fogod használni a gépet? Ha játékra, akkor multiplayer, vagy inkább singleplayer játékok? Elsősorban mely játékok?
2. Milyen alkatrészekkel rendelkezel, amit az új gépben meg szeretnél esetleg tartani?
3. Milyen alkatrészekre van szükséged?
4. Mennyi a kereted rá?
5. Mekkora a monitorod natív felbontása, képfrissítési frekvenciája, milyen csatlakozók vannak rajta? G-sync-et vagy Freesync-et támogat? (ez videókártya és processzor választásnál is lényeges szempont)
+1. Elkötelezett vagy-e valamelyik gyártó/márka iránt? Van-e valamilyen speciális elképzelésed a gép megjelenését, színvilágát illetően, esetleg egyedi igény valamelyik alkatrésznél? Nagyobb értékű komponensekből mehet-e használt, vagy mindenből bolti új kell?

„És akkor csodálkozunk a rendőr vicceken! Mi ez, szerencsepatkó? Az! Eddig jó kabala volt. Nem gondolod, hogy egy kicsit hülyén néz ki egy magyar rendőr 1980-ban egy lópatkóval a kocsijában? A materialista világnézet nevében lefoglalom!”

kinghabi

#180281 SyMbioTe

+ Ilyen alsópolcos alaplapba ne akarj tenni felsőkategóriás procit!
(és nyilván elírtad, B760 akar lenni a típusa)
+ a ram legfontosabb infóit lehagytad: órajel és késleltetés?

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

Sziasztok!

1. Mire fogod használni a gépet? Ha játékra, akkor multiplayer, vagy inkább singleplayer játékok? Elsősorban mely játékok?
- Játékra, multiplayer (CSGO2, Forza Horizon 4/5, Fifa..hasonló kaliberűek..de próbálnék ki azért más játékokat is).. netezésre, némi photoshop, meg egy kis általános word/excel társai a munkámhoz..bár az utóbbiak nem túl relevánsak
2. Milyen alkatrészekkel rendelkezel, amit az új gépben meg szeretnél esetleg tartani?
Van egy Samsung 870 EVO 500 GB 2,5" Sata SSD-m (ezt szerintem beleraknám azért az M2 mellé, meg 1 TB WD HDD (Green azt hiszem)
3. Milyen alkatrészekre van szükséged?
Csak is PC (monitor, billentyűzet, egér van most)
4. Mennyi a kereted rá?
500 ezer forint körül
5. Mekkora a monitorod natív felbontása, képfrissítési frekvenciája, milyen csatlakozók vannak rajta? G-sync-et vagy Freesync-et támogat?
LG 24MP59G-P (1920x1080, IPS, 75 Hz, 24", HDMI, DP, VGA) nem a legmodernebb, legjobb, de egyelőre maradna ez
+1. Elkötelezett vagy-e valamelyik gyártó/márka iránt? Van-e valamilyen speciális elképzelésed a gép megjelenését, színvilágát illetően, esetleg egyedi igény valamelyik alkatrésznél? Nagyobb értékű komponensekből mehet-e használt, vagy mindenből bolti új kell?
AMD proci bevált már anno is (FX 8320E), most meg egy i5-6600T van a saját gépemben, de maradnék az AMD vonalon inkább. Az a nagyon combos "gamer" gépem még nem nagyon volt, inkább barátom tapasztalatait hallgatva az MSI cuccok jók lehetnek (alaplap, videokártya). Kingston/HyperX memóriám már volt, azokat is nagyon szerettem. Jó megjelenésűek, hűtőbordásak, és szerintem minőségiek is. Processzor hűtő ugye mindenképp kell (mert nem jár a procihoz alapból(?)), szerintem amit választottam, ár-érték arányban tök jó lenne. Vízhűtést nem szeretnék. Szereltem már be olyat gépbe, de nekem valahogy nem jött át az érzés. Házat is márka végett választottam, tetszik hogy vannak benne alapból jó kis ventilátorok, meg úgy na szimpatikus a ház, szerintem jó lenne. ATX ház/alaplap kellene mindenképp. (Elég sok SSF megfordult már a kezemben, elég volt.. Dell, HP, Lenovo meg társai.. .. szóval jó nagy, hatalmas alaplapot szeretnék, hatalmas gépházzal )
Nem tudom, lehet összehordtam ezt a kis pár sort, szóljatok ha van kérdés.

Na de jöjjön az általam összerakott konfiguráció, mit szóltok hozzá?

Számítógép ház: BE QUIET PURE BASE 500DX BLACK TÁP NÉLKÜLI ABLAKOS HÁZ FEKETE (BGW37) - 39 790 Ft (Aqua)
Tápegység: EVGA SuperNOVA 850 GT 80 Plus Gold (220-GT-0850-Y2) - 47 290 Ft (Alza)
Alaplap: MSI MAG B650 Tomahawk WIFI - 83 890 Ft (Aqua)
Processzor: AMD Ryzen 5 7600X 4.7GHz 6-Core AM5 Box - 85 010 Ft (Aqua)
Hűtő: ARCTIC Freezer 34 eSports DUO black/white (ACFRE00061A) - 16 990 Ft (Aqua)
Memória: Kingston FURY Beast 32GB DDR5 5600MHz KF556C40BB-32 - 45 000 Ft (Aqua)
SSD: Samsung 990 PRO 1TB M.2 NVMe (MZ-V9P1T0BW) - 43 990 Ft (Aqua)
Videokártya: MSI GeForce RTX 4060 8GB GDDR6 128bit (GEFORCE RTX 4060 GAMING X 8G) - 147 800 Ft (Aqua)
∑ 509 760 Ft

akosvargaa

Szia,

Nem olyan rossz, akár mehet is.
Ház: a felülre szerelt ventit tedd át a gépház elejébe, és kész is a megfelelő szellőzés.

DE, azért én pár helyen belenyúlnék:
CPU: 75Hz-es monitorhoz egyáltalán nincs szükséged az X-es verzióra, veheted a sima 7600-at. (ami akár még a gyári hűtőjével is használható, de persze jobb egy aftermarket hűtő)
Hűtő: nem rossz a Freezer 34, de van nála jobb ár-érték arányú is, pl. 225-XT 12k, 226-XT 14k, 207-XT Slim 16k, 225-XT V2 16,5k. Sima 7600-hoz pedig egy olcsóbb is bőven jó, pl. 224-XTS 9k, 224-XTS Black 9k.
Ram: alapvetően nem ajánlanám, mert lassú, de 75Hz-es monitorhoz elmegy (és FHD-hoz még 16GB is elég lenne). Ha jobbat vennél, akkor elsősorban Vengeance, vagy Trident, vagy Flare, olcsóbban pedig Flare.
SSD: felesleges pénzkidobás számodra a Pro-verziót megvenni, nem tudod kihasználni a sebességét. Inkább vennék olcsóbban WD Blue SN580 / Crucial P3 / WD SN570 / Adata SX8200 Pro / Samsung 980 / WD Black SN770.
VGA: tény, hogy az egyik legjobb hűtés az MSI Gaming-szériájáé, de egy ilyen kis hőtermelésű kártya esetében nincs nagy jelentősége, hiszen az arányaiban jóval olcsóbb Asus Dual (135k) sem érezhetően gyengébb (sőt a még olcsóbb WF 129k sem). De ha már 150k környékén vagy árban, akkor inkább vennék 4060Ti-t 160k-ért, ami szintén jó hűtés, és időtállóbb, mint a sima 4060.
Alternatíva: RX 7600XT (147k), mely 16GB vrammal rendelkezik, és pont a 4060 és a 4060Ti között van erőben. 150k körül pedig a bestbuy (amíg még kapható) egyértelműen az RX6800 (153k), ami a 4060Ti és a 4070 között van erőben.
Összesítve: én nem vennék 148k-ért sima 4060-at 8GB vrammal.
Táp: 850W nagyon túlzó egy ilyen kaliberű konfighoz. 4060 / 4060Ti esetén még 500W is bőven elég lenne, de a legéhesebb RX 6800 mellé is simán elegendő lenne 600W.

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

Sziasztok,
Unokaöcsém szeretne gépet venni a kerete 300k.

1. Mire fogod használni a gépet? Főleg játékra használná a gépet, pl: GTA5,ARC,Sea of Thieves,Plants VS Zombies 2 online.
2. Milyen alkatrészekkel rendelkezel, amit az új gépben meg szeretnél esetleg tartani?
Nincs semmilyen alkatrésze,egy komplett gépre lenne szüksége.
3. Milyen alkatrészekre van szükséged?
Mindenre
4. Mennyi a kereted rá?
300K
5. Mekkora a monitorod natív felbontása, képfrissítési frekvenciája, milyen csatlakozók vannak rajta? G-sync-et vagy Freesync-et támogat?
Monitort is kellene vennie ennek is bele kellene férnie a keretbe. Max 24"-est szeretne
+1. Elkötelezett vagy-e valamelyik gyártó/márka iránt? Van-e valamilyen speciális elképzelésed a gép megjelenését, színvilágát illetően, esetleg egyedi igény valamelyik alkatrésznél? Nagyobb értékű komponensekből mehet-e használt, vagy mindenből bolti új kell?
Nem kell RGB-s alkatrész,nincs márka iránti elkötelezettsége.

Előre is köszönöm!

Sziaztok, első gaming PC-met szeretném megvenni, ami elvinné az új játékokat is az elkövetkező pár évben. Előre is köszönöm a segítséget!

1. Mire fogod használni a gépet? Ha játékra, akkor multiplayer, vagy inkább singleplayer játékok?
Főleg modolt singleplayer open world RPG játékokat szeretnék játszani. Néha MMO-k, ritkán kép korrekció LightRoom-ban

2. Milyen alkatrészekkel rendelkezel, amit az új gépben meg szeretnél esetleg tartani?
0-ról kezdem

3. Milyen alkatrészekre van szükséged?
Maga a PC build.
Monitor, billentyűzet, egér már van.

4. Mennyi a kereted rá?
400k +- 50k, de nincs kőbe vésve

5. Mekkora a monitorod natív felbontása, képfrissítési frekvenciája, milyen csatlakozók vannak rajta? G-sync-et vagy Freesync-et támogat?
Felbontás: 1920 x 1080
Képfrissítés: 144HZ
Csatlakozók: HDMI, DisplayPort
Freesync Támogatás

Később lehet vennék jobb monitort.

+1. Elkötelezett vagy-e valamelyik gyártó/márka iránt? Van-e valamilyen speciális elképzelésed a gép megjelenését, színvilágát illetően, esetleg egyedi igény valamelyik alkatrésznél?
Kinézet/gyártó/márka/világítás nem szempont.

eprom2

Szia,

AMD:
Alaplap: pl. Asrock B550M Phantom Gaming 4 / Gigabyte B550M DS3H / Gigabyte B550M Aorus Elite / Asrock B550M Pro4 / Asus TUF Gaming B550M-E / Asus TUF Gaming B550M-Plus
CPU: R5 5600
Hűtő (opcionális): pl. ID-Cooling SE-224-XTS / Thermalright Assassin King 120 SE / ID-Cooling Frozn A410 / Arctic Freezer A35

Intel:
Alaplap: pl. Gigabyte B760M DS3H DDR4 / Asrock B760M Pro RS/D4 / Asrock B660M Steel Legend / Asus TUF Gaming B660M-E D4 / Asus TUF Gaming B660M-Plus D4
CPU: i5 12400F
Hűtő (opcionális): pl. ID-Cooling SE-224-XTS / Thermalright Assassin King 120 SE / ID-Cooling Frozn A410 / Arctic Freezer i35

A többi:
Ram: DDR4 16GB (2x8-as KIT!) 3200(+) MHz, pl. Aegis 3200 / Ripjaws 3600 / Corsair 3600 / Fury 3600 / Corsair 3600
SSD: pl. Adata SX8200 Pro / Crucial P3 / WD SN570 / WD SN580 / Samsung 970 Evo Plus / Samsung 980, olcsóbban Kingston NV1 / Kingston NV2 / WD Green SN350
VGA: RX 7600 (113k, 115k) / RTX 4060 (126k, 131k, 129k)
Ház: ízlés szerint, pl. FSP CST130 / Deepcool CC360 / BitFenix Light / Cooler Master MasterBox MB320L ARGB v2 / Zalman M4 / Montech Air 100 / Cooler Master MasterBox TD300 Mesh / Fractal Design Pop Mini Air / Fractal Design Pop Mini Silent / SilverStone Fara H1M / Lian Li Lancool 205M
Táp: pl. be Quiet System Power 550-650W / be Quiet Pure Power 550-650W / Corsair CX550-CX650 v2 / Deepcool PF500-PF600 / Fractal Design Anode 550-650W / FSP Hexa 85+ 550-650W / FSP Hydro K PRO 600W / MSI MAG A650GL / NZXT C550-C650 / Seasonic B12 550-650W / Seasonic G12 550-650W / Seasonic Focus 550-650
Monitor: pl. IPS 100Hz 33k, IPS 100Hz 35k, IPS 100Hz 37k, IPS 100Hz 41k, vagy Milyen monitort vegyek?

Kérlek NE privát üzenetben kérdezz! (az aláírásomban is benne van, nem véletlenül)

[ Szerkesztve ]

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

Milyen asztali gépet vegyek és hol?

Kb. 300 ezer forint lenne rá

internet + Office + videó fájlok ellenőrzése (4K HDR/DV is), nem játszom
maradna:
monitor + egér + SSD-k + DVD író (merevlemez nem kell)
új kell:
ház + táp + alaplap + memória (min. 8GB) + processzor + LAN/videó/hang kártya
a LAN/videó/hang kártya lehet alaplapra integrált is
+ USB 3 (min. 6 darab)
A jelenlegi monitor: 1920x1080 + 60 Hz + DVI (átalakítóval most is HDMI)
egyéb tulajdonságait nem ismerem - Samsung S27C650

+

viszonylag csendes legyen (Noctua folyadékcsapágyas ventilátorokat használok)

minél több SATA csatlakozó (jelenleg 6 darabot használok)

a processzor lehetőség szerint legyen gyors, de a hőteljesítménye minél kisebb,
hogy szükség esetén egyszerűen hűthető legyen
most 10+ éve laptopokba tervezett processzort használok

[ Szerkesztve ]

Njofri

Szia,

A kereted elsősorban DDR4-es konfigot enged, de az "időtállóság" jegyében meg lehet próbálni DDR5-öt is.

AMD DDR4:
Alaplap: pl. Asrock B550 Phantom Gaming 4 / Asus Prime B550-Plus / MSI B550 Gaming Gen3 / MSI B550-A Pro / Gigabyte B550 Gaming X V2 / MSI B550 Gaming Plus / Asus TUF Gaming B550-Plus
CPU: R7 5700X / 5800X
Hűtő: pl. Thermalright Burst Assassin 120 / ID-Cooling SE-225-XT / BQ Pure Rock 2 / ID-Cooling SE-206-XT / ID-Cooling SE-207-XT Slim / ID-Cooling SE-226-XT / Cooltek (Jonsbo) HX6250 / SilentiumPC (Endorfy) Fortis 5 / SilentiumPC (Endorfy) Fortis 5 Dual / BQ Shadow Rock 3 / ID-Cooling SE-207-XT / Thermalright Phantom Spirit 120 / BQ Dark Rock Pro 4 / BQ Dark Rock Pro 5
Ram: DDR4 16GB (2x8-as KIT) 3200(+)MHz, pl. Vengeance 3600 / Renegade 3600
VAGY 32GB (2x16-os KIT) 3200(+)MHz, pl. Ripjaws 3600 / Vengeance 3600 / Fury R 3600

AMD DDR5:
Alaplap: pl. Gigabyte B650 Gaming X / MSI B650 Gaming Plus / Asus TUF Gaming B650-Plus / Asrock B650E Steel Legend / Asus Strix B650E-F Gaming, olcsóbban Asrock B650M-HDV/M.2
CPU: R5 7600 / 7600X
Hűtő: pl. Thermalright Burst Assassin 120 / ID-Cooling SE-225-XT / BQ Pure Rock 2 / ID-Cooling SE-206-XT / ID-Cooling SE-207-XT Slim / ID-Cooling SE-226-XT / Cooltek (Jonsbo) HX6250 / SilentiumPC (Endorfy) Fortis 5 / SilentiumPC (Endorfy) Fortis 5 Dual / BQ Shadow Rock 3 / ID-Cooling SE-207-XT / Thermalright Phantom Spirit 120 / BQ Dark Rock Pro 4 / BQ Dark Rock Pro 5
Ram: DDR5 16GB (2x8-as KIT), pl. Fury 6000
VAGY 32GB (2x16-os KIT), pl. Apacer Panther 6400 / Corsair 6000 / Trident Z5 6000 / Corsair 6200 / Ripjaws 6400 / Trident 6400

Intel DDR4:
Alaplap: pl. Gigabyte B760 DS3H DDR4 / Gigabyte B760 Gaming X DDR4 / Asus TUF Gaming B760-Plus D4 / Asrock Z790 Lightning D4 / Gigabyte Z790 Aorus Elite DDR4
CPU: i5 13400F / 12600K(F) / 13500 / 14500
Hűtő: pl. Thermalright Burst Assassin 120 / be Quiet Pure Rock 2 / ID-Cooling SE-225-XT / BQ Pure Rock 2 / ID-Cooling SE-206-XT / ID-Cooling SE-207-XT Slim / ID-Cooling SE-226-XT / Cooltek (Jonsbo) HX6250 / SilentiumPC (Endorfy) Fortis 5 / SilentiumPC (Endorfy) Fortis 5 Dual / BQ Shadow Rock 3 / ID-Cooling SE-207-XT / Thermalright Phantom Spirit 120 / Alphacool Core Ocean 240 / 280 / 360 / Arctic Liquid Freezer II 240 / 280 / 360
Ram: DDR4 16GB (2x8-as KIT) 3200(+)MHz, pl. Vengeance 3600 / Renegade 3600
VAGY 32GB (2x16-os KIT) 3200(+)MHz, pl. Ripjaws 3600 / Vengeance 3600 / Fury R 3600

Intel DDR5:
Alaplap: pl. Asrock B760 Pro RS / Gigabyte B760 Gaming X / MSI B760 Gaming Plus / Asrock Z790 PG Riptide / Asus Prime Z790-P / Gigabyte Z790 Gaming X / MSI Z790 Gaming Pro
CPU: i5 13400F / 12600K(F) / 13500 / 14500
Hűtő: pl. Thermalright Burst Assassin 120 / be Quiet Pure Rock 2 / ID-Cooling SE-225-XT / BQ Pure Rock 2 / ID-Cooling SE-206-XT / ID-Cooling SE-207-XT Slim / ID-Cooling SE-226-XT / Cooltek (Jonsbo) HX6250 / SilentiumPC (Endorfy) Fortis 5 / SilentiumPC (Endorfy) Fortis 5 Dual / BQ Shadow Rock 3 / ID-Cooling SE-207-XT / Thermalright Phantom Spirit 120 / Alphacool Core Ocean 240 / 280 / 360 / Arctic Liquid Freezer II 240 / 280 / 360
Ram: DDR5 16GB (2x8-as KIT), pl. Fury 6000
VAGY 32GB (2x16-os KIT), pl. Apacer Panther 6400 / Trident Z5 6000 / Corsair 6200 / Ripjaws 6400 / Trident 6400

A többi:
SSD: pl. Adata SX8200 Pro / Crucial P3 / Kingston KC3000 / WD SN570 / WD SN580 / Samsung 970 Evo Plus / Samsung 980
VGA: új RX 7600XT (145k) / 6800 (153k) / RTX 4060Ti (160k) / RTX 4070 (209k, 230k)
VAGY használt RX 6700XT / 6750XT / 6800 / 6800XT / 7700XT / RTX 4060Ti / 4070
Ház: ízlés szerint, pl. Endorfy Ventum 200 Air / Endorfy Signum 300 Air / Endorfy Arx 500 Air / Fractal Design Focus 2 / Montech Air X / Fractal Design Pop Air / Montech Air 1000 Premium / Zalman Z10 / BQ Pure Base 500DX / NZXT H5 Flow / Endorfy Arx 700 Air / Fractal Design Meshify 2 TG / Montech King 95 Pro
Táp: pl. be Quiet System Power 550-750W / be Quiet Pure Power 550-750W / Corsair RM650-RM750 / Corsair RM850e / Corsair RM650x-RM750x / Fractal Design Anode 550-750W / FSP Hexa 85+ 550-650W / MSI MAG A650GL-A750GL / NZXT C750 / Seasonic B12 550-750W / Seasonic G12 550-750W / Seasonic Focus 550-750

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

Imogen Combe

Példa konfig:
Asrock B550M Pro4
Ryzen 5700G
ID-Cooling Frozn A610
32GB Ripjaws 3600
1TB WD SN770
Montech Air 100
BQ Pure Power 12 M 550W

Drágábban:
MSI B650M Mortar Wifi
Ryzen 8500G
ID-Cooling Frozn A610
32GB Flare X 6000
1TB WD SN770
Fractal Design Pop Mini Air
BQ Pure Power 12 M 550W

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

Sziasztok,

Unokaocsinek keresek elore osszerakott, kicsi felaras, megbozhato boltos akar aprorol gepet, de ujat. Koszi

1. Mire fogod használni a gépet? Ha játékra, akkor multiplayer, vagy inkább singleplayer játékok? Elsősorban mely játékok?
jatek(fortnite ofc , internet, tanulas


2. Milyen alkatrészekkel rendelkezel, amit az új gépben meg szeretnél esetleg tartani?

monitor, bill., eger

3. Milyen alkatrészekre van szükséged?

teljes gep

4. Mennyi a kereted rá?

250e +-

5. Mekkora a monitorod natív felbontása, képfrissítési frekvenciája, milyen csatlakozók vannak rajta? G-sync-et vagy Freesync-et támogat? (ez videókártya és processzor választásnál is lényeges szempont)
full hd, freesync, dp van rajta
+1. Elkötelezett vagy-e valamelyik gyártó/márka iránt? Van-e valamilyen speciális elképzelésed a gép megjelenését, színvilágát illetően, esetleg egyedi igény valamelyik alkatrésznél? Nagyobb értékű komponensekből mehet-e használt, vagy mindenből bolti új kell?
dedikalt video kartya jo lenne legalabb 3060 szerintem

Koszonom

Sziasztok,

Haver venne új gépet, ebben kérném a segítségeteket.

1. Mire fogod használni a gépet? Ha játékra, akkor multiplayer, vagy inkább singleplayer játékok? Elsősorban mely játékok?
Vegyes felhasználás, inkább játék.
2. Milyen alkatrészekkel rendelkezel, amit az új gépben meg szeretnél esetleg tartani?
512GB Samsung SSD
3. Milyen alkatrészekre van szükséged?
Minden egyéb
4. Mennyi a kereted rá?
400ezer forint kb.
5. Mekkora a monitorod natív felbontása, képfrissítési frekvenciája, milyen csatlakozók vannak rajta? G-sync-et vagy Freesync-et támogat? (ez videókártya és processzor választásnál is lényeges szempont)
SAMSUNG Odyssey G3 S24AG320NU 24'' Sík FullHD 165 Hz 16:9 FreeSync VA LED Gamer monitor
+1. Elkötelezett vagy-e valamelyik gyártó/márka iránt? Van-e valamilyen speciális elképzelésed a gép megjelenését, színvilágát illetően, esetleg egyedi igény valamelyik alkatrésznél? Nagyobb értékű komponensekből mehet-e használt, vagy mindenből bolti új kell?
AMD vonal.

Van egy elképzelése is:

Alaplap ASUS TUF GAMING A620M-PLUS Alaplap https://aqua.hu/alkatreszek/asus-tuf-gaming-a620m-plus-alaplap-t1400132
Tápegység FSP Hydro K PRO 750W 80Plus Bronze (PPA7506901) https://aqua.hu/alkatreszek/fsp-750w-hydro-k-pro-750-tapegyseg-oem-t1265241
RAM G.SKILL Trident Z5 Neo RGB 32GB (2x16GB) DDR5 6000MHz F5-6000J3038F16GX2-TZ5NR https://www.alza.hu//gskill-32gb-kit-ddr5-6000mhz-cl30-trident-z5-neo-rgb-amd-expo-d7399572.htm?kampan=arukereso_hu_komponenty_pameti_pro-pc_gsktz5ra32b60a
Processzor hűtő be quiet! Pure Rock 2 (BK007) https://aqua.hu/alkatreszek/be-quiet-pure-rock-2-black-univerzalis-cpu-huto-fekete-bk007-t920575
Processzor AMD Ryzen 5 7600X 4.7GHz 6-Core AM5 Box Processzor https://aqua.hu/alkatreszek/amd-ryzen-5-7600x-47ghz-socket-am5-dobozos-100-100000593wof-t1252063
Videókártya SAPPHIRE PULSE Radeon RX 7600 XT AMD 16GB GDDR6 (11339-04-20G) Videokártya https://aqua.hu/alkatreszek/sapphire-radeon-rx-7600-xt-16gb-pulse-gaming-oc-videokartya-11339-04-20g-t1444316
Gépház Zalman I3 Edge https://aqua.hu/alkatreszek/zalman-i3-tap-nelkuli-ablakos-haz-fekete-t694094

Köszi előre is

Coller

Sziasztok!

Ballagásra szeretnék a gyereknek egy gépet elsősorban játékra. Mindenféle játékkal játszik, de amit ismerek is és tudom hogy multiban és single módban is nyomja az a COD MW2 és a GTA VI.

A fórumot olvasgatva összeállítottam egy konfigot, rá tudnátok nézni, hogy működhet-e vagy mit kéne benne cserélni?

alaplap GIGABYTE B550 GAMING X V2
CPU AMD Ryzen 5 5600
hűtő ID-COOLING SE-226-XT BLACK
RAM G.SKILL 32GB KIT DDR4 3600MHz CL16 Ripjaws V
Videókártya XFX Speedster SWFT 319 Radeon RX 6800 CORE
SSD WD Blue SN580 1TB
ház DeepCool CC560 ARGB V2
táp FSP Fortron HYDRO K PRO 750W ATX3.0(PCIe5.0)

Monitort ilyet szeretnék venni LG UltraGear 27GP850P-B

Tedd vagy ne tedd, de ne próbáld!

sittes79

Szia,

Valami ilyesmit építenék:
ASUS TUF GAMING A520M-PLUS II alaplap 28 390 Ft
AMD Ryzen 5 3600 3.6GHz Socket AM4 dobozos (100-100000031BOX) 32 500 Ft
16GB 3600MHz DDR4 RAM G.Skill Ripjaws V CL18 (2x8GB) (F4-3600C18D-16GVK) 17 390 Ft
FSP CST130 Basic táp nélküli ablakos MicroATX ház fekete 15 190 Ft
Deepcool PF500 500W tápegység (R-PF500D-HA0B-EU) 16 100 Ft
500GB Kingston SSD M.2 NVMe NV2 meghajtó (SNV2S/500G) 16 490 Ft
Összesen: 126 060 Ft
+ VGA:
RX 7600 110k
RTX 4060 127k

Több boltban is kérhetsz összeszerelést (és akár telepítést is), pl. Alza, Aqua, Ipon, Kazy, PCX, Zóna Computers, stb. Érdemes végignézni, összehasonlítani a kínálatot!

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

coller21

Szia,

Nem rossz, de a házat és a vga-t is cserélném:
VGA: RX 6800
Ház: mATX, vagy ATX

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!

butyu

Szia,

Rendben van a konfig!

Life is too short to drive boring cars. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Szakmai kérdésekkel NE PRIVÁTBAN keress, annak a fórumon a helye! Köszönöm!