Hirdetés

2024. június 4., kedd

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#39101) pengwin válasza Petykemano (#39100) üzenetére


pengwin
addikt

& (#39099) solfilo
Szerintem sokszor úgy vannak vele a gyártók, hogy egy szar, 5-6-szor átnevezett borzadály marketingértéke sokkal magasabb, mint a költsége...
Így tényleg biztosan olcsóbb a tervezés és egyszerűbb az alaktrészek berendelése, ahogy Petykemano írja, és a sok tájékozatlan vagy félreinformált lyúzer megveszi a gagyibbnál is gagyibb dGPU-s laposokat, lehet pont a 2/4GB-os dGPU miatt.

azért rakják bele, mert nagytételben 8GB-os ramokat rendeltek (kisebb hely, kisebb fogyasztás, mint 2 csatorna) és így valójában az IGP félkarú óriás

Az ilyen dGPU-k fixen lassabbak lesznek a Vega IGP-knél, még akkor is, ha SC DDR4 van a gépben. Fele annyi CU-t nehéz behozni, főleg, hogy a dGPU mellett sok esetben nem is GDDR5 VRAM van, hanem DDR3.

[ Szerkesztve ]

Üdv, pengwin

(#39102) #00137984 válasza Abu85 (#39090) üzenetére


#00137984
törölt tag

Zen 2 processzormag önmagában még több magot fog tartalmazni és teljesitményben az Intel procikhoz még közelebb kerülhet. Viszont a játékokban ez a sok mag még nem használható ki megfelelően, mert a jelenlegi Ryzen Pinnacle Ridge processzorok a magasabb Turbó órajelekre gyorsulnak az alkalmazásokban és a játékokban. AMD érdekesség a témában, hogy az elérhető órajelek régen a kevesebb magos procikban emelkedtek (4 magos CPU órajel @3.8GHz-et ment, amig a 6 magos CPU órajel @3.2 GHz volt). Jelenleg viszont a AMD Ryzen7 2700X órajele a legmagasabb és a magok számának csökkentésével az órajelek is drasztikusan visszaesnek 300-400 MHz-et. Viszont a játékokban az Intel i7 procik dominanciája még mindig erősebb, ami a Zen 2 procik megjelenésével talán mérséklődni fog. Ez viszont talán egy kis árversenyt hozhat végre... :)

(#39103) Abu85 válasza korcsi (#39093) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Attól függ, hogy milyen dedikált. Egy GeForce MX200 sorozat igen olcsó, miközben gyorsabb az Intel IGP-jénél. De érdekes lesz majd látni a Ryzen Mobile 3000-et. Ott már az AMD rárakja a pénzt azt a 30-50 dollárt IGP-re, és így például a Lenovo nem rak mellé dedikált GPU-t, mert most már fizetni kell az IGP után is.
Nagyban meghatározza az OEM-ek döntéseit, ha az IGP-s prociknál az ár úgy van szabva, hogy az IGP ajándék legyen, vagy úgy, hogy azt a cég felszámítja. Utóbbi esetben nem igazán van lehetőség dedikált GPU-ra, még akkor sem ha befér, mert a Ryzen Mobile 3000 alaplapja kb. akkora, mint az Intel Coffee Lake U-s modelleké. És az is lényeges, hogy az AMD szokott csomagot kínálni, alig 20 dollár a legkisebb Radeon, ha valaki vesz egy mobil Ryzent, tehát még ez a 20 dollár sem éri már meg a gyártóknak, ha az IGP-ért az AMD azt mondja, hogy most már fizetni kell. Képzeld mennyire sikítva tenyerelnek a NEIN gombra, ha nem 20, hanem 200-300 dolláros extra kiadásról lesz szó.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#39104) Abu85 válasza pengwin (#39096) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Nem olyan nehéz ez. Kínálnak valamit x pénzért, de ami kellene a partnereknek azt nem kínálják fel kevesebb pénzért. Antikompetitív? Az hát. Hogyan tudsz védekezni ellene? Maximum nem veszed meg a terméket, de az sem megoldás, mert valamit árulni kell, tehát belekényszerítenek és kész.

El tudják látni a piacot. Ha az eladás garantált, már csak amiatt is, mert az OEM bele van kényszerítve a megvásárlásába, akkor nyilván nem gond többet gyártani.

A második foglalat az nem jó. Azzal az a gond, hogy drága lenne. Senki sem akar drága megoldást, mert azon kevés lenne a haszon. Sokkal célszerűbb oda berakni a CPU mellé a tokozásba. Ehhez már minden technológia adott. Régen nyilván nehézkes volt, mert maga a tervezés nem chipletek szintjén zajlott, de ma már átálltak. Az AMD mindenképpen, és az Intel is át fog, mert sokkal hatékonyabb ez a megközelítés.

(#39098) atok666: Nézd meg azokat a motorokat, amelyek erre vannak kitalálva. Például a Nitrous. Ott nagyon szépen skálázódik a sok mag. Ezért is lépdel az AMD és az Intel is inkább a magok növelésének az irányába. Idén az AMD-nél 12 mag lesz a mainstream maximum, bár nyilván csinálhatnának 16 magot is, de nem fognak, mert a 12 mag is túl sok lesz a 10-magos Comet Lake-nek. Az viszont tisztán látszik, hogy merre mennek. Nem az órajelet hajkurásszák, hanem a magokat öntik bele a lapkákba, mert összességében sokkal hatékonyabb, és természetesen tudják azt, hogy az új motorverziók már úgy vannak megírva, hogy ezeket a magokat ki is használják. Ha nem így lenne, akkor nem ilyen hardverek jönnének, de magát az alapproblémát a Microsoft és a Khronos kezelte egy-egy új API-val.

(#39102) Zsébernardo: Azt számítsd bele, hogy se az Intel, se az AMD nem az aktuális játékokra készíti az idei csúcsprocesszorát. A 10-magos Comet Lake, illetve a 12-magos Matisse a 2019-es címekre jön. Azokra a címekre, ahol egyébként nem egy el fogja hagyni a DX11-et, így meg lehet válni a legacy feldolgozási modellektől. De egyébként lehet, hogy lesz 16-magos, mert az id tech 7 azt mutatja, hogy skálázódna rá, csak az AMD nem annyira rajong az ötletért, mert a Threadripperek piacát enné a cucc, és az Intelnek úgy sincs a 12-magosra sem válasza. De persze a Bethesda nagy partner, nyilván van némi beleszólásuk, hogy csinálnak-e nekik egy külön szupererős mainstream procit. Ha nagyon nyalnak, akkor talán megteszik. :D

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#39105) #04430080 válasza Abu85 (#39103) üzenetére


#04430080
törölt tag

Még előbb jussunk el oda, hogy rá tudjanak rakni egy 300 dolláros GPU -t.

(#39106) atok666 válasza Abu85 (#39104) üzenetére


atok666
őstag

Na varjunk csak, azt azert latni velem, hogy a magszam novelesevel nem nagyon csokken a frekvencia... Amit te mondasz, az alapjan eleg lenne 10-12 mag/sub 4ghz is, es az is lazan verne a 4.8ghz 6 magosokat.

Atok

(#39107) Abu85 válasza atok666 (#39106) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

A mai rendszereknél a magszám növelésével nem igazán kell hozzányúlni az órajelhez. Maga a hardver elintézi ezt, ha nem tudja tartani az adott fogyasztási kereten belül. Egyszerűen fel van rá készítve, hogy a megfelelő szintre vegye vissza, ha az adott munkafolyamat ezt megkívánja. Például bizonyos AVX módoknál még a közölt alapórajel alá is visszamehetnek a procik. Nem probléma, mert stabilitási gondokat nem okoz, tehát nyugodtan meg lehet adni a specifikációra a magas órajeleket, a hardver majd eldönti, hogy mit állít be magának.

Simán meg tud verni egy 12-magos egy hatmagost egy NUMA-aware motorban, amely nem tartalmaz legacy pathot az öreg API-kra. Ilyen motorok készülnek most. Nyilván a fejlesztők is tudják, hogy az órajelben már nem bízhatnak. Ezt az Intel is folyamatosan kommunikálja nekik. Már csak azért is, mert a 10 nm-es Ice Lake mintája 3 GHz fölött nem stabil. Ezen persze még lehet növelni, de a 10 nm-es node-ot nem a magas órajelre tervezték, hanem egy rendkívül low-power optimalizált megoldás annak érdekében, hogy annyi magot lehessen a lapkába rakni, amennyi van a dinnyében. Ezért sem lesz Ice Lake asztali szinten egy jó darabig, de egyébként készül oda egy 20-magos verzió, csak egyelőre jobb a Comet Lake, viszont 2020-ban már jöhet a sok mag, mert bőven skálázódnak majd az új játékok.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#39108) atok666 válasza Abu85 (#39107) üzenetére


atok666
őstag

Na jo, de te jelen idorol beszeltel, aztan most meg amit irsz, abbol az jon le - legalabbis nekem - hogy azert ez meg a jovo...

Atok

(#39109) Pug válasza atok666 (#39108) üzenetére


Pug
veterán

Na varjunk csak, azt azert latni velem, hogy a magszam novelesevel nem nagyon csokken a frekvencia... Amit te mondasz, az alapjan eleg lenne 10-12 mag/sub 4ghz is, es az is lazan verne a 4.8ghz 6 magosokat.

A Ryzenek esetén eddig nem a magszám miatt volt alacsonyabb az 1-2 magra kitolható max turbo frekevencia, hanem mert a gyártás technológia miatt nem tudtak magasabb órajelet kipréselni.

(#39110) Hublot


Hublot
senior tag

Radeon 7 power mod-al közelebb kerül a 2080 Ti kártyához. A fogyasztás is magas de legalább gyorsul a kártya. [link]

[ Szerkesztve ]

“ A pisztácia kifogyott, csokoládé nem is volt!”

(#39111) Devid_81 válasza Hublot (#39110) üzenetére


Devid_81
nagyúr

Kar, hogy nem sikerult jobban optimalizalni ezt a cuccot, pedig lenne benne ero boven, csak kar, hogy 450W+ kell neki, hogy kozel keruljon a Ti-hoz.
Ilyenkor jon mindig a szokasos...nah majd hatha a kovetkezo jobb lesz :B

...

(#39112) b. válasza Hublot (#39110) üzenetére


b.
félisten

Ezen nem sok meglepő van hogy gyorsult a kártya 450 wattal és vizezve.. :U

FC5 ben,a miben alapból is gyorsabb mint a 2080. a többiben meg küzd a 2080 karival vizezve 450 wattal.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#39113) b.


b.
félisten

[Singaporean Retailer Lists Purported Ryzen 3000 Pricing]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#39114) imi123 válasza b. (#39113) üzenetére


imi123
őstag

Bár még bőven elég a 2700X-em is(Ph is azzal tesztel :DDD ) de beruházok egy 3700X-re ha tényleg ennyi lesz az ára.Csak bírja a lapom is.

Tévedni emberi dolog, de állati kellemetlen.

(#39115) #04430080 válasza b. (#39113) üzenetére


#04430080
törölt tag

Az a 3300G és 3600G érdekesen néz ki.

(#39116) Venyera7 válasza #04430080 (#39115) üzenetére


Venyera7
senior tag

Én az IGP teljesítményére leszek igazán kiváncsi 3600G esetében.

(#39117) solfilo válasza Venyera7 (#39116) üzenetére


solfilo
veterán

Ez kamu, tudható, hogy nem Navi megy a Picasso-ba, hanem Vega. Még a következő gen Renoir is Vega alapú lesz elvileg.

[ Szerkesztve ]

solfilo

(#39118) pengwin válasza solfilo (#39117) üzenetére


pengwin
addikt

15 és 20 CU-val kit érdekelne az arch?

Még Vegával is brutális lenne...

Üdv, pengwin

(#39119) solfilo válasza pengwin (#39118) üzenetére


solfilo
veterán

De mi értelme volna duplázni majdnem a CU számot, ha már a Vega11 is erősen memsávszél limites? Vega8 is jobban gyorsul húzás hatására, mint a Vega11, a Vega3 is gyorsabb a nagytesóhoz képest, mint amit a CU-k száma indokolna.
Meg hogy dupláznák a CU-k számát, ha a Picasso maradt 12nm-en?
De biztos elfér majd a lapkán 8/16 mag/szál meg 20 CU... :(

[ Szerkesztve ]

solfilo

(#39120) pengwin válasza solfilo (#39119) üzenetére


pengwin
addikt

Értelme semmi, QC DDR4 is kevés lenne neki, én is tudom.
De ha csak 15CU lesz a nagyobbik IGP már az is durva lenne. Igazából az a kérdés, hogy mennyit fejlesztenek a belső dizájnon, és mennyivel tudják ebből kifolyólag növelni a CPU-ik méretét.

Ha igazak lesznek az órajelek, és esetleg még (egy akár kisebb) IGP mellett is tudják tartani a 4,8GHz-et 6-8 magon, akkor le is cserélem az 1600X-et.

Üdv, pengwin

(#39121) solfilo válasza pengwin (#39120) üzenetére


solfilo
veterán

Én csak arra próbáltam rávilágítani, hogy ezer sebből vérzik ez a leak, szóval jobb ha mindenki nagyon óvatosan kezeli a benne foglaltakat.
Azt tudjuk, hogy a 3xxxG széria 14-ről csak 12nm-re vált, azt is tudjuk, hogy Vega IGP, meg azt is tudjuk, hogy a Raven ráncfelvarrása mindössze ([link][link]), 12nm-en, nem 7nm, mint a 3xxx széria IGP nélküli tagjai, így ezen gondolatmenet mentén kizárt nem csak a 15CU, hanem a 8 mag is a G-s procik esetében.
Az ugyanolyan gyártástech miatt órajelben is hasonló lehet a 3xxxG, mint a mostani 2xxx széria, hiú ábránd 4,8GHz-et várni.

[ Szerkesztve ]

solfilo

(#39122) b. válasza pengwin (#39120) üzenetére


b.
félisten

Semmi nem kevés neki, ha mellé tokoznak edramot vagy HBM modult. Elég belőle kis mennyiség is, hisz ott a HBCC.

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#39123) pengwin válasza b. (#39122) üzenetére


pengwin
addikt

Ebben az árszegmensben kötve hiszem, hogy ez megtörténne.

Pedig jó lenne...
Meg mondjuk az lehet elfoglalná az egyik chiplet helyét, vagy legalábbis az IF-en helyet kéne neki szorítani.

Üdv, pengwin

(#39124) b. válasza pengwin (#39123) üzenetére


b.
félisten

eDRAM nem túl drága és elképzelhetetlen kategória szerintem.Meglátjuk :)

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#39125) Venyera7 válasza pengwin (#39123) üzenetére


Venyera7
senior tag

Én 4C/8T felépítésben jobban eltudnám képzelni nagyobb órajellel, bőven elég lenne az is az IGP mellé.

(#39126) b.


b.
félisten

[Watch reports GPU shipments down in Q4’18 from last quarter]

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#39127) pengwin válasza b. (#39124) üzenetére


pengwin
addikt

Sokkal valószinűbb a HBM.
Ha az eDRAM nem volt elég olcsó ahhoz, hogy az Intel széles körben építsen rá, akkor nem lehet olcsóbb a HBM-nél sem. És az Intel ilyen 128-256MB eDRAM-okat használt az aranyáron kínált APU-iba.

(#39125) Venyera7
Az is jó lenne, bár én akkor biztos, hogy CPU-t veszek és nem APU-t.
Azért el tudnám képzelni a csúcs APU-t 6/12-es felállásban, de nem fog beleférni ennek a generációnak a felépítésébe.

[ Szerkesztve ]

Üdv, pengwin

(#39128) Abu85


Abu85
HÁZIGAZDA

Samsung Low Cost HBM. Az 200 GB/s-ot tud nagyjából, per stack ugye. Ez nem szabványos, sokban különbözik a JEDEC HBM-től, például csak 512 bites a busz, nincs pufferlapka, nincs ECC, más a struktúra, illetve sokkal kellemesebbek az interposerre vonatkozó igények. A Samsung-féle Low Cost HBM előnye, hogy érezhetően olcsóbb a JEDEC HBM-nél, viszont hátrány, hogy többet fogyaszt. Persze a HBM szintjén mérve, tehát ha még 50%-kal nő is a fogyasztás, az is eléggé lófütyi kategória.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#39129) b. válasza pengwin (#39127) üzenetére


b.
félisten

szerintem is egyébként az lesz.

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#39130) Yutani válasza Abu85 (#39128) üzenetére


Yutani
nagyúr

Mennyi egy stack HBM2 fogyasztása?

#tarcsad

(#39131) Petykemano válasza Abu85 (#39128) üzenetére


Petykemano
veterán

Samsung Low Cost HBM-et mi fog még használni?
Az eDRAM-nak megvan az az előnye, hogy ha az AMD beletervezi az io lapkába pl, azt le is tudja gyártatni magának kb úgy, mintha csak sram cellák lettek volna. a Samsung low cost HBM-jét viszont csak a samsung gyártja és senki más. És Te magad mondtad a HBM-ről, hogy ha valamire van sok vevő, azt gyártják nagy mennyiségben, annak az ára tud alacsonyabb lenni, és pont emiatt nem tud az AMD alacsony kapacitású HBM2 stackeket olcsóbban vásárolni, mert nem lenne olcsóbb, mert a kisebbet nem venné rajta kívül senki más, ezért nem gyártják olyan mennyiségben.
Tehát ki venne még Low Cost HBM-et, ami ezt a terméket piacképessé tenné szemben az alacsonyabb kapacitású HBM2 stackekkel?

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#39132) Abu85 válasza Yutani (#39130) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

2-3 watt körül van. Órajeltől függően.

(#39131) Petykemano: Csak az eDRAM az Intelnél sem volt több dísznél. Xbox One-ba jó. Oda rátervezik a játékot. PC-be nem az, maximum csak dísznek jó.

A Low Cost HBM elsődlegesen azoknak jó, akiket a HBM bonyolultsága tartott vissza az implementációtól. Azért 1024 bites TSV-t stackenként tervezni nem egyszerű ám. 512 bitet sokkal könnyebb.

Az AMD-nek a tervezés szempontjából valószínűleg mindegy, mert nekik azért elég nagy itt a tapasztalatuk, viszont egy APU-nál a hely azért korlátozott, így más tényezőket is meg kell vizsgálni. Például a Si-less interposert opcióként.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#39133) Petykemano válasza Abu85 (#39132) üzenetére


Petykemano
veterán

Az Intel esetén, vagy az xboxban az edram úgy működött, mint egy hardveresen kezelt cache Layer a memória fölött, vagy csak egy addicionális tárhely, gyorsítótár, aminek használatát szoftveresen kellett használni?

Értem, hogy egyszerűbb implementálni a low cost hbmet, és azt is elhiszem, hogy ideálisabb megoldás lenne, de szkeptikus vagyok, hogy valóban olyan széles körben elterjed-e, hogy valóban olcsó legyen. Legyen neked igazad, a lényeg, hogy valamiképp oldják meg.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#39134) Abu85 válasza Petykemano (#39133) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Az Intelnél az eDRAM leginkább sehogy sem működik. Nagyon régi leképezőknél ad előnyt, de az újabb GPGPU-s cullingot alkalmazóknál már semmi haszna. Annyira sok a modern leképezőknél a feldolgozandó adatmennyiség, hogy gyakorlatilag nem tudsz építeni a nagyon aprócska tárkapacitásra. Nem véletlen, hogy az Intel is Counter Strike-kal demonstrálta és nem Battlefielddel.
Az Xbox One-ban az ESRAM azért működhet, mert közvetlen elérése van rá a fejlesztőknek, tehát például tudnak olyannal trükközni, hogy a back buffer color és depth targetjeit használod az egyes effektek számításánál. Viszont ha nem trükköznek, akkor ugyanúgy nem ér semmit. PC-n meg erre nincs semmi, az Intel eDRAM egy mezei L4 cache, így a hatásfoka fényévekkel van a közvetlen elérhetőséget biztosító Xbox One ESRAM mögött, már ha utóbbit használod ugye. Szimpla cache-ként ez sem valami hasznos. Az Xbox One X-ből ügye ezt ki is vették, illetve a rendszermemóriából emulálják ha szükség van rá. Egyszerűen ezek a kicsi, de gyors memóriás konfigurációk a Counter Strike-hoz jók ugyan, de a mai motorok nem így működnek.

A Samsung mondta a Low Cost HBM-re, hogy mindenképpen olcsóbb a JEDEC HBM-jüknél. Bár azt nem írták, hogy mennyivel. 0.X-et írtak. :D

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#39135) TTomax


TTomax
nagyúr

Topic zárható idénre,de még lehet jövöre is...

[link] meg látom más is észrevette végre...
[link]

★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"

(#39136) Petykemano válasza TTomax (#39135) üzenetére


Petykemano
veterán

még egyszerűbb lenne, ha hatóságilag zárnánk be az AMD-t, és tiltanánk meg mindenki másnak is a gpu gyártást.

[ Szerkesztve ]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#39137) Egon válasza TTomax (#39135) üzenetére


Egon
nagyúr

Áhhh, tisztán látszik, hogy az ürge nem olvas prohardvert... ;]
Nem tudtad? Nehéz évek jönnek az Intelre, az nVidiára - mindenkire, csak az AMD-re nem, hiszen Abu megírta a tutit... ;] :C

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

(#39138) TTomax válasza Petykemano (#39136) üzenetére


TTomax
nagyúr

Nem fogják a legális mutyihoz szükség van egy inkompetens bandára is...

★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"

(#39139) Petykemano válasza TTomax (#39138) üzenetére


Petykemano
veterán

Mészáros Jensen?

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

(#39140) TTomax válasza Petykemano (#39139) üzenetére


TTomax
nagyúr

Jajja...Jensen Su :D

★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"

(#39141) b.


b.
félisten

[NVIDIA Discrete GPU Market Share Climbs to 81.2%, AMD’s Share Plummets To 18.8% in Q4 2018]

Az a fránya bánya.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#39142) Raggie válasza b. (#39141) üzenetére


Raggie
őstag

Ez szerintem már nem a bánya, hanem az új termékek hiánya. :(

Clint Eastwood FTW

(#39143) TTomax válasza Raggie (#39142) üzenetére


TTomax
nagyúr

Hát igen...590 cseppet sem csábító az 580 fényében,Vega64 sem éppen a Vega56 fényében egymást ütő termékskála...

★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"

(#39144) Yutani válasza Raggie (#39142) üzenetére


Yutani
nagyúr

+1, valamint a bányából feljövő kártyák is megtalálják a saját felvevő piacukat, így új AMD-t még kevesebben vesznek. Szerintem.

#tarcsad

(#39145) Devid_81 válasza TTomax (#39143) üzenetére


Devid_81
nagyúr

Sajnos nagyon elavult termekskala van csak AMD-tol jelenleg, es fogyasztasban sem allnak a helyzet magaslatan. :(
Mondanam, hogy majd a Navi...de ha kinn lenne mar is majdnem keso lenne :U

Szerk: ahogy elnezem meg a GTX 1660 is erosebb lehet az 590-tol itt ott, szoval van mit behozniuk :U

[ Szerkesztve ]

...

(#39146) huskydog17 válasza b. (#39141) üzenetére


huskydog17
addikt

Idén ez az olló tovább fog nyílni az NV javára. Nem lepnék meglepve, ha idei év végére 10-90% lenne majd az arány.

Átnevezésekkel nem lehet piacot szerezni.

Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ

(#39147) b. válasza Devid_81 (#39145) üzenetére


b.
félisten

Valószínűnek tartom, hogy Nvidia bemutat valami 7 nm cuccot ősszel ha jön a Navi kb a körüölre időzítve, hogy lelohasszák vásáslókedvet azoknak akik a navira várnak. Úgy gondolom a Turing 7 nm ( Ampere vagy nem tudom mi lesz a neve) lesz az igazán nagy előrelépés ezzel az architektúraval és azt szánják válaszul a Navira. Biztos nem lesz olcsóbb, de jelentősen gyorsabb lesz, ez szerintem most elkönyvelhető.

huskydog17 : Az nem lenne jó, félő lenne hogy AMD kiszáll akkor a DGPU ból.Valószínűleg első körben rájuk jobban veszélyt jelent az Intel féle kategória is, hisz gondolom nem 2080 TI sebességű kártyával nyitnak a kékek.
Ne legyen igazam, de simán bele tudom vizionálnia dologba hogy kék lesz a radeon márkanév, ha esetleg felvásárlás szóba kerül.

[ Szerkesztve ]

"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)

(#39148) Televan74 válasza huskydog17 (#39146) üzenetére


Televan74
nagyúr

Már nem,eléggé stabilak régóta a százalékok.Van aki soha nem venne Nvidiát és van aki soha nem venne Radeont. Pár százalék mozgás van a két tábor között,nem nagy az átjárás és lemorzsolódás.

(#39147) b. 7nm mindkét félnek fájdalmasan drága lehet majd,amit megpróbálnak a vásárlókkal lenyeletni,ha tudják.Intel első körben nem nagyon fog nagyot szólni a dgpu piacon,de lehet hogy nem is oda készül.Nyilván lesz rá megoldásuk,de szerintem nem az a fő cél.Pár éven belül a dgpu -k és vele együtt az asztali pc -k is luxus lesz.

[ Szerkesztve ]

Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!

(#39149) Abu85 válasza b. (#39147) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

A jövőben ezek a gyártók nem tudnak mit kezdeni egymás hardvereivel. Megmarad ugyan a PCI Express, de ki lesz egészítve. Az AMD-nél PCI Express with CCIX lesz. A Rome platform már támogatja, és innen nyilván hozhatod asztaliba is, viszont marhára nem lehet mit kezdeni a CCIX képességével, ha nem CCIX hardvert raksz bele. Az Intel azért nem lépett be a CCIX-be, mert zárt kiegészítést hoznak a PCI Express-hez. Tehát amit veszel majd hardvert az Inteltől GPU-ban, az sokkal többet fog tudni, ha az Intel CPU-ja mellé rakod, mintha egy AMD GPU-t raknál a gépbe. Ezzel szemben az AMD GPU-ja sokkal többet fog tudni, ha AMD CPU mellé rakod, mert működni fog a CCIX képesség, szemben az Intel GPU-jával, ami saját UPI kiegészítést használ a memóriakoherencia problémájára.

Ha tehát egy cég vásárolni akart, az már nem tud, mert az AMD az IF és CCIX, az Intel a UPI, míg az NVIDIA az NVLINK protokollt dolgozta ki a memóriakoherencia kezelésére. És persze a PCI Express mint alap csatoló meglesz, de ha például egy CCIX-es hardvert nem CCIX-es PCI Express vezérlőhöz raksz, akkor a CCIX képesség nem fog működni. És ugyanez van más protokollokkal is. A hardver működni fog gyártói keveréssel, de a tudás egy részét bukod.
Annyira előrehaladottak már ezek a fejlesztések a gyártóknál, hogy ha hirtelen megvennék a másik divízióját, akkor négy évet buknának, mert át kellene tervezni a hardvereket. Vagy a CPU-kat vagy a GPU-kat.

Egyébként a CCIX ugyan szabvány, tehát mindenki mehetne erre, de az Intel és az NVIDIA különcködik. Ők úgy érzik, hogy elég erősek ahhoz, hogy saját zárt rendszerrel arra kényszerítsék a vásárlóikat, hogy az Intelnél a CPU-khoz Intel GPU-t vegyél, míg az NVIDIA-nál a GPU-khoz, NVLINK-et támogató CPU-t vegyél.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#39150) Petykemano válasza b. (#39147) üzenetére


Petykemano
veterán

Nemrég jött ki a 2060, ami jó, persze vágott TU106, de most jött ki az 1660Ti is, rajtra kész a 1660, meg 1650 is. MEg megy a szóbeszéd valami 1180-ról is, de ez lehet, hogy csak kamu.

Gondolod, hogy ezeket csak fél évre tervezte az nvidia?

Szerintem Ha jön is 7nm az Nvidiától, az a 2080-at és 2080ti-t válthatja - mármint úgy hogy fölé, nem feltétlenül abban az értelemben, hogy a 2080(ti) kapna EOL-t. Tehát én inkább számítanék valami olyasmire, mint a volta volt ,hogy egy lapka, amit elsősorban méregdrágán adnak HPC-be HBM-mel, de kegyeskednek a GPU teljesítmény-koronát egy szinttel feljebb vinni egy $2000-3000-os Titan példánnyal is.

Ha ősszel tényleg jönne a most kiadott 1(5|6)60(ti)?-re ősszel 7nm-es mainstream (esetleg performance = 2070-2080) szintű kártya, akkor az azt jelenti, hogy az AMD-nek sikerült valami nagyon jót húznia. Ettől azonban én nem aggódnék. Tudjuk, hogy milyen a piaci/brand beágyazottság. Ha a Navi elképesztően jól sikerült is, akkor is csak 30-35%-ig emelkedne az AMD részesedés és meg se látszana a Steam survey statban. Ez ilyen tótum-faktum.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.