Hirdetés

2024. június 1., szombat

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#22401) ->Raizen<- válasza TTomax (#22398) üzenetére


->Raizen<-
veterán

Jelenleg nem létezik olyan hw, pont ő írta amivel teljes lehetne a dx12 "élmény". :D Wait for it, live without it. :DDD

[ Szerkesztve ]

(#22402) TTomax válasza ->Raizen<- (#22401) üzenetére


TTomax
nagyúr

De legalább játék se... :DDD

★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"

(#22403) Abu85 válasza TTomax (#22402) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Ez egy félelmetes tévhit, hogy nem létezik DX12-es játék. Minden játék DX12-höz tervezett, amelyik támogatja az API-t. Ennek az oka, hogy a motor struktúráját a DX12-re kell szabni, mert amíg a DX11 minden lehetséges struktúrával hatékony, addig a DX12 csak egyfélével az. Ha nem az az egy működne alatta, akkor jelentősen lassabb lenne a sebesség. Nem pár százalékkal, hanem negyede-ötöde lenne az fps.
Jó példa a The Talos Principle. A legelején kikapott a Vulkan a DX11-től, de a legújabb verzió már veri a DX11 kódot is. Nem is kevéssel. Elkezdték átírni a motorstruktúrát az első Vulkan mód óta, és ennek sok fps lett az eredménye. És még csak most jönnek a jelentős alkalmazásoptimalizálások bele.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#22404) Milka 78 válasza Habugi (#22381) üzenetére


Milka 78
nagyúr

Őőő... mi? :D

(#22405) ->Raizen<- válasza TTomax (#22402) üzenetére


->Raizen<-
veterán

Mindenféle "igéreteket" lehetett hallani hogy majd a dx12 leveszi a cpu-ról a terhelést, meg gpu open, shader intrinSIC :D jelentősen több draw call ésatöbbi. De az hogy a sebesség az esetek 9x% százalékában ugyan annyi dx12 alatt vagy még kevesebb mint dx11 alatt, ugyan azzal a részletességgel és képminőséggel az már kissé nevetséges. Hol van a részletesebb effektekkel teletűzdelt, kánaán?

(#22406) #Morcosmedve válasza Milka 78 (#22404) üzenetére


#Morcosmedve
veterán

Csak hambi volt a szájában kezében :DDD ;]

© asszongya'hogy

(#22407) TTomax válasza Abu85 (#22403) üzenetére


TTomax
nagyúr

Most hoztál egy példát a Vulkanra amivel a DX12öt magyarázod?Továbbá "addig a DX12 csak egyfélével az" kár hogy eddig ezt sehol nem láttuk,azt láttuk eddig hogy gyorsulhat mert az amdnek nem túl acélos a DX11 drivere...

★★★★★ I got too much soul, rhythm and blues R&B ya see, all that's cool, but hip-hop and rap yeah that's where my heart's at Even back when I used to break on a box ★★★★★ "Chief Rocka"

(#22408) mcwolf79 válasza Abu85 (#22389) üzenetére


mcwolf79
veterán

Nem konkrétan arra gondoltam, hogy mit ért és mit nem az ember.
Ha nem jött át a mondandóm, akkor kár a szóért.

Xbox Series X GT: Mcwolf79xy PSN ID: x_mcwolf_79_x

(#22409) Abu85 válasza ->Raizen<- (#22405) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Ez hardverfüggő. Bizonyos hardverek nem ideálisak a DX12-re, mert vannak olyan funkciók, amelyeket nem kezelnek jól. Két tipikusan jól kezelhető DX12-es architektúra van, az Intel Gen9 és az AMD GCN. El kell fogadni, hogy a többi nem illeszkedik igazán az API-hoz. Nem lesznek tőle nagyon rosszak, de például amíg az NV-nek az a jó, ha a konstansokat, a CBV-ket, az SRV-ket, az UAV-ket direkten bedobálod a root signature-be, addig magának az API-nak ez rossz, mert arra lett felkészítve, hogy a root signature pointerket tartalmaz a leírótáblákhoz. Ez a különbség a hardver és az API között már egy hatásfokromláshoz vezet, mert nem tudsz olyan kódot írni, ami jó az API-nak és jó más működésre tervezett hardverhez.
A Vulkan ezt másképp oldotta meg, és sokkal jobban kezeli az eltérő hardvereket például, viszont nincs bindless és pure bindless.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#22410) Abu85 válasza TTomax (#22407) üzenetére


Abu85
HÁZIGAZDA

Mindkettő explicit API. A Vulkan annyiban szerencsésebb, hogy nem illeszkedik a bekötési modellje olyan veszettül egy hardveres dizájnhoz, míg a DX12-é igen.
Nem a DX11 driver miatt gyorsul az AMD DX12-ben a DX11-es kódhoz képest, hanem azért, mert sokkal jobban illeszkedik a GCN-re a DX12 működési modellje, a bekötés, a root signature. Lásd előbbi hsz.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

(#22411) Venyera7


Venyera7
senior tag

Mára igérték a Deus Ex DX12 frissítést, hol van? :U

(#22412) #85552128 válasza Venyera7 (#22411) üzenetére


#85552128
törölt tag

Ami téged érdekel még úgysem lesz aktív: [link] :DDD

Amúgy nem pont mára, hanem a szeptember 5-ével kezdődő hétre ígérték.

[ Szerkesztve ]

(#22413) solfilo válasza Venyera7 (#22411) üzenetére


solfilo
veterán

Kíváncsi lennék, hogy ki miatt csúszik. (bár még nincs vége a napnak, jöhet még)
De ha ma ki is jön, Radeonokon is a szabványos és nem a spéci gyors kód fog futni

na meg is előztek :DDD

[ Szerkesztve ]

solfilo

(#22414) Milka 78 válasza #Morcosmedve (#22406) üzenetére


Milka 78
nagyúr

Mea culpa :D

[ Szerkesztve ]

(#22415) Venyera7 válasza #85552128 (#22412) üzenetére


Venyera7
senior tag

Ez már katasztrófa ami megy... :W Megy a kukába. :DDD

[ Szerkesztve ]

(#22416) tailor74 válasza Milka 78 (#22404) üzenetére


tailor74
őstag

Én értem. :K Ugyanazt a gombát csipegetjük. :D

A kolléga összefüggéstelen mondatszerkesztésére utalt, a rendszeresen le/el maradó ragokra, nem utolsó sorban az állandó semmitmondó fikázásra megfejelve "ördögszarvas-kajánvagyok" smiley-val. Na, ezt a halmazt nem tudja kiválogatni. :)

Aminek kerekei, vagy mellei vannak, azzal előbb-utóbb gond lesz.

(#22417) schawo válasza TTomax (#22398) üzenetére


schawo
titán

Szivárványos póni izéjét :D

evDirect villanyautós töltőhálózat

(#22418) schawo válasza Abu85 (#22403) üzenetére


schawo
titán

Pár napos teszt (08.29):

The Talos Principle
Radeon R9 Fury - Resolution: 1920 x 1080 - Quality: Ultra
Windows 10 Pro - Direct3D 11 122.0
Windows 10 Pro - Vulkan 101.00
Windows 10 Pro - OpenGL 61.7

Radeon RX 480 - Resolution: 1920 x 1080 - Quality: Ultra
Windows 10 Pro - Direct3D 11 93.80
Windows 10 Pro - Vulkan 78.1
Windows 10 Pro - OpenGL 58.5

[link]

De ma én is megnézem. Ma megjött a 470-em, és az egyik kedvenc játékom a Talos.

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

(#22419) Milka 78 válasza tailor74 (#22416) üzenetére


Milka 78
nagyúr

Vágom én csak magas labda :D

[ Szerkesztve ]

(#22420) Venyera7 válasza Abu85 (#22370) üzenetére


Venyera7
senior tag

Vicces ès mi olyan nehèz, hogy nem rakják még bele azt a fordítót? Eleve már amikor bejelentették a GPUOPEN-t ès az èrkező játèkokat, akkor benne kellett volna lennie... :U Kezdek elpártolni az AMD-től pláne akkor, ha a kis Vega sem hozza októberben amit kell. Akkor egy darabig Nvidia oldalon maradok ès veszek a Freesynces monitor helyett egy Gsyncest... :W

[ Szerkesztve ]

(#22421) MiklosSaS válasza Henkei (#22399) üzenetére


MiklosSaS
nagyúr

Nagy piros emberke jósgömbel a kezében arról regél hogy milyen szar a zöld kártya mert lehet tuningolni, és milyen IstenKirály a piros mert sokszor alapon is összefossa magát ha nem piszkálod...

Bocs az ovi szintért, de ez az év témája. A román/angol fórumokon könnyesre röhögték magukat az ottani házigazdák amikor leírtam.

A nagy piros emberkével, aka Abu-val csak annyi a baj hogy nem a real life-ban látja a dolgokat hanem mint egy mérnök aki csak akkor hagyja el a laborját ha pislantania kell. Máskülönben fasza gyerek, csak néha a saját jóslataiba is belezavarodik. ;]

~~~~~~ Privatban NINCS szakmai tanacs! ~~~~~~

(#22422) lezso6 válasza MiklosSaS (#22421) üzenetére


lezso6
HÁZIGAZDA
LOGOUT blog

Totálisan félreérted a helyzetet. Abu arról beszélt, hogy az NV kártyák a mostani csak tuninggal elérhető órajeleket hozhatnák gyárilag.

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

(#22423) schawo válasza lezso6 (#22422) üzenetére


schawo
titán

Értette ő nagyon jól. Marha hülyén hangzik ekézni az nv-t, hogy kisebb lapkával, kisebb fogyasztást, és nagyobb órajelet, és nagyobb abszolút teljesítményt ér el, mint az AMD. Persze, értjük, hogy ez lehetne még jobb, és még jobban hülyre kalapálhatná ebben a paraméterekben az AMD-t, ha szűkebbre tudnák húzni a működési tartományt. De ha szűkebbre tudnák húzni, akkor az már nem ez a GPU volna, hanem egy másik, ami lehet, hogy valamelyik fenti paraméterében bukna el. Ahogy az AMD el is bukik mind a négy paraméteren, de persze nagyon szűk működési tartományt sikerült meglőni. Kérdés, hogy ez most kinek jó. AMD-nek talán (gyarkolat azt mutatja, hogy a piac szerint nem), nekünk vevőknek biztosan nem. Szóval az elméleti fejtegetése maximum fotelmérnökként állja meg a helyét. A gyakorlat mást mutat.

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

(#22424) Peat;) válasza lezso6 (#22422) üzenetére


Peat;)
veterán

Szerintem ez nagyságrendekkel kisebb probléma annál hogy a vetélytárs termékei negatív irányban skálázzák magukat, pl aki leragadt annál hogy a 480 csak 150 wattot kajál és benyomja egy htpc házba az olyan torkosborzot játszik ami oscart érdemelne. Erről furcsa mód nem esik szó a ph! oldal hasábjain.

(#22425) lezso6 válasza schawo (#22423) üzenetére


lezso6
HÁZIGAZDA
LOGOUT blog

Alapból onnan indult az egész, hogy az NV-k tuningpotenciálja igen jó. Le lett írva, hogy miért. Nem szabad? :F Az egyéb paraméterek irrelevánsak, egy dologról volt szó. Nem értem miért kell idekeverni azt, hogy overall az NV gyorsabb, kevesebbet fogyaszt, stb. Ezt eddig is tudtuk.

[ Szerkesztve ]

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

(#22426) keIdor válasza Venyera7 (#22420) üzenetére


keIdor
titán

Kezdhetsz akkor barátkozni a tudattal, hogy sokáig a buta Pascal lesz még a gépházadban...

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

(#22427) schawo válasza lezso6 (#22425) üzenetére


schawo
titán

Nincs semmi összefüggések nélkül. Nincs olyan, hogy egy paramétert csavarok. és másik 120 nem változik. Azért jó a tuningpotenciálja, mert így van hangolva. Magyarul inkább bevállalták a nagy szórást, de a többi paraméter így jött ki a legjobbra.

evDirect villanyautós töltőhálózat

(#22428) Bratilla95 válasza TTomax (#22398) üzenetére


Bratilla95
tag

Hát nem tudom, de nálam 5-10 fps növekedés van, és ezen kívül semmi más. Egyszóval dx12-t támogató hardver kell és nem gtx 9xx. Szvsz.

\\Fx 8320@ 4,6 Ghz //XFX 480 RS 8gb \\

(#22429) huskydog17 válasza Abu85 (#22403) üzenetére


huskydog17
addikt

Minden játék DX12-höz tervezett, amelyik támogatja az API-t.

Még a Caffeine is? ;]

#22418 schawo: A 269335 számú verziót próbáltad? Augusztus 31-én jött ki az új patch, ami további Vulkan sebességnövelést hozott. Amúgy feltételezem, hogy Abu erre gondolt a Talos esetében.

Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ

(#22430) asaca


asaca
tag

Évek óta olvasom ezt a fórumot. De ami manapság megy az már egy undormány. Tudom hogy senkit nem érdekel nem hat meg, sőt egy jót nevettek. De rossz vicc ez az egész. Szakmai fórumhoz rég semmi köze.
Tisztelet a kivételnek.
Sziasztok

BF3: aSaca-Hun

(#22431) daveoff válasza huskydog17 (#22429) üzenetére


daveoff
veterán

a talos principal az egy remek példa, mert kb egy kenyérpirítón is elfut, szóval a vulkan api annyit segít, hogy mondjuk a 200fps-ből lesz 250...egyébként maga a játék tök jó, ajánlom mindenkinek! én még DX11-el "szenvedtem" végig. ;]

LG 27GL83A 27'' UltraGear™ QHD IPS 1ms Gaming Monitor with G-Sync®

(#22432) Ren Hoek válasza Venyera7 (#22420) üzenetére


Ren Hoek
veterán

Még naivan várakozol a kis Vegára? Szerintem jobb ha elengedjük...
Amúgy mi a baj most a zöldkártyáddal? Mármint milyen indokkal cserélnéd le kisVegára, ami jobb esetben 1070 körül hozna?

Okoz most valami bosszúságot az 1080? Jó freesync, de ezen kívül... (Csak mert én is 480/1070/kisVega között őrlődök, de szinte 10000%, hogy lókuki se jön ki, nem ám kisVega)

(#22433) edari válasza lezso6 (#22425) üzenetére


edari
őstag

Látod itt a baj: ha valaki részrehajló, hiába mond jót a másikról, akkor is azt hiszik hogy szidja. Ezért kéne objektívnek lenni, de hát a hülye olvasó véleménye meg vernyákolása kit érdekel....

(#22434) wjbhbdux válasza Locutus (#22201) üzenetére


wjbhbdux
veterán

A DX12-es rendszerek listájánál már feltűnnek az AMD kártyák: [link]

480 - 0.12%
470 - 0.01%
460 - 0.00%

1070 - 0.60%
1080 - 0.44%
1060 - 0.17%

Ha jól tudom a felhasználók 1/12 részét kérik fel az adatok beszolgáltatására minden hónapban.

/s

(#22435) Venyera7 válasza Ren Hoek (#22432) üzenetére


Venyera7
senior tag

Kàr hinni benne igazad van, de abból következtetni lehetne a nagy Vega teljesítmènyère... Cserèlni csak a nagy Vega èrkezèsekor fogok, ha fogok. A bajom annyi csak, hogy ez a 4k monitort ami van 150k-èrt vettem Freesyncel, a Gsynces meg 260k. Ha egyszer megveszem azt a monitort biztos 5èvig nem leszek AMD vonalon... A 1080al elègedett vagyok, hozza amit kell ennyi. :DDD Nincs alternatíva,ha kell a teljesítmèny akkor 1080 v. Titan XP, az AMD sz@rik arra milyen piaci helyzetben van. Itt a shader intrinsics beèpítve a Deus Ex-be, ès arra sem veszik a fáradtságot, hogy kihasználják... :U Könnyen lehet, hogy a Zen áll mindennek a hátterèben. Remèljük az nem lesz bukta.

[ Szerkesztve ]

(#22436) do3om válasza Venyera7 (#22435) üzenetére


do3om
addikt

Hogy jön ide a Zen?
Egyébként attól se várj túl sokat sőt sokkal kevesebbet mint a VGA vonalon. CPU fronton lassan a neve is kikopik a vevők tudatából. Nem hiszem hogy sikeres lesz, gyanúsabb a bukta :(

Ha érdekel valami szerelési anyag írj privátot. Eladó Schneider Mágneskapcsoló 18,5kW/38A

(#22437) stratova válasza do3om (#22436) üzenetére


stratova
veterán

Mire alapozod ezt akár pro akár kontra?

(#22438) do3om válasza stratova (#22437) üzenetére


do3om
addikt

Talán ha megnézed hogy állnak, meg a konkurencia. Jelentősen le vannak maradva, az Intelre olyan megoldások épülnek amik minden réteget kielégítenek. Az alaplapgyártók is egyértelműen azonnal mindent megadnak ami csak szem szájnak kell, ez meg elég fontos mert valamibe bele kell rakni azt a CPU-t és itt elég gyarta megoldások születnek az AMD számára. Egy lépéssel szerintem képtelenség újra a köztudatba kerülni, legalábbis a jelenlegi helyzetéből.

Ha érdekel valami szerelési anyag írj privátot. Eladó Schneider Mágneskapcsoló 18,5kW/38A

(#22439) stratova válasza do3om (#22438) üzenetére


stratova
veterán

Értem, tehát a jelenlegi elavult paletta alapján vonsz le következtetést egy még meg nem jelent termékről.

(#22440) do3om válasza stratova (#22439) üzenetére


do3om
addikt

Így van, lehet nagy dobása de most akkora kell amire nagyon kicsi az esély.
Amúgy meg az AMD-nél meg lehet nézni mennyire lehet számítani hogy valami ütőset hoznak ki. Azon sem csodálkoznék ha megint késne vagy fél évet.

Ha érdekel valami szerelési anyag írj privátot. Eladó Schneider Mágneskapcsoló 18,5kW/38A

(#22441) schawo válasza Abu85 (#22403) üzenetére


schawo
titán

Na, ma megnéztem a lefrissebb Talossal (sajnos vésztartalék CPU hűtésen és CPU tuning nélkül vagyok, mert a tuninghűtőm pont tegnap bekrepált)

RX 470@1.26 + X5650@2.67 @1920x1200 Ultra 4xAA

Gfx API: Vulkan
Duration: 60.0 seconds (3951 frames)
Average: 65.9 FPS (68.1 w/o extremes)
Extremes: 101.4 max, 3.1 min
Sections: AI=6%, physics=1%, sound=1%, scene=77%, shadows=12%, misc=3%
Lows: 58 in 2.9 seconds (20.2 FPS)
30-60 FPS: 21%
> 60 FPS: 78%

Gfx API: Direct3D11
Duration: 60.0 seconds (4788 frames)
Average: 79.8 FPS (82.0 w/o extremes)
Extremes: 137.3 max, 41.7 min
Sections: AI=7%, physics=1%, sound=1%, scene=73%, shadows=14%, misc=3%
Highs: 769 in 7.5 seconds (102.4 FPS)
Lows: 921 in 14.7 seconds (62.6 FPS)
30-60 FPS: 4%
> 60 FPS: 96%

Hát, a legújabb Vulkan verzió sem veri a DX11-et, de messze nem.

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

(#22442) #Morcosmedve válasza schawo (#22441) üzenetére


#Morcosmedve
veterán

Áh, az lehetetlen, hogy a Vulkan rosszabb legyen ;]
Procin nem tudsz emelni?

© asszongya'hogy

(#22443) vader108 válasza Venyera7 (#22435) üzenetére


vader108
tag

Szerintem is engedd el a KisVega BF1 szerződés miatt jövő mantrát amit Abu már letolt jó két hónapja. KB. 1 hónap van vissza a BF1 megjelenéséig, se hír, se leak semmi. Pedig ilyenkor már rég jönnek akár a kínai fényképek is :D

(#22444) wjbhbdux válasza stratova (#22439) üzenetére


wjbhbdux
veterán

CPU fronton még reménykedhetnek, pl az Amazon eladási listáján is van 7 AMD a top 20-ban, míg videokártya fronton a 29. helyen van az első AMD kártya..

/s

(#22445) schawo válasza #Morcosmedve (#22442) üzenetére


schawo
titán

Most nem, mert pont tegnap bekrepált a rendes hűtőm, és most egy core2duo vicces babahűtője van rajta. Így is durván alul kellett feszelnem alapórjelen, hogy ne süljön ropogósra. De ma lesz megint egy normális hűtőm, majd utána mehet megint a 4.2/4.4

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

(#22446) #Morcosmedve válasza schawo (#22445) üzenetére


#Morcosmedve
veterán

Jahogy ennyire veszkaka.. :B Rendi, majd most jo teszt lesz osszehasonlitas keppen az elozo bevagashoz. :)

© asszongya'hogy

(#22447) schawo válasza schawo (#22441) üzenetére


schawo
titán

hülyeség volt itt.

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

(#22448) schawo válasza schawo (#22441) üzenetére


schawo
titán

Talos béta, hátha Abu erre gondolt. Nem. :N

RX 470@1.26 + X5650@2.67 @1920x1200 Ultra 4xAA

Gfx API: Direct3D11 32-bit
Duration: 60.0 seconds (4056 frames)
Average: 67.6 FPS (69.1 w/o extremes)
Extremes: 109.4 max, 34.0 min
Sections: AI=7%, physics=1%, sound=2%, scene=74%, shadows=13%, misc=3%
Highs: 660 in 7.6 seconds (86.7 FPS)
Lows: 750 in 14.1 seconds (53.3 FPS)
30-60 FPS: 21%
> 60 FPS: 79%

Gfx API: Direct3D11
Duration: 60.0 seconds (4107 frames)
Average: 68.4 FPS (70.0 w/o extremes)
Extremes: 112.6 max, 36.1 min
Sections: AI=6%, physics=1%, sound=1%, scene=76%, shadows=13%, misc=3%
Highs: 689 in 7.9 seconds (87.2 FPS)
Lows: 787 in 14.5 seconds (54.2 FPS)
30-60 FPS: 20%
> 60 FPS: 80%

Gfx API: Vulkan
Duration: 58.3 seconds (3274 frames)
Average: 56.2 FPS (58.2 w/o extremes)
Extremes: 91.8 max, 3.1 min
Sections: AI=5%, physics=1%, sound=1%, scene=80%, shadows=10%, misc=3%
Lows: 64 in 3.1 seconds (20.7 FPS)
< 20 FPS: 1%
30-60 FPS: 52%

> 60 FPS: 47%

A Vulkan béta időzítésével valami nagyon nincs rendben, mert a 60mp-es jelenet 58mp alatt fut le. Többször ellenőrizve.

[ Szerkesztve ]

evDirect villanyautós töltőhálózat

(#22449) Egon válasza schawo (#22448) üzenetére


Egon
nagyúr

Fúúúj, micsoda nv-bérenc hozzáállás ez... ;] Utánanézni annak, amit Abu állít, ráadásul még meg is cáfolni: ez nem a "tudatos vásárlók" jellemzője... ;]
Fogadjunk, hogy nem is Radeonod van, csak kamuból szerepel a profilodon... :P ;]

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

(#22450) edari válasza schawo (#22448) üzenetére


edari
őstag

Ne aggódj ezekre a tesztekre is mindjárt jön a szokásos kimagyarázom-megmagyarázom több száz soros szöveg.

[ Szerkesztve ]

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.