A konzolátiratoknál, nem a konzolkonverzióknál. Hatalmas a különbség. A konverzió elkerülése miatt dolgozik a Microsoft a shader model 6.0-n, mert azzal az Xbox One-ra írt shadereket egyszerűen csak PC-re lehetne másolni, és nem kell a sokat lassító konvertáló használata, ami a teljesítmény felét - esetleg többet - minden hardverben benne hagyja. Lásd a Forza Horizon 3, ahol a GTX 1080 nem képes arra, amire egy Xbox One. Egy csomó teljesítmény elvész a konvertálás során.

A Microsoft nem akar másképp dolgozni, mert nincs dedikált PC-s csapatuk, mint más stúdiónak, ahol eleve úgy építették fel a motorokat, hogy legyen egy közös nyelv a platformok shader nyelve fölött, és abból előállítható a platformokhoz optimalizált kód.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Lásd a Forza Horizon 3, ahol a GTX 1080 nem képes arra, amire egy Xbox One.

azért ez elég nagy túlzás.
30 fps-re lockolva, amin az xbox is megy, bármennyire feltolhatom a grafikát, egy darab képkocka se vész el. 4k, 8xmsaa, minden ultra. Az xbox ehhez képest még a kanyarba sincs..

a probléma a rossz skálázódással van 30 fps fölött, a 60 fps még low beállításokkal sincs meg mindenhol a városban.

[ Szerkesztve ]

Aha... és akkor a konverzió hátrányosan érinti a GCN-t, az NV vel szemben? Vagyis ugyanott vagyunk. A konzolról portolt játék, szarabbul fut a GCN-en dx12-ben, mint NV-n? Az olvasók ennyit fognak látni. Kutyát nem érdekli milyen konverzióval került a PC-re. Főleg akkor nem, ha ugyanaz a konverziós eljárás hátrányosan érinti a csoda GCN-t, a csoda DX12 alatt. Olyan ez, mint amikor az USA baseball csapatot hazai pályán veri a Albánia, csak mert épp nem olyan a fű, mint amit megszoktak.Gáz..., a magyarázkodás nem érdekli a szurkolókat.

Amennyit én felfogok belőle... konyhanyelven
Az AMD nem profitál mert nincs miből. Írtak egy eljárást, ami fut mindenen és nem használja ki.... KB a nyers erőn kívül semmit nem használ ki. De azt is csak egy szintig.
És igen a sokszor erősebb/drágább 1080 lenyomja a csoda GCN t. (rx480) Szégyen is lenne ha a feljebb játszó kártya nem tenné meg.
Kérdés, hogy lesz e életképes GCN t kihasználó eljárás. Lehet e/szabad e olyan eljárást írni, ami egy gyártót nagyon előnyben részesít. Vagy minden szempontból profiábilisebb egy nem gyártóspecifikus hanyagabb eljárás használata.

Ki beszél az 1080-ról. Nyugodtan vedd le a tesztről, meg az 1070-et is. A lényeg az, hogy DX12/konzolátirat és a Fury meg a 480 is bőven az 1060 alatt kullog.

A konverzió mindennek hátrányos. Jó ha a kódban lévő teljesítmény harmadát eléred. Persze ez hardverenként változik, például a GCN4 kevésbé érzékeny erre, mert van utasítás előbetöltés. Ezért dolgozik a konverzió megszüntetésén a Microsoft (shader model 6.0), hogy legyen egy közös shader nyelve a PC-nek és az Xbox One-nak, és akkor ugyanaz a shader jó mindkét platformra. Ezzel nem veszik el a kódba épített optimalizálás. Ilyen formában legalább kétszer gyorsabban futna az FH3 minden hardveren.
A konverzió önmagában nem jelent semmit egy hardverre nézve. A Microsoft írhat olyan konvertert is, ami azt csinálja, hogy az Xbox One shader nyelvében lévő függvényeket AGS4 függvényekre cseréli, és akkor rögtön gyorsabb lesz GCN-en a PC-s játék. Magától a konvertertől függ a teljesítményveszteség.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Az a baj a PC-s verzióval, hogy iszonyatosan magasak a flip queue paraméterek. Egyedül a Polarisokon 3, a többi hardverek 4 vagy 5. Ennek 1-nek kellene lennie, ahogy Xbox One-on, különben furcsa érzés lesz a 30 fps lock is az Xbox One-hoz képest. Nem fogod olyan komfortosnak érezni. Kérdez meg mást is erről, aki kipróbálta már mindkét platformon a játékot. A PC 30 fps lockkal sem érződik olyan jónak.

Naná, hogy nincs meg. Egy PC konvertálta a shadereket. A gép nem tud optimalizálni.

És még ehhez annyit, hogy bármit is állít a Microsoft, az UWP még nagyon messze van a jótól. Acceptálom, hogy megvannak az alapvető fejlesztések, és ezért elismerésem, de még mindig nincs ott, hogy az megfelelő élmény legyen a PC-s játékosoknak.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Én inkább úgy fogalmaznék, hogy a 480 valamivel lasabb, mint amennyivel jelenleg olcsóbb, mint a 1060.
DE ha figyelembe vesszük, hogy az adott probléma erőből van megoldva és, hogy az NV nyers erőben jobb... akkor is igaz, hogy túl van árazva a 480

Mennyivel fut jobban 480-on 60FPS mellett mint mondjuk 390-en?

Nálam is, 390-nel 30 FPS-re lock-olva minden frankó, még 8*MSAA-val+FXAA-val is.

Amúgy igen, lassabbnak tűnik a játék PC-n 30 FPS-sel, mint XO-n. Ezért is játszom XO-n, inkább. Ez javulhat később, akár driveresen?

[ Szerkesztve ]

Véleményem szubjektív...

Úgy látom ez a shader model 6 lesz az új mantra, csak 5x lett leírva tegnaptól, hogy most erre kell várni...

Nekem van xboxom is, ugyanarra a képernyőre kötve. Megmondom őszintén még nem hasonlítottam össze a a 30 fps-el futó pc verziót, mert nekem a "játszós" beállítás minden ultra + 48 fps cap (144hz monitor) és így viszont sokkal simábbnak érzem mint az xboxos 30 fps-t, és csak nagyon ritkán van stutter, akkor is csak a város közepén általában ha sok AI autó van előttem.

De elhiszem, és már sokszor mondtam hogy ha valakinek 30 fps a cél akkor célszerűbb konzolt venni.

egyébként a playground azt mondta hogy tisztában vannak a problémákkal és már dolgoznak egy peccsen, ami javítani fog a teljesítményen. Ez mennyire lehet igaz?
Amúgy HT-s vagy 8+ magos prociknál a core 0 letiltása és a process priority low-ra állítása elég szép fps növekedést okoz Ez is egy elég érdekes anomália..

[ Szerkesztve ]

Lassabb PC-n, vagyis helyesbítek, lassabbnak tűnik.

Én nem fogok HT-t kikapcsolni, és szálakat letiltani egy játék miatt, inkább játszok XO-n.

[ Szerkesztve ]

Véleményem szubjektív...

Attól függ, hogy kinek. Én nem várok rá, mert az AMD kiterjesztésekkel már megoldotta a problémát. Ellenben jó lenne, ha ezek gyártófüggetlenül működnének. Ez lenne a shader model 6.0 célja.

(#22861) mlinus: Van ezzel a porttal annyi probléma, hogy simán tudnak javítani rajta, de csodát ne várj. Az ilyen HT-s dolgokat simán lehet javítani. Anomáliának nem mondanám ma már. Eléggé dokumentálva vannak azok a problémák, amiket a HT-re optimalizálásnál figyelembe kell venni. Az MS-t ez csupán nem érdekelte.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

A másik oldalon meg új VGA-k kiadása folyton a mantra. Állandón csak úgy kiadnak valamit. Sokszor úgy hogy nem is számít rá az ember.

Ha érdekel valami szerelési anyag írj privátot. Eladó Schneider Mágneskapcsoló 18,5kW/38A

Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg

ha ennyire belesz@rnak az olyan dolgokba mint a HT-ra való optimizálás, akkor sok jóra nem számítok
az Apexet se javították ki. Mondjuk ott azzal mentegettem őket, hogy ingyenes..

Érdekes amúgy hogy ezt írod, mert ugyanolyan vassal, meg ugyanolyan monitorral is, nekem megvan a 60fps mindenhol, a városban is. 1440p, Ultra, 4xMSAA.
Nagyon ritkán megy 60fps alá, és akkor van is ez a stutter, de annyira ritka, hogy nem zavaró.

Bár elkerülhette valami a figyelmem, mert Xbox One-on játszom a játékkal, valahogy ott jobb az "összkép" nekem, tehát lehet olyan terület a városban, ahol én nem jártam és tényleg van fps drop.
VGA amúgy alapon megy (1950MHz környéke GPU és 10GHz memória)

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

Igen ez megmagyarázza miért sokkal "smooth-abb" Xbox One-on a 30fps. Kb. PC 40fps lock-hoz hasonló, vagy azzal megegyező. De ezért is mondom, hogy nekem valahogy jobb az "összkép" az Xbox One verziónál.

A 60fps PC-n meg mintha kicsit túl gyors is lenne, vagy nem tudom, valószínűleg csak szokatlan. Ez a motor 30fps-nél viselkedik a legjobban, arra is írták az egészet, szerintem érezni.

Szerk.: Kíváncsi leszek a Gears of War 4-re, ott is biztos lesznek PC-n érdekességek, ahogy már megszokhattuk. Akár valami újabb botrány is.

[ Szerkesztve ]

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

Csak az a kérdés, hogy melyik uarchon fog a legjobban futni

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

A várás a lényeg, a mire meg mind1...

Radeon tulajoknak lifehack.

Mikor lesz ebből valami? Mert ez így jól hangzik.

Ez hűtés vagy ez az önindító hozzá?

Tévedni emberi dolog, de állati kellemetlen.

AGS4 már most van. Az új Deus Exbe be van építve. Shader model 6.0 inkább jövőre lesz, tavasz körül, mert a szabványosság miatt sok még a vitára váró részlet. A Microsoft át akarja tolni az Xbox One függvényeit, és ez nem tetszik minden gyártónak. Végül szerintem az lesz, ami máskor, hogy a Microsoft akarata győz, mert övék a platform és a problémázó gyártók úgy sem szállnak ki, hanem terveznek megfelelő hardvert.

(#22875) imi123: Igazából ugyanarról van szó, csak amíg az AGS4 gyártófüggően, addig a shader model 6.0 gyártófüggetlenül kínálja fel a wave operation intrinsicset. Nyilvánvaló, hogy a piacnak utóbbi jobb. Ma még csak azért használnak a tehetősebb fejlesztők AGS4-et, mert nincs szabvány, de lesz.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Egy hozzászólásban az AGS4 és a Shader model 6.
Gollo kolléga elalél a gyönyörűségtől.

Tévedni emberi dolog, de állati kellemetlen.

nem tudom mennyit játszottál vele PC-n, de az én tapasztalatom az, hogy free roam közben 99%-ban okés, a probléma a versenyek közben jön elő, főleg ha sok AI autó van előtted, illetve ha valami szélsőségesebb időjárás körülmény van. A város közepén (dupla sínpáros, szuperszéles főút) átmenő versenyek a legrosszabbak, illetve a dzsungelben is van 1-2 "gyengepont". Mondjuk az hogy ~45-re leesik itt-ott az fps normális esetben nem lenne akkora érvágás, de ebben a játékban már a 2-3 fps csökkenést is azonnal érezni lehet (ránt egyet a játék, mintha egy láthatatlan kéz pillanatnyilag visszahúzná az autódat) és minél nagyobbak a csökkenések, annál erőteljesebb ez az effekt.

A framerate smoothing okozza ezt az "érzést", de annak a kikapcsolása pedig sima mikro laggot okoz, ami még stabil 60 fps-nél is érezhető az pedig rosszabb..

az egész a Batman AK launchra emlékeztet; 30 fps-re lockolva minden rendben, maxra nyomhattam a grafikát és nem volt semmi probléma. Viszont a 60 vagy több fps elérése és annak stabilan tartása szinte lehetetlen volt, akármennyire is izzadt az ember.

[ Szerkesztve ]

Keveset játszol Low beállításon játékokkal... Én GTA V-öztem, illetve csomó játékkal játszottam ilyen beállításokkal, de ekkora béna látótávolságot egyik sem produkált, megjegyzem integrált AMD VGA-val Na most ez a Forza Horizon 3 el sem indul a jelenlegi gépemen, viszont grafikában valahol 2005 környékén ragadt alacsony beállításokkal és ha vennék is egy alsó kategóriás VGA-t, akkor nézhetném ezt a nagy semmit. Ha ez marad a trend az Xbox-os játékoknál PC-n, akkor az nem lesz szép dolog az alsó kategóriás VGA-kra nézve.

[ Szerkesztve ]

Object Draw Distance nagyon alacsony low preset mellett. Nothing special. Amúgy próbáld meg inkább a The Crew című autókázós game-t, ami most ingyenes és ott legalább alig van különbség low és ultra között, legalábbis ami a látványt illeti.

Gameplay csatornám: https://www.youtube.com/channel/UCG_2-vD7BIJf56R14CU4iuQ

Ki vagy te, és mit csináltál gyikuval?

(#22837) Evome
Szerintem is egyértelműen az 1080 a nyerő, én nem szívnék 2 kártyás rendszerrel. (Többet fogyaszt, hol megy-hol nem, ha megy is, kitudja hogy stb)

[ Szerkesztve ]

#KeepFightingMichael

Akkor ezt az Nv is tudja futtatni gondolom. Ad nekik is valami boostot a jelenlegi kártyáikon?

integrált AMD VGA-val
Nincs több kérdésem. Vegyél egy épkézláb VGA-t,és akkor lehet újra próbálkozni. Tetszik vagy sem, de azok az APU-k nem ilyesféle játékra lettek kitalálva, és ez most nem lenézés vagy flegmázás.
Amúgy ezek szerint ki sem próbáltad a játékot, csak a videók alapján pocskondiázod. No comment. Innen tovább nincs miről beszélni.
(megjegyzem az általad linkelt videóban továbbra sem látom azt az égbekiáltó pop-up-ot amit skandálsz)

Xbox Series X GT: Mcwolf79xy PSN ID: x_mcwolf_79_x

Aljas kollaboráns!!!!!!!!

Egyetértek...

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

Te egy némileg elégedetlenen radeon tulaj lehetsz...

Tegyél mellè r7 250 kàrtyát, megy vele a crossfire. Bár nem lennèl sokkal előrébb.

[ Szerkesztve ]

"Amúgy ezek szerint ki sem próbáltad a játékot, csak a videók alapján pocskondiázod"

Érdekes lenne úgy kipróbálni, hogy nem megy Ha veszel nekem hozzá VGA-t, akkor szívesen megnézem.

"Innen tovább nincs miről beszélni."

Csak tudom, hogy milyen grafikával játszok most más játékot és mit látok a videókon. Azért jó látásom még van ennyi idősen

"megjegyzem az általad linkelt videóban továbbra sem látom azt az égbekiáltó pop-up-ot amit skandálsz"

Sajnos a látásban nem tudok segíteni

(#22885) gollo91: Ezért a grafikáért meggondolandó, talán kivárok még, hogy mi lesz a alsó kategóriás VGA-k sorsa a későbbi DX12-es játékokban.

[ Szerkesztve ]

Nem tudom kinél, hogy megy a Forza, de nálam amióta fullon van az MSAA is nagyon sima, ha nem is mindig 60 de elég sokszor vagy szinte mindig az, azóta már ezt is megcsináltam(első post).

Na mindegy, én tovább élvezem ezt is ahogy anno a Batman-t, mert az is nagyon jól ment nálam nemhogy most.

(jó pár 10 órám van eddig a játékban, így írom ezt mind)

[ Szerkesztve ]

Paranormal Cocktivity

én pártatlan vagyok, de igazat adok, azonos teljesítményen az 1 kártya mindig jobb, mint a 2, csak csúcskártyából van értelme a CF/SLI-nek, mert ott nincs 1 kártyás lehetőség ellene

Eladó Tarrington House TH AD3020 páramentesítő, használt, jó állapotú. Ár: 25000Ft 600W Napi akar 20liter 3,5 literes tartály Max 52 m² 30cm x 35cm x 52cm 14kg

Létezhet, hogy 2017-ben Pascal refresh érkezik és nem Volta?

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Szóval összességében ugye. én csak leírtam a véleményem a topikba, hogy nem biztos, hogy ez jót tesz a Xbox-os PC-s játékoknak, hogy rosszabb gépeken ilyen gyenge grafikával és hozzávetőlegesen nagy gépigénnyel indul be a DX12 vonat

[ Szerkesztve ]

Akár linkelhetted is volna. Egyébként ezt itt senki nem tudja, a wccftech is csak pletykaként kezeli.

#tarcsad

Logikus... hová siessenek? Akkor tudom elképzelni a kis kínai börjakós fazon arcán a félelmet, hogyha kijönne a Vega 2017-ben, és mellé egy rakás gyors kódos meg DX12 full fícsör játék. ... de még így is ha csak 1080 ellen lesz elég a Vega, akkor hová siessenek... nincs értelme kapkodni. 1070-1080-al már most beblokkolták a piacot. Aki a 970-980-290-390X kategóriát szeretné váltani, az valószínűleg már váltott 1070/1080-ra. Talán pár nagyon türelmes AMD szerető ember kivárja a Vegát. Talán... még talán gondolkozok. de fogy a türelmem. (MSI 480X még mindig 105K, a Giga 1070 meg 134K.)

[ Szerkesztve ]

Vegáról épp most kaptam infókat. Stay tuned.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Figyelj Abu, mikor, mennyi es mennyire jo? Johet privatban s, igerem nem arulom el senkinek vagyis

hullo, jovore uj gepet veszunk, Zen + 2 Vega, oke?