Paper launch.*

*Except miners.

[ Szerkesztve ]

Hörcsög Powa'

XT-ből több volt, én is vettem egyet a formaxból "reális" áron. Valószínű ebből nem lesz sok és az is magas áron (XT-ből sincs már boltokban csak horribilis összegekért)

Elvileg az AMD szerint nagyobb kezdeti készlet lesz belőle, mint a 6600 XT-ből volt. Persze hiszi az ember ha látja.

Casekind.de-n látható már a Sapphire Pulse verzió német ára. Ha most kosárba tehető lenne, akkor talán ~200k-ért házhoz jöhetne magyar címre, magyar ÁFA-val. Na kíváncsi vagyok hogy fog alakulni. De azért hanyat nem vágom magam ajánlattól, és gondolom kb. hasonló mennyiség lesz belőle, mint amennyire kevés 6600xt volt a piacon.

Jevons paradox

Gainward RTX 3060 12GB GHOST a típús
Halk, hűvös, nem rgb-s (az RTX felirat világít fehéren) teszi a dolgát micro ATX házban

[ Szerkesztve ]

abból 3060 ti volt nálam...a qrva hangos enyhe kifejezés, kinek mi a halk ugye
bár a 12g-nél a tdp már jóval kisebb - lehet megkapta 1:1-ben a ti hűtését, akkor biztos nem üvölt -
ha megmérted megmondom ( : arról van mérleges képem, valami 700g környéke rémlik
az alzásnak nagyon örültem volna...ha nem adják oda másnak a kotsogok' :d az pl sok napig fenn volt náluk, csodálkoztam is

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

Szigorú hűtő van rajta, ugyan az mint a TI-n.
[https://www.gainward.com/main/vgapro.php?id=1106&lang=en]

Még léteznek elfogult márka hívők?

Rosszul közelíted meg a kérdést. Többségében nem elfogult márkahívők vannak, hanem elfogult márkaelutasítók. Az emberek nem egy bizonyos gyártót istenítenek, hanem egy bizonyos gyártót elutasítanak, de mivel csak 2 gyártó van, így az egyik elutasításából automatikusan következik a másik felé fordulás.
Az AMD a legtöbb szegmensben már évek óta a racionális választás, mégis sokan elutasítják az AMD termékeket, mert az FX és Polaris/Vega szériák alapján még mindig sokan attól félnek, hogy túlságosan melegedni fognak, és inkább megveszik a rosszabb ár/érték arányú terméket a konkurens gyártótól.

Paradox módon jelenleg az Intel a jobb ár-teljesítményű gyártó (játékok szempontjából).

Hörcsög Powa'

úgy mindjárt más, te kártyád azért kevésbé éhes mint a ti

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

Amúgy emléxem még a Radeon HD 5850-emre amit huszonx ezerért vettem amikor az középkategóriának számított. 2011(?)-ben. Tavaly a kriptoboom előtt RX470-et vettem 20-ért használtan (egyelőre még megy ). Szóval szépen állunk.

[ Szerkesztve ]

"I press keys on a keyboard all day and click a mouse in front of a glowing rectangle. Somehow that turns into food and shelter."

tavaly ilyentájt még válogatni lehetett a vga-k közül
volt pl 1650s is már 60e alatt beugró modell, 1660-ak 60e-ért, 1660s-ek 80-tól indultak a beugrók sokszor, stbstb
130e felett pár ezerrel 5700xt-k már voltak - sokszor promóval -
5600xt-m 84e-ből lett meg újan tavaly tavasszal ( : - 18e-ért adtam el a promot, és én még drágán vettem, mert utána 7e-rel levitték a kártya árát - ráadásul debüt után egyből
msrp ár alatt dobálta alza, ráadásul egy top secret extra modellt
nem mostanában lesz ilyen

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

Az Intel processzor olcsóbb, viszont az Intel alaplap drágább (főleg a nagyobb áramigény miatt), így most nagyjából hasonló ár/érték arányú a két lehetőség, de ehhez az Intelnek le kellett vinnie a processzorai árait, míg az AMD először lehet a drágább processzor. Ráadásul míg az Intel processzorai - a sokkal nagyobb fogyasztásuk miatt - 2 magnál többet általában nem tudnak a maximális frekvencián üzemeltetni, addig az AMD processzorok az összes magot a maximális frekvenciához közel tudják pörgetni, ezért is maradnak le az Intel processzorok a teljes kihasználás esetén, pedig masszívan többet fogyasztanak. Persze lehet tuningolni az Intel processzorokat, de ugyanúgy lehet tuningolni az AMD processzorokat is, és az AMD processzorokban még több is a tartalék, mert alacsonyabb fogyasztásról indulnak.

[ Szerkesztve ]

ki kell fogni erősen
mondtam 3060 ti napokban még 300e volt emagon, nem is fapados modell
talán evga xc3 most is van 320e körül, ezek azért ráütnek a 3060/6600xt párosra
másik dolog, hogy papíron a 6600xt drágább mint a 3060 12g ( : de az ugye papír
egyébként 6600 xt is volt emagon 268e ft-ért egy asus dual, szintén napokban...nemrég iponon 256 v 58e-ért red devil, ami az egyik legjobb - le is ütöttem, de nem tudtam összehozni hogy elmenjek érte -
tehát itt árakat összehasonlítani kb órás intervallumban lehet már...

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

Ezt csak rézigazság, hiszen mind a kettő számít. De eslősorban a pozitív szimpátia alapján választanak a vásárlók. Ez nem csak a hétköznapi tapasztalat, hanem a marketing szakik is vizsgálták már. Aki kicsit is nézte anno a gaming benchmarkokat, azért a Ryzen 1xxx és 2xxx szériától nem esett hasra. Anno az AMD sem úgy reklámozta be, hogy mekkora gaming CPU. Pont a magszám általános növelése miatt "gaming+stream" címszavakkal kampányolt mellette. Egyedül az árért kapot C/T mennyiség miatt volt érdekes az első kettő Ryzen (Zen és ZEN+) plusz az ebből fakadó renderteljesítmény, aki dolgozik a géppel.

Pont ezért nem igaz, hogy évek óta racionális választás az AMD. Milyen felhasználás szerint? Játék vagy munka vagy játékés és munka és ebből melyik élvez nagyobb prioritást vagy mennyi pézned van? Az állításod azt sugallja, hogy te is elfogult vagy.
valójában nagyon nem mindegy mire használod a gépet, mert az fogja meghatározni, hogy mi a racionális választás. Engem pl. nem érdekel mekkora a render vagy ZIP teljesítménye a CPU. Egyedüli prioritás, hogy ha épp játszom, ahhoz jó legyen az ár/érték arány, minden más feladat amire a PC-t használom másodlagos, hogy mekkora teljesítményű. A böngészést, youtube-t, irodai szoftvereket lazán viszi minden modern CPU.
Gaming szempontok szerint, az AMD csak a ryzen 3000 sorozattól kezdődöen lett igazán versenyben, mert a ZEN 2-vel javított nagyot az architechtúrán. Tudom, mert akkor akartam gépet venni és milliónyi tesztet átnéztem. Mire oda jutottam, hogy cserélek, nem érte meg megvennem a 3600-t, mert úgy felment az ára, az i5-10400 ára meg annyira lement. Nagyon aktuális helyzettől függ, hogy mi racionális. Ha fél évvel korábban tudtam volna vásárolni, akkor AMD lett volna belőle, mert akkor mások voltak az árak.
Hát FX az siralmas volt.... volt FX6300. Egyetlen előnye az olcsósága ár/érték aánya volt, de hamar elment felette az idő. Polaris--om is volt és még van, mert eladás előtt van. Az azért még viszonylag versenyképes, mert teljesítménye megfelelő volt, egyedül a fogyasztása volt rosszul az aktuális GTX10**-hez képest, de kis UV sokat javít a helyezten.
Ennyit az elfogultság/elutasításról.... Szerintem vizsgáld felül a konklúziódat.

Jevons paradox

Ez is résdzigazság. Ha megnézed azokat a teszteket, amik a fogyasztással foglalkoznak, akkor pl. gaming szempontból minimális az AMD és Intel közötti különbség. Egyedül akkor érdemes bika deszkát venni, ha munkához használod a gépet, vagy OC vagy ha jobb integrált cuccokat akarsz, de Intelfrontos is vannak jó ajánlatok. Nem annyira egyértelmű a helyzet, mint azt sokat mondogatják.
Nekem már pontos konnektoros fogyasztásmérőm is van, úgyhogy első kézből igazolhatom, hogy az a szar 14nm Intel, 6/12 szálon és 4GHz tájékán még elég jól fogyaszt játékok alatt. De volt egy 8350K-m is, úgyhogy mondhatom, hogy 4,5GHz-ig elfogadható/versenyképes a fogyasztása. Render más téma, ott tényleg szar. De egy két Intelnek sem kell szégyenkeznie annyira. Na jó, de csak azért jóformán a seggén ült a gyártó és nem tudott előrelépni a gyártástechnológiában.
Csináltam is render energiahatékonyságról egy jó kis táblázatot GN tesztjei alapján. Egy gaming energiahatékonyságban messze nem lenne ekkora a különbség, de arról nem csináltam, de techpowerup-on vannak adatok arról is. Tessék-lássék:
[Excel táblázat]

Jevons paradox

jó, 6c/12 meg 4ghz az piskóta...
nézd meg ugyanazt pl 10600k-val, orbitálisat be tud zabálni ha már meló...10700 szériáról nem is beszélve
14nm alacsony órajel 6c/12t addig semmi baj...de afelett? kiröhögi a 8c/16-ot egy 5950 is
gamingben biztos nem akkora a difi, de melós dolgokban intel 14nm mára mondhatni csak egy szűk tartományban skálázódik jól
ez is egy részigazság
majd rápörögnek, amd kezd kicsit elszállni
nv meg amd is bekaphassa' egyébként, csinálhatnának ők csákányra teljesen alkalmatlan vga-t, HA akarnának, de pont lesz@rják, ez az lhr is hatalmas vicc
majd vesz többet a bányász mert még így is megéri...tiszta jól járt megint a gamer..jah nem

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

Az árerzékeny szegmensben, ami max 6 magig van, ott nem kell drága lapott venni, mert bármelyik nonK CPU vígan megy bármiben. A 11. generációnál persze a tdp lomites marhaság más kérdés, de a 10100, 10400-nak kb. mindegy a lap. De mondjuk egy B560-nál memóriatuningal is sokst lehet hozni. Nekem 40 ezres H570-es ITX lapomban 3600 MHz-es ramokkal elég fürge a proci játekokban.

Az tény, hogy Intelnél nagyobb a s*arkavarás a lapok terén, mert a potensebb procik throttingolni képesek.

Hörcsög Powa'

Már átbeszéltük veled 1x.
Nem mindenkinek kell 8/16 és 4,5Ghz+ Pont azért írtam úgy ahogy és pont ezért nem is vitatom el, amit írsz. Minden az egyedi igénytől és pénztől függ.
Az újabb ryzenekkel aztán még sügérebbűl nézne ki a grafikon Intel szempontjából. Vennék én 3600X-t vagy 5600X-t, csak nem annyiért, amennyiért adják.
Azért ha esetleg félreértenétek a leírásaimat, én bizonyos aspektúsból védem az Intel-t. De csak azért, mert azt véltem felfedezni, hogy kialakult a felületesen vizsgálódók körében, hogy mindenkor minden helyzetben mindenkinek AMD-t ajánalnak. Ha tényleg így lenne, eskü újra AMD-t vettem volna. A jelenlegi PC-m csak a 3-ik Intel, míg legalább 2x ennyi AMD konfigom volt egész életemben a 486DX40-től K6-II és K6-III át, Duron majd Külünböző Sempron és FX6300 cpu-ig. Leszarom mi van a hűtő alatt, úgy sem látszik, az ár/érték arány érdekel.

Jevons paradox

Na az is részigazság. A teljes rendszer fogyasztását nézve - főleg a mostani 400 wattos kártyák mellett - valóban már nem annyira nagy gond az Intel rendszerek mondjuk 20 és 100 watt közötti többletfogyasztása.
4 GHz tájékán hiába fogyaszt jól a 14 nm Intel, ha a verseny 4,5 GHz fölött zajlik, ahol viszont már nagyon elszalad a fogyasztása.

Pont az olcsó Intel lapok veszélyeiről készült egy videó. Az olcsó lapok esetenként csak a hivatalos TDP határáig engedik el az Intel processzorokat, nem a maximális boost frekvenciáig.

Nem cserelunk? 3060 eaglet adok erte

Gyermektelen, nem házas, másodrangú állampolgár

sztem többször is ( :
jelenleg amd-től lassan már 8/16 lesz a beugró, legalábbis 7nm-ből
3100 nincs, 3500x nincs, 3600 majdnem 5600 árán...amennyiért meg lehet 3700x-et venni...röhej
nekem egy bajom van intellel, az a bizonyos full kamu 65w
még itt is rengetegen benyalják, hogy hát persze 65w a 10700, meg a 10900, meg minden 65w, nyilván, teljesen mindegy hány magos és mekkora órajelen fut, akkor is 65w - ez mondjuk az emberi hülyeség is -
persze, csak akkor nem úgy néz ki a mese mint tesztekben ha 65w-on mennek mert tudnak azok 65w-on tekerni, csak értelme semmi
5600x egyébként adott áráért jó deal volt mostanság - 95e is volt -, 6 mag ide vagy oda, az csak egy dolog - én inkább vettem megint 3800x-et, ráadásul kivételesen apróról jó áron, 1-2 évente egy ilyen azért még akad ( : -
de megint megugrottak az 5xxx árak - is -
lapok terén viszont sztem még mindig sokkal jobb az amd - ezért sem intelt vettem, meg ugye lock mentes minden cpu, teljesen mindegy hogy csak kíváncsiságból nézem meg mennyit fut még értelmes feszen, de nem kell felárat fizessek - , annyi jó lap van amd alá, most boltban 40e-ért olyat vettem nem félnék belevágni 5950x-et sem, max nem lehetne annyira meghajtani mint egy aorus masterben /-1-200 mhz, de úgyis hűthetetlen/értelmetlen, szóval mindegy -
gy.b. 5900x-et rántott meg 40e alatti msi x470-ben 4,5g-re stabilan, tartotta a vrm magát, kódolás alatt sem volt kritikusa hőmérsékletű
úh. a mostani lapomnak is menne, ahogy néztem még komolyabb is egy kicsit a vrm-je mint annak az x470-nek, plusz batár nagy hűtés van rajta mint akár egy tomán

b.
mostani árakon az a jobb választás amit tudsz venni valamennyire értelmes(ebb) áron
gondolom az amd tisztában van vele hányan adnak el majd msrp közelében ezekből, ezért is letojta az árazás "finomhangolását"
teljesen lényegtelen mennyire "kiáltják ki" jelenleg az árakat

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

Na amugy meg az kéne még hogy 8/16 legyen a beugró Ryzen, lassan már proci se lesz 200k alatt, olyan szinten elcseszte a piacot az AMD. A kivánt árverseny helyett olyan pofátlan árazást kaptunk, ami még az Intelt sem jellemezte sose.

Annyira felfujt dolog ez a fogyasztásos sirás, őszintén szólva kb. csak azokat érdekli, akik ezen lovagolnak, Felőlem lehet 150wattos is, csak legyen normalis ára, meg teljesitménye. Pont nem érdekel ha a pirosak procija 65 wattos, ha pofátlanul áraznak. A közvélekedéssel ellentétben egyáltalán nem nehéz lehűteni a procikat, régen se volt az, most sem az, főleg hogy az userek 99.9%-a sosem tuningol, na és annyira zajos sem lesz, ugyanis miert kéne maxon hajtani a hűtést, amikor pont semmit nem szamit, hogy a proci 50 vagy 70 fokos.

[ Szerkesztve ]