Hirdetés

2024. április 26., péntek

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Pötyi


Pötyi
őstag

Kéne néhány hazai közbeszerzéssel kapcsolatban hasonló összefogás itthon is.

Alátenne a kormányközeli beszállítók pofátlan árképzésének.

QNX is cool!

(#2) snecy20


snecy20
veterán

Úristen, mi magyarok tobzódunk a hasonló ügyekben, a tízszeresen, százszorosan túlárazott megbízásokban. Csak valószínűleg nálunk senki nem lesz, aki fricskát adjon.

Az Oroszországnak küldött iráni drónszállítmányok csak elnyújtják a háborút.

(#3) Tapsi


Tapsi
addikt

Nem világos számomra, hogy pontosan mit is készítettek el a kollégák 2 nap alatt. Szerintem ennyi infó alapján nem lehet megítélni azt, hogy az eredeti ajánlat reális volt-e.

(#4) Geller72


Geller72
veterán

Csak 400 millió korona? Nálunk ez egy nullával több lett volna, amikor megnyeri "valaki" - az az egy, aki indul, mert "több ló nem indul", felénk nem divat. Aztán még lehetőleg másnap drágul az egész 30 százalékot, két év mire van beta fázis, addigra még drágul 30 százalékot, és miután "kész", még két év múlva is "jelennek meg" plusz költségek (lsd. "vizes nyolcas"). Majd kiderül, hogy az egész vagy teljesen működésképtelen, vagy nem is ilyen kell használnunk, elavult/akármi és kiírnak egy másik pályázatot, amit egy másik nevű, de ugyanolyan legfelsőbb tulajdonú vezetői kör nyer, csak még drágábban. (Ugye, Tompika? :D).

2020-at írunk, minden szaros buszon Free WiFi matrica, (festékkel kevert) maradványai lobognak (mert azokat a buszokat is "közbeszerzésen" vették, ami véletlenül szintén egyszereplős volt) de egy kanyi váltó nincs a sofőrnél (ja de, 100 forinttal indul reggel útnak a helyközi járat) de mégsem lehet a mai napig bankkártyával fizetni. Váltani nem kötelesek, visszaadni nem tudnak. Minden évben megromlik a "magyar" dinnye, mert mindenbe belehugyozik a Lőrinc... :U Azért az derék, hogy korrupcióban lassan csak az Albánok tesznek túl rajtunk. (Még..).

(#5) Pro Koryak válasza Tapsi (#3) üzenetére


Pro Koryak
addikt

Azt ugye nem gondolod komolyan, hogy egy ilyen rendszer 5 MILLIÁRD forintba kerülne??????!!!!!

(#6) #75501312 válasza Pro Koryak (#5) üzenetére


#75501312
törölt tag

Dehogy 5-be. 25 milliárdba. :DDD

(#7) sutszi válasza Tapsi (#3) üzenetére


sutszi
veterán

2 napba még a rendszer átgondolása és rendes specifikálása sem férne bele... Ez totális abszurdum. Valószínűleg, valami nagyon kis szeletét valósították meg...
De a fejlesztő is elmondja, hogy ez kb az alpha verzió. Még nem volt tesztelés, hibajavítás... Az meg tonna időt emészt fel. Megint a jó kis médiahülyeség.

Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage

(#8) bollokcs80 válasza Pro Koryak (#5) üzenetére


bollokcs80
Korrektor

Itthon?! A duplájába :DD .

B.Cs.

(#9) t72killer


t72killer
titán
LOGOUT blog

Le a kalappal, mi is kérünk ilyet :U

Mindig meglep milyen sokan hiszik el, hogy van ingyen ebéd.

(#10) tha_answer válasza t72killer (#9) üzenetére


tha_answer
őstag

ha ilyen faszagyerekek kitehetnek a specifikaciot.

(#11) Tapsi válasza Pro Koryak (#5) üzenetére


Tapsi
addikt

Ezaz, hogy pontosan milyen rendszer? Mert ez nem derült ki a cikkből. Simán lehet, hogy az ár reális.

(#12) Narxis


Narxis
nagyúr

Magyarországon ez nem működne, rögtön jött volna a kormányzati válasz, hogy az nem úgy van, hogy ismeretlen, ismeretlen kódokat írnak csak úgy. Le kell papírozni mindent.

Thanos was right.

(#13) harry válasza sutszi (#7) üzenetére


harry
veterán

Bár nyilvánvaló túlzás, és ez legfeljebb egy proof of concept, na de azt akkor is látni kell, hogy 2 nap alatt (!) eljutottak valahova, ami működik (!). És sok helyen ez rohadtul hiányzik, és képesek indokolatlan sok időt elreszelni tervezgetéssel, szüttyögéssel, amikor már rég egy első verziót kéne implementálni, hogy legyen róla visszajelzés (ami nem mellesleg megkönnyíti a további tervezést, mert ha az első gondolat alapján rossz az egész, akkor elég egy kis munkát kidobni).

Ne érts félre, nyilván kell tervezni, felmérést végezni, tesztelni, változtatni stb. Ezt írták a cikk végén is. Itt az arányokról, nagyságrendekről van szó, ami hatalmas ellentétben áll. A végső megoldás nyilván valahol félúton van.
(Azt meg már csak zárójelben, hogy nagyon dicséretes, hogy ott legalább volt, akinek ez szemet szúrt, és azt mondta ez baromság és így nem csináljuk.)

Theoretically, this damn thing oughta work now.

(#14) BoB


BoB
veterán

Ha ez Magyarországon következett volna be, akkor ezek az önkéntes fejlesztők most börtönben ülnének, a TV2 pedig terrorcselekményről, valamint az azt megakadályozó emberek jutalmáról és arról hogy a szóban forgó fejlesztés kiváló úton halad - számolna be.

[ Szerkesztve ]

You may corrupt the souls of men, but I am steel. I am doom.

(#15) mepet


mepet
addikt

A magyar autópálya matricás cég is igazán bukhatna. Aztán az irodaházaik helyét jó lenne sóval behinteni. Hátha akkor megvehetnénk a neten is a matricánkat kényelmi díj nélkül...

(#16) INGJOKE válasza harry (#13) üzenetére


INGJOKE
veterán

Hát tudod hogy van ez. 10 előtt a fű se nő, aztán kis gépbekapcs, kis prohardver lapcsalád, már ebéd, aztán kv, kis helpdesk/user error emailok megválaszolása, aztán mikor nekiállnának már 4 óra lassan menni kell haza és ez a nap is hogy elrepült... :D :D :D :D

(#17) nullpoint válasza INGJOKE (#16) üzenetére


nullpoint
senior tag

Az a durva hogy sok helyen ez tényleg így megy. Persze van 3-4 nap a hónapban amikor tényleg hajtaniuk kell. A hajtást úgy értjük hogy ténylegesen munkát kell végezni munkaidőben, és esetleg még 1-2 túlóra is bejátszik azon a pár napon. :(((

kdvsdmnkrvndttrlgsdnhzzszlsmt

(#18) XORANDOR


XORANDOR
kezdő

"tájékoztatási és eladási rendszer" - Ebből nekem az jön le, hogy valami Frontend megoldást fejlesztettek le valamilyen adatbázis megoldással megspékelve, ami ennyi (adjuk meg a bizalmat) magas tudású szakembernek valószínűleg nem okozott nagy kihívást. Viszont a cikk azt is említi, hogy a "biztonsági, bizalmas szoftverrészeket" nem készítették el, az másnak lesz a feladata. Ami azért valljunk színt, hogy nem ennyi időbe/pénzbe fog kerülni, nem beszélve arról, hogy ezt valószínűleg egy ahhoz hasonló rendszerhez kötik be, mint ami MO -n is van az útdjíj rendszer. Véleményem szerint nem ennyire fehér és fekete ez amit az ottani mini projekt megmozdítói triviálisként toltak a közvélemény tudatába.

(#19) VinoRosso válasza BoB (#14) üzenetére


VinoRosso
veterán

Ez épp akkor faszság minthogy ez a fejlesztés 5 milliárdba kerül.

(#20) kisbalázs válasza Pötyi (#1) üzenetére


kisbalázs
tag

van, mint amikor a kutyák fillérekből kátyúznak.

Johnny Mnemonic 2021:320gb-t töltött az agyába és majdnem meghalt, inkább pendrive a s?ggébe!

(#21) Tapsi válasza harry (#13) üzenetére


Tapsi
addikt

2 nap alatt (!) eljutottak valahova, ami működik (!).

Elmagyarázom. Tegyük fel, hogy akarok építtetni egy családi házat, kapok rá egy árajánlatot. Az egyik cimborám azt mondja, bebizonyítja, hogy ezt sokkal olcsóbban is meg lehet csinálni. Utána 2 nap alatt összetákol egy kutyaólat.

A kutyaól elkészült? El! Eljutottunk valahova, ami működik? El! És milyen következtetést lehet ebből levonni az eredeti igény árazásáról?

A választ rád bízom. :P

[ Szerkesztve ]

(#22) axioma válasza harry (#13) üzenetére


axioma
veterán

Egyreszt en dijazom az otletet hogy belevagtak, es reszt is vennek ilyenben.
Masreszt gyanitom, hogy maga a kodolas volt 2 nap, azert erre mar elotte keszultek, belso specko es feladatkiosztas kialakulhatott elobb. Ami nem kisebbit az eredmeny azon tenyen, hogy mindezt ingyen, szabadidoben tettek hozza, max. az idofaktor csaloka kicsit.
[Egyebkent hanyszor vagyunk ugy, hogy ami rendszert hasznalunk, ott hamarabb kiszurjuk hogy mi lenne a jobb, szinten megvalosithato megoldas, mint aminek a kodjat irjuk. Es azert ez eredendoen egy webshop egy specialis termektipussal, ha megfelelo venaval nezi valaki - nem en, nagyon messze vagyok ezektol - akkor azert lehetnek jobb meglatasai mint akik felulrol akarnak szakerteni.]

(#23) S.J.M. válasza mepet (#15) üzenetére


S.J.M.
senior tag

Ha a hivatalos oldalt használod [link], akkor nincs semmilyen kényelmi díj.

Egyes számítások szerint az emberi agy tárolókapacitása 1 trillió bit, vagy 1164153 gigabyte.

(#24) Tikakukac válasza Tapsi (#21) üzenetére


Tikakukac
titán

A kutyól elkészült? El! Eljutottunk valahova, ami működik? El! És milyen következtetést lehet ebből levonni az eredeti igény árazásáról?

Ezért jó, hogy nálunk ilyesmi nincs. Ki van csengetve a della, sőt, annak a tízszerese is nem ritkán. Az eredmény mégis egy vödör szar. Tanulság? Nem sok. Akkor inkább kérném olcsón a kutyaólat.

A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.

(#25) nevemfel


nevemfel
senior tag

60 embernek 48 óra alatt a feladatokat sem lehet szétosztani, aztán a commitokat össze-mergelni. Ez az egész egy irtó nagy bullshitnek tűnik. Tipikus klikkbait-bullshit, hogy a laikusok korrupciózással nyugtathassák a kis lelküket.

[ Szerkesztve ]

Forget your troubles, c'mon get happy

(#26) nullpoint válasza nevemfel (#25) üzenetére


nullpoint
senior tag

Már a cím is BulvárCafé stílus volt, ne legyenek nagy elvárásaink. :)

kdvsdmnkrvndttrlgsdnhzzszlsmt

(#27) Petyyyyy válasza snecy20 (#2) üzenetére


Petyyyyy
addikt

Az fix. Ha mégis lenne ilyen törekvés, az egyént másnapra kiradíroznák. :U
Mindenesetre derítő a hír.

Szemed az úton, pedál a padlón || Whatever, Im the star

(#28) nevemfel válasza axioma (#22) üzenetére


nevemfel
senior tag

Masreszt gyanitom, hogy maga a kodolas volt 2 nap, azert erre mar elotte keszultek, belso specko es feladatkiosztas kialakulhatott elobb.

Hát már hogy a fenébe ne? 12 jó programozót kiválogatni fél évembe került anno, és szervezési szempontból őket is két csoportra kellett osztani, csoportvezetőt megbízni, összehangolni, ütemezni. Elképesztő mennyiségű szervezési munka volt vele, és persze rengeteg idő. 60 embert menedzselni....el sem tudom képzelni.

ja persze, ez ilyen önszerveződő volt. 60 ember megönszervezte magát. Mint egy boldog család. :)

[ Szerkesztve ]

Forget your troubles, c'mon get happy

(#29) nullpoint válasza nevemfel (#28) üzenetére


nullpoint
senior tag

Most mé'? Lehet hogy egy nagyon összeszokott társaság. Ők már félszavakból is félreértik egymást. :DD

kdvsdmnkrvndttrlgsdnhzzszlsmt

(#30) Tikakukac válasza nevemfel (#25) üzenetére


Tikakukac
titán

Te mivel szoktad nyugtatni a lelkedet miközben szétlopják az országot? :B

A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.

(#31) nevemfel válasza Tikakukac (#30) üzenetére


nevemfel
senior tag

A kérdés stílusa alapján: Semmi közöd hozzá.

Forget your troubles, c'mon get happy

(#32) nevemfel válasza nullpoint (#29) üzenetére


nevemfel
senior tag

Ez oké, de ha a lelkes, önkéntes társaság épp nincs kéznél az adott feladatra, akkor muszáj piaci alapon megoldani.

Azt a jelenséget meg gondolom többen is ismerik, hogy hiába a 60 programozó, nem fognak tudni 60X annyi munkát elvégezni egységnyi idő alatt, mint egyetlenegy. Mint ahogy 9 nő 1 gyereket nem tud egy hónap alatt kihordani és megszülni. :) A fejlesztők számának növekedésével együtt exponenciálisan nő a szervezési munka.

[ Szerkesztve ]

Forget your troubles, c'mon get happy

(#33) Tikakukac válasza nevemfel (#31) üzenetére


Tikakukac
titán

Ennyike.

[ Szerkesztve ]

A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.

(#34) Pötyi válasza nevemfel (#32) üzenetére


Pötyi
őstag

Na jó, de ha olyan szinten mozgunk, hogy "piaci", akkor ez feltételezi, hogy tisztában vagyunk olyan dolgokkal is, mint pld. piaci ár.

(Ami kis hazánkban valami megmagyarázhatatlan módon mindig kap egy tízszeres szorzót, aminek a hatvan százalékát vissza kell csorgatni a pártkasszába. Mik vannak! Ember a Holdon!)

QNX is cool!

(#35) nevemfel válasza Pötyi (#34) üzenetére


nevemfel
senior tag

Egy hihető történettel kellene előjönni. Nekem ez az egész úgy hangzik, mintha azt írták volna, hogy jött 60 önkéntes, és 2 nap alatt összedobták a Holdprogramot, amit a NASA évekig fejlesztett, milliárdokért. Tehát a NASA korrupt.

Persze lehet, hogy valami triviális informatikai problémát kellett megoldani, de triviális problémák megoldásához általában nem kell 60 ember. 6 se nagyon.

[ Szerkesztve ]

Forget your troubles, c'mon get happy

(#36) Tapsi válasza Tikakukac (#30) üzenetére


Tapsi
addikt

De most ennek a konkrét technológiai/menedzsment kérdéshez mi köze van?

(#24) Tikakukac

Ha nekem családi ház kell, akkor mire megyek egy kutyaóllal? Nem azt kaptam, amit kértem, sőt, még közös halmaza sincs a kettőnek.

Azt pedig megnézném, hogy a hozzád hasonlók milyen hangosan hörögnének, ha az állami informatikai rendszerek így működnének.

[ Szerkesztve ]

(#37) nevemfel válasza Tapsi (#36) üzenetére


nevemfel
senior tag

De most ennek a konkrét technológiai/menedzsment kérdéshez mi köze van?

Semmi. Pavlovi reflex. Kényszerbetegség.

[ Szerkesztve ]

Forget your troubles, c'mon get happy

(#38) leviske


leviske
veterán

Annyira fura számomra, hogy páran ilyen negatívan állnak hozzá ehhez a kezdeményezéshez. Itthon is vannak többre érdemes projektek, amik pályázat híján halnak el.

(#39) nevemfel válasza XORANDOR (#18) üzenetére


nevemfel
senior tag

Ebből nekem az jön le, hogy valami Frontend megoldást fejlesztettek le valamilyen adatbázis megoldással megspékelve, ami ennyi (adjuk meg a bizalmat) magas tudású szakembernek valószínűleg nem okozott nagy kihívást.

Az a probléma, hogy "tájékoztatási és eladási rendszer" - ez nem sokat mond. Lehet egy félóra alatt összedobott shopify bolt, és lehet maga az ebay, vagy az amazon teljes rendszere. Mindkettő "tájékoztatási és eladási rendszer".

[ Szerkesztve ]

Forget your troubles, c'mon get happy

(#40) tha_answer válasza leviske (#38) üzenetére


tha_answer
őstag

ohh wait. ez csak egeszseges szkeptikussag.

(#41) dajkopali


dajkopali
addikt

többeknek:
mivel az MTI-hír elég hiányos, most találtam néhány további részletet, pl:
"The free IT system comprises two e-shops and mobile Android and iOS apps with links to a payment gate, enabling drivers to get virtual stickers instead of regular vignettes currently placed on the windscreen.
The system is also available in several languages including Slovak, Polish and Spanish, owing to volunteers abroad, said Vondracek. "
meg itt van néhány kép a hétvégi hackathonról, talán ez is segít

"fácánjava calvadosban/teljesítünk, egyre jobban " - Konok Péter

(#42) Tikakukac válasza Tapsi (#36) üzenetére


Tikakukac
titán

De most ennek a konkrét technológiai/menedzsment kérdéshez mi köze van?

Hogy a menedzsmentnek mi köze van ahhoz, hogy valami sz@rul van menedzselve és átmegy minden szutyok a többi osztályra? Semmi.

Ha nekem családi ház kell, akkor mire megyek egy kutyaóllal? Nem azt kaptam, amit kértem, sőt, még közös halmaza sincs a kettőnek.

Ugye? Mégis mindenki akkora kussban van, sőt, tapsol mikor átadnak egy újabb kutyaólat drágán, hogy ihaj. Ha családi ház kell, well, én friss tapasztalatiam szerint 0-24-ben legyél a brigád seggében, de a legjobb ha a legtöbb részfeladatot magad csinálod meg. Akkor nem kutyaólad lesz.

Azt pedig megnézném, hogy a hozzád hasonlók milyen hangosan hörögnének, ha az állami informatikai rendszerek így működnének.

Azon hozzám hasonlóak, akik ma délelőtt is betoltak egy valag pénzt állambácsinak "járulék" címén és cserébe egy vödör sz@rt kapnak? Nem szabad ilyenkor hörögni? Mit kell csinálni?
Szerencse, hogy van/volt lakótárs aki egyetem után ezen területen fejlesztgetett. Voltak sztorik, na.

nevemfel: Majdnem olyan reflex, mint amikor védeni kell a mundér becsületét. Bármi áron.

A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.

(#43) nevemfel


nevemfel
senior tag

Egyébként nézem a cikkbe beágyazott videót, de nem tudok csehül, ezért elég nehéz bármit is kihámozni belőle. Ettől az ábrától sem lettem okosabb:

[link]

Az is lehet, hogy csak feltelepítettek és beállítottak egy Wordpress sablont. :))

[ Szerkesztve ]

Forget your troubles, c'mon get happy

(#44) Tapsi válasza Tikakukac (#42) üzenetére


Tapsi
addikt

Nézd, én vállalkozóként rendszeresen használom ezeket az alkalmazásokat (ÜK, abevjava), és könyvelő nélkül meg tudom oldani a bevallásaimat. Szóval konkrétan melyik állami IT beruházással van problémád?

De a lefőbb gondom még mindig az, hogy csak vagdalkozol ahelyett, hogy a konkrét hírrel foglalkoznál. Márpedig abban nem volt semmi konkrétum, és nem látom azt, hogy miért is lenne ez megváltó erejű.

(#41) dajkopali

Na, erről beszéltem. Ez gyakorlatilag egy webáruház, ahogy a kolléga is említette, lehetne akár WP is. Ahhoz tényleg elég 2 nap. :D Viszont ez nagyon-nagyon messze van egy e-matrica rendszertől.

[ Szerkesztve ]

(#45) cog777


cog777
senior tag

Tolem max respect felejuk. :R Neha nem artana egy kis fricska a mi kis hizott pihe-puha politikusainknak sem.

HP ZBook Workstation A3000 - Linux Mint; Raspberry Pi4 - Raspbian

(#46) nevemfel válasza Tapsi (#44) üzenetére


nevemfel
senior tag

Ez gyakorlatilag egy webáruház, ahogy a kolléga is említette, lehetne akár WP is. Ahhoz tényleg elég 2 nap.

Viszont ehhez sem kell 60 ember. Bármit is csinál 60 ember, nem triviális dolog megszervezni és összehangolni a munkájukat.

[ Szerkesztve ]

Forget your troubles, c'mon get happy

(#47) Tikakukac válasza Tapsi (#44) üzenetére


Tikakukac
titán

Szóval konkrétan melyik állami IT beruházással van problémád?

Gépjárműkereső. Így akkor készen vagyunk? Dehogy vagyunk. Erre jön a kérdés, hogy micsoda ezen belül. Leírom, hogy micsoda. És itt jön a twist, erre már maszatolás lesz a válasz és indul a hangyafarm. Classic ügymenet, ezért sem foglalkozom már ezekkel. Friss NAV tapasztalatom van járulék fizetéssel, úgyhogy ezen a téren is tudnánk csacsogni. De minek :B

De a lefőbb gondom még mindig az, hogy csak vagdalkozol ahelyett, hogy a konkrét hírrel foglalkoznál. Márpedig abban nem volt semmi konkrétum, és nem látom azt, hogy miért is lenne ez megváltó erejű.

A konkrét hírhez többet nem hiszem, hogy kell tenni. Ismerjük a sztorikat, e-jegy témakör szerintem tökéletes lenyomata az egésznek Pesten. De mivel nincs a hírben csak egy kott ugyanilyen mentalitásról van itt is szó, ezért jár a vödör hamu a fejemre.

A fiatalok 50%-a optimistán tekint a jövőre. A másik felének nincs pénze drogokra.

(#48) pylon válasza nevemfel (#43) üzenetére


pylon
tag

a youtube videó alatt van a leírásban az oldal linkje
:))

(#49) axioma


axioma
veterán

Nem ertem azokat, aki szerint ez meg se tortent. Ott van valamelyik link cimeben: ez egy Hackathon volt! Tehat valoszinuleg feladatonkent osszeszokott csapatok, akik maguk _jelentkeztek_. Igen, nem piaci alapon volt, ez inkabb ilyen tarsadalmi munka stilus, amit nem tudsz egy random munkahelyen osszeszervezni.
En tovabbra is szivesen belemennek egy ilyenbe, es biztos volt sok szervezesi melo ami a 2 napban nincs benne, de azt azert ne mondjuk mar hogy az egesz egy hazugsag. A napi melo helyett valami mas, de me'g mindig programozas mint hobbi tapasztalataim szerint nem kimondottan ritka. Sot me'g a szervezo(ke)t is el tudom kepzelni mint lelkes onkentesek [es/vagy fejvadaszasra hasznaljak mellesleg, hat egeszsegukre].

(#50) pilóta


pilóta
nagyúr

Most elképzeltem a politikusokat, ahogy épp sokkolja őket a hír:
Bakker, hogy fogunk ezek után annyira sokat lopni, mint eddig...
;]

Aki él és nem boldog, az téved!

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.