Hirdetés

2024. május 5., vasárnap

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Lacika112


Lacika112
aktív tag

Nyilvánvalóan nem tudnak reagálni az utolsó zen genre sehol.
Ha azt nézzük ~3 éve jelentek meg az első zenek, kb minden héten friss biztonsági rést találnak az inteleken, aminek a nagy része csak szoftveresen mókolt javítás, nem kell csodálkozni hogy kb "felad" egy piacot mert nincs semmi versenyképes amit indíthatna.

A biztonsági réses botrány kirobbanásakor sokan kiabálták majd kihúzzák a fiókból a terveket.......
Jó lenne ha megtalálnák azt a fiókot mert konkurens híján brutálisan el fognak szállni a zenek árai.

Nem értik meg sokan ha egyetlen cég van csak versenyképesen porondon, az egyedül annak a cégnek jó, mindenki más csak megszívja vele, ezt nagyon sokan ugatjuk évek óta de nem képesek sokan felfogni.

Felveszik a kék szemcsit és ha valaki azt mondja szedje magát össze az intel akkor rásütik amd fan és hazudik.
Ébresztő!!! TR 4XXX szerintetek mibe fogják mérni ha a TR 3XXX ellen sincs mit felmutatni?
Ugyan ez igaz asztali fronton is, nem egyszer láttuk már mindkét cégtől ha a másik nem tud érdemit felmutatni felrobbannak az árak a csillagos égig :R

ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?

(#2) pengwin válasza Lacika112 (#1) üzenetére


pengwin
addikt

Szerintem nem kell még a falra a festeni a (vörös) ördögöt.
Így is nagyon komoly előrelépést hozott a Zen minden szegmensben ár-érték arány tekintetében, ha feljebb is megy az ára kicsit, akkor az még lehet jót is tesz a piacnak.

Az AMD kicsit egészségesebb anyagi helyzetbe kerül, közelebb kerülnek lehetőségek terén az Intelhez/NV-hez. Az Intel meg olyan mértékben letarolta a piacot az elmúlt évtizedben, hogy a piac még akkor is egészségesebb lesz, mint 4 éve volt, ha az Intel elveszti a szerver/datacenter/enterprise vásárlói felét-kétharmadát. Akkor kb. 50-50%-ban fognak ezeken a zsíros piacokon osztozni az AMD-vel, ami garantálhatja a hosszabbtávú kiélezett versenyt.

[ Szerkesztve ]

Üdv, pengwin

(#3) pelgrim_v1 válasza Lacika112 (#1) üzenetére


pelgrim_v1
tag

Előre leszogezem nem vagyok se Intel se amd fan. Mindig ár érték alapján vásárolok

Szerintem itt nagyon sokan félre értenek dolgokat. Ugyan azokat a híreket olvassuk? Temetjuk az Intelt de miért? Mert nem tudnak annyit gyártani mint amennyit meg vennének tőlük? Annyira örülnék annak ha a vállalkozásom azért sajnálnák az emberek mert túl sok az ügyfél aki sorba áll hogy nekem adja a pénzét.

Vegyük már figyelembe hogy amúgy az egyik ok (ha nem a legfőbb ok) hogy az OEM - ek nem váltanak amd re mert az AMD nem bír akkora tételben gyártani mint az Intel. Nincs saját gyára aki még letudja neki rajzolni a procit (tsmc) annak meg nincs szabad kapacitása hogy úgy kiszolgálja az AMD t mint ahogy az Intel gyàrt.

Példa. Oda megy az OEM hogy kell neki 500ezer xy processzor a következő karácsonyi szezonra Intel azt mondja oké késni fogunk a szokásostól de 6 hónap meg van. Amd nel ez úgy menne hogy amd oda menne a tsmc - hez hogy kapott egy ilyen rendelest tsmc meg azt mondaná hogy tesó kB 6-8 hónapra fixen be vagyunk táblázva. Majd csak utána álhatunk neki.

Lehet akármilyen jó az AMD az Intellel szemben ha nem tudja kiszolgálni a nagy volumenű vevőket

Intel köszöni szépen jól van még egy jó pár évig

(#4) Robitrix válasza pelgrim_v1 (#3) üzenetére


Robitrix
senior tag

ebben igazad van. reálisan tekintve a ZEN 2-es AMD-k jobb procik, mint most az intelek, mind árban mind árteljesítményben. meg is látszik az alkatrészenként beszerzett procik és külön összerakott gépek szegmensében. ez viszont csak a piac 10%- a
döntőrész(gyárilag összerakott gépek), amit az USA-ban például 3 nagy gyártó ural 80%-ban) (DElL, Lenovó, HP) Intelre épít. és vélhetően tényleg nem tudná az AMD kiszolgálni, ha odamennének hozzá. Én 25 millió procit szeretnék tőled desktopba jövőre. én 38 milliót vennék, ja de én meg 48 milliót... bár a dell elvben elkezdett kacsingatni az AMD fele. Európában nem ennyire domináns a gyári összeszerelt gépek magasabb aránya, így sok alakatrész kereskedőnél tarol az AMD akár 80% eladási arányban is.

(#5) eldiablo válasza pelgrim_v1 (#3) üzenetére


eldiablo
addikt
LOGOUT blog

Félinfó.
Az Apple-el kötött szerződés illetve az elbukott 10nm-ter miatt futott ki a 14nm-ter gyártó kapacitásból. Nem a DIY és az OEM piac szippantja fel az egészet.

(#6) arn


arn
félisten

Vmi teljesen mas jon, nemreg mutattak be az interposer nelkuli multi chip terveket. Az amdnek van egyket eve.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

(#7) wwenigma válasza pelgrim_v1 (#3) üzenetére


wwenigma
Jómunkásember

Az egy dolog, az meg egy másik hogy az OEM majd akkor és annyi AMD-s gépet építhet amennyit az Intel megenged neki...

Egyébként meg:

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

(#8) Dr. Akula


Dr. Akula
nagyúr

Igazából csak laptop fronton érdekes mit tud felmutatni az Intel, a többire van AMD alternatíva.

(#9) fotel válasza Lacika112 (#1) üzenetére


fotel
aktív tag

Hosszu ideje legszimpatikusabb hozzaszolasod, arnyaltabb, mint amit a tobbi kek-piros topicban lattam.

(#10) tom_tol válasza wwenigma (#7) üzenetére


tom_tol
addikt

Ezt a szösszenet is nektek írta a mester. Szvsz. nem fogja beváltani a hozzáfűzött reményeket. :))

(#11) DraXoN válasza pelgrim_v1 (#3) üzenetére


DraXoN
addikt
LOGOUT blog (1)

Azért nem a kapacitás az elsődleges ok annak, hogy OEM-ek nem mennek tömegesen AMD-hez.

Eleve az OEM "stabil" már "bejáratott" platform nevet akar, eddig kisebb volt a kockázat a több éve csak finomított Kékek által biztosított platformmal.
A másik, fél éves teljesítésre nem köt szerződést intellel se semmilyen OEM félmillió CPU-ra, ez mondjuk nem volna nagy tétel, de egy-egy OEM rendelést legalább egy évvel előre igényelni kell mindenkinél, nekik se üres a gyártósor csak úgy... késésről meg sehol se lehet még csak szó sem.. nincs olyan, hogy "lehet, hogy késni fog" szerződésben, akkor nem beszélhetünk határidőről, ami által meg nem lehet tervezni!

HA annyira kellene AMD is eltud érni további kapacitásokat az OEM-ek felé, eleve az asztali DIY piac kárára tud némi kapacitást biztosítani (mondjuk félmillió nem olyan hatalma tétel, 1-2 hónap hiány lehetne a DIY piacon egy-két modellből, de semmi komoly.. még az aktuális gyártási számokkal is). De a másik elhangzott tétel (nem tőled) a 20-40millió CPU megint "komolytalan" de az a másik irányba. fél évre ilyen tételt végkép biztos nem vállalna be senki. Az AMD mostanság lehet a TSMC felé 1 évre előre le kell adni a megrendeléseit, de az AMD felé is hasonló intervallumban kell beadni az OEM megrendeléseket, így igen is tudna kapacitást venni ha az kell (van az a pénz, hogy más elől "ellicitálhassa" a kapacitást). De nem véletlen, hogy a későbbi zen chip másik technikán készül, de mellette gyártásban marad az aktuális zen2 chip is, így nagyobb gyártókapacitást tudnak elérni olcsóbb áron.

Egyébként intel is próbált bérgyártani másoknak a saját gyártósoraikon ... erősen belebukott.. (most meg olyan pletykák terjednek, hogy ő megy majd máshova gyártani egy-két dolgot.. meg újra előveszi a 22nm sorait egy régebbi modellű "olcsó" procija gyártásához... csak vajon alaplapot is gyártanak majd hozzá? meg DDR3 ramot...)

De maradjunk annyiban, nem a kapacitás az ok, hogy nincsenek OEM gépek AMD-re.. nem tudjuk a szerződéses árakat, vagy azt, hogy van-e esetleg tényleges "megkenés" a háttérben pár kulcsember felé akik döntenek (jéé valaki hagyott itt némi "aprót" az egyik ciprusi bankszámlámon).. vagy milyen mennyiségi kedvezményt biztosít egyik-másik cég ... az intel kicsit nagyobb mozgástérrel rendelkezik ha be kell áldozni némi profitot egy-egy időre.
A másik gond az OEM-ek esetében a 2 platformmal, a dupla fejlesztési és support költség. Így ha nincs jelentős különbség lehet nem fog "2 botot a tűzbe tartani" ha 1 el is eltudja érni a célszámokat (főleg, hogy az 1-1.5 éves előrendelési listák miatt nem is tudni egy-egy jövőben megjelenő termékről biztosan, hogy mit is fog végül nyújtani). De a zen2 felkavarta az állóvizet, az AMD se számított olyan érdeklődésre mint amit végül tapasztalt (a zen3 az amire ő igazán tervezett, hogy "berobban" majd.. a szerverek esetén legalábbis).

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

(#12) Lacika112 válasza fotel (#9) üzenetére


Lacika112
aktív tag

Akkor nem nagyon olvastad a kommentjeim de minimum félre értetted. :C

Nincs olyan hogy "kék-piros" ! Olyan van hogy megéri megvenni vagy nem!
A Zenek megjelenése óta ha valaki adott volna nekem ingyen egy aktuális csúcs intel konfigot elsózom mielőtt kiderül lassan bárhogy törhető és vettem volna az árából egy 6mag 6 szálas zent és kb 5-8 évig max vga csere. (már öreg vagyok játszogatni és főleg régebbi címekkel nyomom pár kivétellel de arra meg időm nincs általában)
Azért mert utánam dobják a romlott parizert nem fogadom el mert "ingyen" van.

Évek óta arról megy a pofázás hogy nem lép az intel semmit csak vergődik. Az egyetlen dolog amiben nőni tud az a fogyasztás, de az stabilan követi prescott mintáját.
(ici pici teljesítmény gigászi fogyasztás árán)

Azért mert jön 4-5 állandó troll és rám süti valami amd fan vagyok mert nem tapsolok a törött lábú balerinának még nem lesz igazuk..... :C
Mindig elmondom pentium mmx től volt mindenfélém, p1-p2-p3-p4, core duo-qad stb k6-k7-k8-k10 (NEM! FX EM MÉG MINDIG NEM VOLT!)
Van itthon amd gép, intel gép, oks intelt már nem eresztjük netre, de a gyerek szereti rajta nézni a meséket.

ha meghúzom a kocsidat az oc-nek számít?

(#13) csakos1997 válasza Lacika112 (#12) üzenetére


csakos1997
tag

Te most komolyan otthoni felhasználóként félsz az intel sebezhetőségtől? :C :C
Hány milliárd eurós banki tranzakciókat kezelsz a notidról? Esetleg egy örökmozgó terveit őrizgeted? :DD :DD :DD :DD

[ Szerkesztve ]

(#14) opr válasza csakos1997 (#13) üzenetére


opr
veterán

Napi kocsmaokos demagog rovidlato posztunkat olvashattak, koszonjuk figyelmuket, tovabbi jo ejszakat kivanunk! :D

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

(#15) VirsLee válasza csakos1997 (#13) üzenetére


VirsLee
őstag

Hogyan sikerül ilyen fiatalon ennyire korlátoltnak lenni? Ha a banki tranzakcióidat a gépről intézed, akkor teljesen mindegy, hogy az hány milliárd euró. Ha a Te pénzügyi vagyonod csak 3 millió forint, de azt mind lenyúlják tőled, pont ugyanolyan szarul fogod érezni magad, mint az a milliárdos, akinek lenyúlják a milliárdjait. Tudod. Nem 3 milliárdot hasonlítjuk a 3 millióhoz. Hanem a 0-t a 0-hoz.

(#16) csakos1997 válasza VirsLee (#15) üzenetére


csakos1997
tag

:DD végülis rongyos 2-3 milláért fognak a földkerekség legjobb hekkerei napokat szenvedni ahelyett hogy egyenest mondjuk egy vállalat vagy bank szerverein használnák ki az intel sebezhetőségét mesélj még bölcs idős ember :R :R :R
Vagy talán mezei pityuka hobbi hekker aki feltörte otthon a wifit is kacagó fejjel kihasználja ezeket a hibákat bár lehet nincs s igazam :( :(

[ Szerkesztve ]

(#17) VirsLee válasza csakos1997 (#16) üzenetére


VirsLee
őstag

Úgy érzem, hogy nem sok elképzelésed van erről a dologról. :)
A hackerek nem 1-2 gépet támadnak, hanem gépek millióit célozzák meg, mert vannak ugye a könnyű célpontok, meg a nehezebb fogások. Nem téged támadnak, hanem a géped.
Amikor van olyan Inteles sebezhetőség, ami egy weblapot meglátogatva is tud kártékony kódot futtatni a gépeden, addig nehéz ezt elbagatelizálni, hisz előre nem tudod egy weboldalról, hogy mi van ott, ahhoz meg kell nyitnod. Számos módon lehet ártani neked, és ezek közül csak az egyik a pénzed.
Egy bank szervereit jóval nehezebb megtámadni, hisz eleve próbálják elzárni a világ elöl, plusz szakemberek próbálják védeni.

(#18) csakos1997 válasza VirsLee (#17) üzenetére


csakos1997
tag

És akkor a 2 év alatt miért nem volt egyetlen hír sem hogy bárki az égvilágon kihasználta volna ezt a sebezhetőséget? :F

Ja és persze egy családapa miért is látogat olyan oldalt ami általában vírusos? (poresz az esetek 90%ban?) :Y

[ Szerkesztve ]

(#19) opr válasza csakos1997 (#18) üzenetére


opr
veterán

Szerintem mostmar inkabb maradj csondben, mentsd ami mentheto, jobb lesz, hidd el.
Csak azt remelem, hogy ilyen hatartalan bolcsesseggel nem adsz tanacsot az ismeroseidnek olyan alapon, hogy "ertesz hozza".

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

(#20) csakos1997 válasza opr (#19) üzenetére


csakos1997
tag

Én ugyan nem adok tanácsot senkinek hogy mit vegyen nem is mondtam h bölcs vagyok de nevetséges otthoni felhasználóként az intel sebezhetőségeken izgulni.

De várom a példákat az adatlopásokra vagy egyáltalán bármire ahol ezt használta valaki.

(#21) DraXoN válasza csakos1997 (#20) üzenetére


DraXoN
addikt
LOGOUT blog (1)

Azért nehéz példát mondani, mert sok ilyet észre se lehetne venni ha bárki is végezne ilyen jellegű támadáson keresztül adatlopást.

Egyébként azért érdekesek ezek a hibák otthoni felhasználó szempontjából, hogy a hibajavítás minden gépre települ és "lassít" valamennyit. És átlag Józsi nem fogja tudni leszedni/kikapcsolni, azt se tudja, hogy miért lassult le (ha észreveszi), csak, hogy lassú.

Van egy i5-4300u laptopom, ami egy 2magos 4szálas cpu, windows alatt meghal ha a javítások aktívak. Linux alatt azokkal is jól működik (egyszerűen jobb az implementációja a javításoknak, de "pusholva" is volt az intel a jobb minőségű javításra mint amit elsőnek kiadott)..

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

(#22) csakos1997 válasza DraXoN (#21) üzenetére


csakos1997
tag

A vicces a sztoriban hogy az amd-t is lassítja ugyan úgy a legtöbb frissítés ami kicsit kibaszás

(#23) fotel válasza Lacika112 (#12) üzenetére


fotel
aktív tag

Ez a sebezhetoseg para kicsit olyan, mint amikor valaki nem hasznal mikrot, mert artalmas lehet. Letezik specialis peremfeltetelek eseteben de azert nem egy kezelhetetlen kockazat.

(#24) DraXoN válasza fotel (#23) üzenetére


DraXoN
addikt
LOGOUT blog (1)

azért szervereknél nagyon "fájnak" ezen hibák és javításaik.

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

(#25) fotel válasza DraXoN (#24) üzenetére


fotel
aktív tag

Igen, de ott masok a peremfeltetelek, mint a gyerek mesenezos gepenel.

(#26) wwenigma válasza csakos1997 (#22) üzenetére


wwenigma
Jómunkásember

Rendkivul minimalis mertekben. Illetve ami vicces volt hogy az elso spectre ms/intel javitasok miatt random fagytak az AMD-s gepek.

fotel: nekem faj a kis szerveremen is, szerencsere linux és az N3050-et nem tudja hova lassitani.-:D Probléma azzal van hogy legtobben nem a gyerek mesenézős gépére mondjak hogy minekazrá...

[ Szerkesztve ]

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.