Nem annyira erőltetett módon, de itt is jelen van, ami az Intel-nél az IGP-k "kiosztását" illetően: Egy 5300G-hez miért csak egy ennyivel gyengébb (elvágott) IGP-t lehet pakolni és miért nem raknak ebbe is olyat, amit a csúcsprociba? Vagy legalább lehetne olyan verzió is belőle, amiben erősebb az IGP. Nem hajtaná ki a proci? Mert valahogy ezt kétlem. (Annyira nem vagyok képben, úgyhogy ha a Gaming-ben ez tényleg így van, akkor részben még megértem, de pl. HTPC célra kifejezetten édesmind1 magában a proci teljesítménye, a minél jobb IGP viszont az alap, ezért sajnálkozom).

Nem akarok szabványdumát írni, de fogok. Szép és jó és ezt sem lehet majd kapni, úgyhogy.....

"Hát te meg ki a tö*öm vagy, hogy bundában szeded itt a málnát?"

Azért nem olyan baj, ha a CPU is tökösebb, bár inkább a több mag, mint a magonkénti teljesítmény a fontos HTPC-n. Persze van aki konzol helyett használja a HTPC-t, én pl filmlejátszás/böngészéshez, és nem baj, ha egy új videóformátummal izomból elbír és nem kell (új) VGA-t venni, hogy menjen a hw gyorsítás

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

"A vállalattól megtudtuk, hogy a korábbi generációs X470-es és B460-es vezérlőhidak támogatása az alaplapgyártóktól függ." - A B460-ot merésznek tartom, de tetszik, hogy van vér a pucájukban, az Intelre rátörni, bár látom az Inteles párhuzamot. (Ahogy elszálltak az AMD-s alaplapok ára, nem csoda, hogy az Intel chipsettel szerelt lapokra is ráfanyolódik az ember)

Ez gyenge lett, a ryzen 4000G sorozatnak is ezek a specik többé kevésbbé (+200 Mhz és +100% L3 cache méret, de a többi ugyanaz, mint az IGP - 5700G és 4750G-t hasonlítva, az egyik hivatalos lesz a DIY piacra a másik meg nem, bár utóbbira van BIOS frissítés)

[ Szerkesztve ]

Mhz-eket hogy hasonlítasz, amikor architektúra váltás történt? (+17% IPC) Szerintem sehogy.

[ Szerkesztve ]

Tetszik az a duma, hogy később dobozos kivitelben is megjelenik. Pont ezt mondták a 4000-es szériára is, aztán valahogy elfelejtett megjelenni. Nagy nehezen egy Ryzen 5 Pro 4650G-t sikerült összevadásznom.

"Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)

Majd ha nagy nehezen találsz valami még frissebbet, ezt a 4650g-t átdobhatnád nekem valami jutányos áron

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

Nekem úgy rémlik, hogy ott max nagyon feltételes módban volt hogy lesz-e dobozos. Nem is számítottam rá hogy lesz belőle.

Ott is pont ez volt a szöveg. Első körben csak OEM és később DIY, de pontos dátum nélkül.

#7 E.Kaufmann: Még össze sem raktam a gépet és máris lenyúlnád?

"Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)

Ok, akkor nekem rosszul rémlett.

Én pont HTPC/home server számára kerestem értelmes árú IGP-s procit.
Előszőr AMD fronton kerestem, ilyen jelenleg új nem nagyon kapható, a használt árak meg elég brutálisak. Egy 2200g áráért kapok egy i5-8/9600T processzort.
Éveken át ez volt az AMD egyetlen előnye, hogy értelmezhető APU-kat dobtak piacra, na ez már nincs így.

A nagyobb baj, hogy ez még mindig Vega IGP lesz, márpedig korábbi tesztek szerint a 4000-es APU-k lassabbak játékok alatt mint a 3200G/3400G, szóval lesz itt gond az Intel 730/750 IGP ellenében.
Ahogy Abu írta egy korábbi cikkben, az AMD az OEM piacon szeretne részesedést növelni, ott még nem nagyon sikerült az áttörés, ezért (sajnos) nem nagyon hibáztathatjuk őket.

Úgy vélem, a játékokkal kapcsolatba hozott agresszivitás nem azok jellege miatt van, hanem (általában) csapnivaló minőségük okán.

Előfordul (most nem az itteni kollégára gondolok), hogy összetévesztik az SI szegmenst a DIY szegmenssel. De, igen úgy ment anno a szlogen a médiában, hogy a DIY-t is kap majd belőle.

Hivatalosan akkor lesz elérhető a DIY-re is ha az AMD hivatalos oldalán a konkrét termékre rákeresve látsz "Shop online", "Find retailer" linket, addig nem. Így lehet biztosra menni.
Szerintem ugyanez lesz, hogy az SI kap majd de a DIY nem. Ezt a Vega (Vegetárinus) iGPU-t rádobni a piacra, érdekes.

Mit várnál az RDNA2-től?
a computerbase tesztje alapján a GCN2 és az RDNA2 között kb 40% különbség van azonos CU szám és azonos frekvencia mellett.
az RDNA és RDNA2 legfontosabb előnye a lényegesen magasabb elérhető frekvencia. Viszont azt nem lehet mondani, hogy ebből az apukban található 8 CU-s Vega ne részesülne, hiszen már ott is 2ghz körüli frekvenciát elér.

Nem azt mondom, hogy semmilyen előnye nem lenne az RDNA2-nek. Mondjuk azonos CU szám mellett lehet, hogy 20%-kal magasabb teljesítmény biztos elérhető lenne. Ez nem rossz, de azért nem is világmegváltó előrelépés - főleg ha esetleg nagyobb helyigénye van az RDNA2-nek.

Igazi előnyt az jelenthetne az RDNA2-től, hogy - főleg az infinity Cache okán - kevesebb RAM sávszélességgel is beéri. Viszont nemrég derült ki, hogy RDNA2 apun jelenleg nem lesz infinity cache. (Ez talán az amúgy kicsi Van Gogh-ra vonatkozott.)

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Ebayen pár hónapja volt fent 5300G de még az ES verzió 53eft-ot nem ért meg így nem is vettem. [link]

Vintage Story PH szervere újra fut!

Ennél a sorozatnál valószínűleg a motiváció csak az, hogy OEM-eknek szánják.
Ha megnézed, akkor az 5900 és az 5800 is 65W TDP-vel jön. Ilyen hűtőt és tápot hajlandók az OEM gépekbe elhelyezni.
De nem is hiszem, hogy olyan sok maradt volna benne.

Én abban reménykedem, hogy lesz majd egy olyan apu (Rembrandt?) ami nagyobb CU mennyiséget tartalmaz DDR5 mellé és lesz majd 95/125W.
7nm-en akár 16-20 CU is elférne ebben a fogyasztási keretben.

De ugye pont ennek van a legkisebb piaca.
95/125W-hoz már valószínűleg desktop ház kell. Ott Az OEM-ek szeretik, ha az ő kezükben van a szabadság, hogy milyen gpu-t tesznek a cpu mellé a házba. Ez alól egyedüli kivételt képeznek az irodai gépek, ahol viszont nem cél a nagyteljesítményű IGP.
Reménykedhetnénk még a notebookokban és a NUC-okban. De sajnos erre meg az érvényes, hogy vagy legyen alacsony fogyasztású, vagy ha gamer, akkor meg megint beüt, hogy az OEM akarja belerakni a gpu-t.
De a remény hal meg utoljára.

[ Szerkesztve ]

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Viszont nemrég derült ki, hogy RDNA2 apun jelenleg nem lesz infinity cache.

Minigép építése újabb 2 évvel elnapolva

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

Erre az igenyre terveztek tavaly a Van Gogh architekturat, amiben meg Zen 2 magok maradtak volna, varhatoan csak 4, esetleg 6 maggal, de mar next gen IGP-vel. Sajnos valamiert pont ezt a modellt kukaztak, vagy tettek felre, pedig pont ez lenne az Intelekre szabott idealis ellenfel, foleg miota az Intel megugrotta, de talan tul is lepett az Renoir/Lucienne/Cezanne IGP-jen.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

Érdemesebb megvárni a fejletrebb apukat,.esetleg a 7000-es szériát.

"Amely probléma nem megoldható, azt meg kell szüntetni."

Kérdésedben a válasz.
Az RDNA + Zen3 hozhatna minimum +20%-ot játékokban, és ez már "szabad szemmel" is látható. Na, ezt nem kapjuk meg.
Amúgy az APU-nak sztem nem a piszok gyors szerepet szánja mostanság az AMD, hanem csak szimplán gyorsabb legyen, mint az Intel. Na, ezt sem kapjuk meg.

Úgy vélem, a játékokkal kapcsolatba hozott agresszivitás nem azok jellege miatt van, hanem (általában) csapnivaló minőségük okán.

Oké, hogy az Intel megugrotta ezeket az IGP szinteket. Akinek nincs szüksége dedikált VGA-ra, annak ez is elég jó. Ha már a szoftveres támogatást is latba vesszük, akkor pedig még mindig köröket ver az Intelre az Amd.

A kicsire nem adunk... a nagyot meg leszarjuk!

Azért a kb.150.000Ft -os árával az 5700G sem best buy termék!

Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!

Beletehetnek akármilyen erős GPU-részt, ha megmarad a kétcsatornás DDR4-memória (márpedig megmarad), akkor abból nagyjából semmit nem lehet érezni.

Do you see what happens, Larry? Do you see what happens, Larry?! - The Big Lebowski

Allitolag itt-ott felbukkantak mar Van Gogh tesztpeldanyok es 4 csatornas DDR5 tamogatas van elvileg. Mondjuk amikor van hogy sporolasbol 1 csatornas megoldast valasztanak az OEM-ek, mi az eselye annak, hogy egy atlag ultrabookba majd 4 csatornast verziot tesznek. Remelhetoleg nem csak a DDR5-ot tamogatja.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

A DIY szegmens továbbra sem túl nagy, költséghatékony gémer gépet meg úgy hívják, hogy konzol, gyereknek az is jó lesz, nem befolyásolja a nosztalgia, hogy 5-10-20 éve milyen jókat játszott a pc-jén.
Ettől még én is örülnék erősebb IGP-nek.

solfilo

Az továbbra is cél hardver. Részemről a saját költség hatékony gamer gépem (2400G) első sorban játékra vettem.
Most úgy alakult hogy ezen is fejlesztek. Szóval amint lehet a konzolon is fejleszteni majd át váltok rá.

Oké, hogy az Intel megugrotta ezeket az IGP szinteket.-> Pl. mivel/mikkel?

10% az semmi
ezeknek az IGP-knek most is már a ramsávszél a rákfenéjük... (már mióta pl 2500U vs 2700U... 512 helyett 640 core, 1100 helyett 1300mhz, aztán kb semmit előrelépést nem kaptál (notiban))

majd ha tényleg lesz négycsatornás ddr5, az lehet az APU-k reneszánsza (főleg, ha a diszkrét GPU-k továbbra is bányásznak)

"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."

mi gátolja????? a fogyasztás és a hűthetőség.... itt notebookokról van szó, aminek illenék aksiról is elműködni egy darabig. egy aksiról nem lehet 180 wattos procikat és 300 wattos grafikákat működtetni, A műsik gond a hütés. egy dolog hüteni 1,5 klilós hütővel egy 15 literes házban szellőző elektronikát, amit vagy vízhűtés vagy 1346 ventilátor fúj át két öklömnyi hűtőbordával. És megint más egy kb 1,5 centis burkolatban levő elektronika hűtése. Vannak azért határai a fizikának is. egy notebook mindig is hátrányban lesz energia és hűtés okán egy asztali géppel szemben.

HBM a prociba és meg van oldva a ramkérdés. Igaz ehhez nagyobb cpu kell, de talán még mindíg jobb mint 4 csatornás lapokat gyártani.
Broadwellnél is volt valami L4 cache az igp-hez régen.

[ Szerkesztve ]

Vintage Story PH szervere újra fut!

Megértem a hozzáállásod, nekem is 2400G rendszerem van. De belátom, hogy erősen a kisebbséghez tartozok.
Ismeretségi körben nekem van egyedül APU-s gépem, ami játékra is van használva, mindenki más konzollal játszik (dVGA-s gépe sincs senkinek), ha játszik. Ez nyilván nem reprezentatív, de jelezheti a fő irányokat, amivel vissza is kanyarodtunk a kiinduláshoz, hogy miért tesznek magasról a cégek és marketingeseik erre a DIY APU-s piacra.
PC piac nagyobb része OEM, kisebb része DIY (Nyugaton még kisebb az aránya), DIY-nek egy része használja a gépet gamingre, akik többségében dVGA-val teszik, s csak kisebb részben IGP.

[ Szerkesztve ]

solfilo

mondanám, hogy igen, de.... ez a forrasztottság eleve elég irritáló jelenség
mert mennyi legyen?

ma TUTIRA 8 gigát kapnál, hogy pár év mulva mindenképp cserélned kelljen - basszus, már a 4xxx-es ryzenek mellé is kb csak ez járt, miközben szinte évvel korábban lányomnak 2x8@2666mhz lett a 3500U alatt a notijában, mert nyilván az teszi először (a 8G) használhatatlanná a mai ssd-s, elég erős cpu/gpu-s gépeket.... (mert mimás? oké, még el is romolhat de kb ennyi...)

intelnél csak cache volt, végképp nem tudom az mire elég a mai játékok alatt (és mennyi meddig lenne elég?)

szal, igen, ha a RAM olcsó lenne (mint egyszer, régen), és túlbiztosítanák a mennyiségét a gyártók, akkor igen, de itt brutális az érdekellentét

"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."

Szóval akkor 5600 non-X helyett lesz 5600G, fele annyi L3-mal, picivel kisebb frekivel, chiplet helyett monolitikus felépítésben kérdéses elérhetőséggel és árazással. Mondanám, hogy izgalmas és várom a teszteket, de valahogy mégsem ezt érzem.

HBM-et nem a ram helyett hanem vramként gondoltam a procira, a ramtól függetlenül.
Sima asztali lapban csak drágitana a 4 csatorna miközben csak IGP-nél ad gyakorlati előnyt.
Aki meg videókártyát vesz annak meg lehet fölösleges a 4 csatorna ha elég nagy órajelen megy a 2 csatorna az is elég. Meg ugye 4db ram kell hozzá.
Azt el tudnám képzelni hogy lennének 2 és 4 csatornás lapok, azaz fele lenne bekötve a low-mid lapoknál. (kínai lapoknál divat 1-2-4 csatornás x79/x99 lapok)
HBM de inkább középút lenne amivel mindenki nyerne, mert aránylag keveset fogyaszt, messze gyorsabb mint egy átlag ram, persze drágább lenne a proci valamivel.
Vramnak nem kellene limitáló tényezőnek lennie ha optimalizálnának és streamelve lenne minden de nem olyan elcseszett módon hogy bejön eléd a homály textúra és élesedik. Vagy meg kellene tanulni leírni a textúrákat vektorgrafikusan generálva, nem belepakolni vramba full felbontáson.

* Nekem 6 csatorna is van a lapon 100gb/s feletti sávszéllel, de játékok alatt szerintem már a felével is ugyan annyi lenne az fps-em. Videókártyámon is csak 4gb HBM-van és az eddigi leghalkabb és legkevésbé melegedő kártya 60 fok felett még nem igen láttam igaz gyári vizes.

[ Szerkesztve ]

Vintage Story PH szervere újra fut!

Átfogalmazom. Tegyük fel, hogy igaza van annak, akinek válaszoltam

A kicsire nem adunk... a nagyot meg leszarjuk!

Mindenki, aki apuban gondolkodik, erről álmodik 4-5 éve.
Egy olyan apu-ról, ami kellően erős IGP-t tartalmaz, mégse diszkrét.

De szerintem ez a senkiföldje.
Irodai célból olyan gépekre van igény, ami tud képet adni, de annál erősebb IGP pont nem kell
És olyan gépre, ami ugyan erős IGP-vel rendelkezik de alacsony fogyasztású, budget gaming notikhoz. Itt meg a HBM2 lóg ki.
És olyanra, ahol kell az erős gpu, de ott már az OEM inkább maga válogatná az alkatrészt.

Szerintem ez a HBM2 csak akkor fog megvalósulni, ha a CPU konkrétan hasznát veszi a nagy sávszélességnek. Mivel ilyenek készülnek szerverekbe a következő években, ezért persze nem reménytelen.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

2013-ban, mikor megvettem az FX 8320-at és az AM3+ alaplapot, az volt a tényállás, hogy éveken keresztül upgrade-elhető lesz. Ami persze igaz is lett, a két 220W-os Piledriver kiadásával. Más nem jött bele. Strike one.

Két éve, mikor megvettem a B450-es alaplapot és az R7 2700-at, majd nem sokkal később eladtam és helyette (illetve a GTX 1070-em helyett) megvettem a 3400G-t amit most is használok, az volt az ígéret, hogy évente lesz bele új APU. Lett is, csak nem tudom megvenni. Egyiket sem. Strike two.
Ejnye AMD.

Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...

Az eddigi eredményeket, teszteket, tekintve még mindig a 3400G rulez?
Érdekes, mintha a 3400G után mesterségesen tartanák alul az újabb APU-k teljesítményét, nehogy a tré-kategóriás dVGA -kat lenyomja a "(piac)" -ról.
Hát, nagyon nem bántam meg a mai napig, hogy azt az APU-t választottam, míg elérhető volt.

#45 TRitON
" az volt az ígéret, hogy évente lesz bele új APU. Lett is, csak nem tudom megvenni. Egyiket sem. "
Teljesen értelmetlen is volna leváltani egy 3400G-t...
Átlagosan +2 FPS teljesítmény játékokban? LOL
Ja és persze mindez, kétszeres áron!
Inkább örülj, mint én, hogy az van! Nagyon jó kis APU az!

[ Szerkesztve ]

Megveheted, most épp itt kapható desktop Renoir, de fel szokott bukkanni ipon, pcx és társaiknál is: [link]

solfilo

Nem tagadom, tényleg jó, elégedett is vagyok vele. Ha játszom, 3440x1440-ben, freesync-kel, 100Hz-en, régi játékokat, meg indőnként WOT-t. Elsősorban a 4db Zen+ mag helyett kellene a 8db Zen3, mert munkára is használom, nem a GPU-ja vonzó.
BTW, a mostani 3200-as helyett 3600-as RAM-okkal (amiket a 3400G nemhajcsaki) arányosan gyorsabb lenne, vagyis a +2% inkább +10%.

Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...

4750G is van időnként, egy darabig az volt a kiszemelt, de tudtam, hogy nemsokára megjelenik a Cézanne, ezért inkább arra váltanék. Aztán majd meglássuk, lesz-e ígyúgyamúgy.

Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...

A saját dVGA piacuknak nem akarnának saját konkurenciát, ami persze jóval olcsóbb lenne (nekünk). Így nem csak a gamer-ek szívnak, hanem a HTPC-sek is. Anno a Raven Ridge kezdetén épp az a remény sejlett fel, hogy na most már ennél csak jobb ár/érték arányosabb és egyre izmosabb IGP-kkel jönnek majd az APU-k, erre már az 5X-es sorozatnál tartunk és, legalábbis én nem sok előrelépést látok, ami a plusz pénzt is megérné. Az Intel-nek meg nem lenen érdeke a dVGA-k miatt visszafogni az IGP-ket, de amint írtam ez a CPU arányos "sávosítás" miatt kétséges, hogy annyira jobb lesz, mint az AMD-é. Nekem mind két oldalról csak a lehúzós bizniszszag árad a dologból, kétséges, hogy valaha is beköszönt az "aranymetszés" APU-k/IGP-k ideje.

[ Szerkesztve ]

Már sok-sok éve "AMD A10-5700 APU with Radeon(tm) HD Graphics" van a gépemben, megelégedéssel használom, de mindig érdeklődve szemlélem az újabb APU-król szóló cikkeket.
Ez a 8mag/16MB cache már elgondolkoztató. Lehet, hogy érdemes lenne váltani.

Kár hogy nincsen izmosabb 90-100W-os típus. A jelenlegi 65W, amit az energiatakarékosság miatt vettem meg, de rájöttem, hogy azon a 30W-on nem múlik semmi.

Arra számítok persze, ha meglátom majd az itthoni árát, mégsem fogok elcsábulni.

Már a másik topicban is végigvettük, hogy HTPC esetén extra igényekhez kell extra gpu erő. A többit csípőből megoldja ma is egy 200GE. 4K60-at lejátszik, transzkódol hw-ből, encode-ban is tud 2-3-at párhuzamosan kezelni, stb...
A HTPC ettől függetlenül is a rétegigényeken belül egy apró rétegigény. Már ez is mikroszkóppal látszik... és azon belül az erős gpu-t kívánók már szinte alig léteznek.

@arty
Ezeknek 8 éve is a sávszélesség volt a rákfenéjük. Igazából tényleg a senki földjén vannak.
Nagyon belépő gamingre jók, a többire kéne a sávszélesség de az mindig drágább volt mint a megcélzott szint. Erre a teljesítményre a HBM nem megfizethető. Az igazi gaming meg kb 120W-tól felfelé indul, oda már beleférne de az egy elég brutál összeállítás lenne, szintén arra is.
Ami jó lett volna extra sávszélesség nélkül is az a heterogén compute vagy magában a gpgpu. Ott már egy gyengébb gpu is 1 tflops-ról indul a cpu-k 100gflops nagyságrendjéhez képest. De ez meg ugye elmaradt...

@Petykemano
Az RDNA(1) is sokat lépett előre sávszélesség-kihasználásban. Erre jó lett volna már rég a váltás szvsz. A többi, cu-k növelése amit többen felhoztatok szvsz addig tök felesleges kb.
Mondjuk a 3400G összevetésen meglepődtem, ott tényleg van némi előny de azért a Renoirok mellé érdemes hozzávenni, hogy 4.4-4.8GHz DDR4-el vígan elvannak. Ott azért még +20-30%-ot hozzá lehet számolni teljesítményben.

Nem tudom egyébként miket reszelnek még a Vega-n belül, mert a mobil 4800H vs 5800H összevetésben azért sok helyen jelentős az előrelépés.

Ez pont így van kitalálva. Különben mindenkinek elég lenne a 4/6 magos.
Árukapcsolás vagy ha úgy tetszik piaci szegmentálás.

@Televan
Azért a kb.150.000Ft -os árával az 5700G sem best buy termék!

Pedig az nem is lenne rossz, tekintve, hogy az 5800X drágább gpu nélkül és cpu-ban ez épphogy alatta van.

[ Szerkesztve ]

RDNA2 kevesebbet fogyaszt, mint a VEGA, pont ezért kerül a kicsi APU-ba, függetlenül attól, hogy több helyet foglal. Szerintem.

[ Szerkesztve ]

"Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)

Az 5600G remek ellenlábasa lehetne Ryzen oldalon a procimnak* (6C/12T; 3900/4400MHZ, 16MB L3) HA : 
Egyrészt kapható lenne, másrészt nem lenne drágább 50 környékénél, harmadrészt ha majd csak ugyan támogatják a régebbi olcsóbb lapok, és nem csak az újak.

* Intel I5 10400F

Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

Nem teljesen értelek, a Ryzen 5 5600G gyorsabb, mint az i5-10400F és van benne egy egész jó IGP is.
A 10400F-nek van amúgy ellenlábasa, úgy hívják, hogy 3600, az mondjuk igaz, hogy a nagy kereslet miatt az ára sajnos magasabb a kelleténél.

solfilo

"Mit várnál az RDNA2-től?"
Például, akkor lehetne ray-tracing is egy APU-ban.
Ezt most komolyan írom (félig).

"Mit jelent a rendszerváltás? ... Például Windows telepítés?" - Molnár Krisztián, vlogger.

"95/125W-hoz már valószínűleg desktop ház kell"
Nekem 105 W-os proci ketyeg SFF házban, és van mellette egy 60 W-os GPU is.

"Mit jelent a rendszerváltás? ... Például Windows telepítés?" - Molnár Krisztián, vlogger.

Jósgömböd van hogy így tudod az 5600G mennyibe fog kerülni?

Az eddigi gyakorlat az volt az apukkal kapcsolatban, hogy az apu általában az egy katerógiával felette levő IGP nélküli cpu árában jött.
Tehát pl: 3400G kb azonos árban volt kapható, mint a 2600/X

Nagyjából erre lehet számítani most is: az 5600G valószínűleg inkább drágább lesz, mint az 5600X, valahol a - nemlétező - 5700X árához közel. Az 5700G pedig szintén inkább az 5800X-nél drágább, közelebb a 5900X-hez.

Bár azt mondják, hogy az AMD ellátása javul, én legföljebb arra számítok, hogy msrp körül lesz kapható. A zen3 esetén viszont az msrp is elég magas. Én nagyon meglepődnék, ha ezek (5600G/5700G) budgen opcióként jönnének. Tehát én erősen kétlem, hogy az AMD ezzel akarná megtölteni a $200-300 közötti részt.

Én a jelenlegi msrp árak mellett errre tippelnék:
5600G: $329
5700G: $449

Ha és amennyiben annyival javulna az AMD ellátása, hogy msrp árak is csökkennek, akkor persze lehet olcsóbb. De egyelőre még az 5600 se érkezett meg.
Legkorábban árcsökkenésre akkor számítanék, ha megérkezik az Alder Lake és a Warhol

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Ha ez így lesz, akkor nem tudom ki fogja venni, lévén akkor ugyan ennyiért lesz erősebb proci is amd oldalon sőt már intel oldalon is (11.gen), ha meg igpu kell intel jóval olcsóbb választás (pl 10.gen). igpu-nál meg szerintem tök mind1 mennyire erős, "képet adjon" kategória a vevők többségénél.

Akkor linkelem a vesszőparipám: [link] -> az "On a budget and need basic 4K UHD video processing" részt (is) érdemes nézni. 2200G az abszolút minimum. (De érdemes a dVGA-s Minimum és Recommended részeket is megnézni és összevetni, azokhoz képest holt tartanak most ezek az IGP-k). Tehát ez még a nagyon alap. Nem kétlem amit írsz, de akkor gondolom ez nem MadVR használata esetén értendő, hanem?! Az én elvárásom: teljesen kadenciahelyes, nagy bitsűrűségű videók esetén is akadások nélküli, natív képminőség romlás nélküli "bitperfekt" kép. (Tehát még az alap extra képjavítókról is lemondanék, ha amúgy az elvárható natívhoz képest pontosan olyan jó képet kapok). Ezt nem minden és nem "akármilyen" Windows-os lejátszó program tudja csak teljesen. Nomost ami bonyolítja az főleg a 4K->FHD leskálázás minősége, mert ott mindenképp számít a lejátszó hardver/szoftver képessége. Erre mit tudsz mondani?

Nem az számít most az AMD árazásában, hogy mennyiért lehet olcsóbban kapni bármilyen konkurens terméket, hanem hogy amit legyártanak, azt eladják-e azon az áron, amin kínálják.
Ha igen, akkor minden rendben. (A cég nézőpontjából persze)
Elméletileg és általában igaz, hogy ha olcsóbban adná, akkor eladhatna többet is. De szerintem nem tud többet gyártani.

Nekem egyébként az a gyanúm, hogy az G sorozat célja nem az irodai desktop (mini) gépek meghódtása, hanem csak azért létezik, mert valamelyik OEM-mel sikerült leboltolni, hogy a nem kellően energiahatékony Cézanne lapkákat valamilyen áron átveszik AM4 foglalatban. Tehát minden "selejtet" megkap az OEM, de nem cél később sem a kiskereskedelmi árusítás.

Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

Paramétereit nézve kb 10400F, egy jó IGPvel. De mivel még nem elérhető tök mindegy, ha 11900K lenne RTX3800al integrálva akkor is ...

szerk : Mondjuk ha létezne ilyen CPU tuti népszerű lenne

[ Szerkesztve ]

Inkább azt kérdezzék miért nincs szobrom, mint azt, hogy miért van...

A kérdésedben ott a magyarázat. Egy 5700G jóval erősebb cpu.
Így ha kell a cpu erő de gpu-ra nincs szükséged akkor:
- Erősebb cpu-t veszel, a gyengébb, olcsóbb Inteles/AMD-s nem jön szóba.
- Erős cpu-k közül meg a gpu nélküli variánsok a versenytársai de egy 5800X mellé valami kell ami képet ad és azt dvga-ban mellérakni manapság olcsón eléggé reménytelen...
(- Amíg lehetett kapni kis dvga-t egyébként az sem volt konkurencia mivel általában 5 éves átnevezett cuccok voltak. A mostani APU-k meg pl. hw decode-ban az új szériákkal vannak egy szinten tudásban.)

Egyszerű a válasz. Madvr-ből indulsz ki, a leírás is - eddig elég kb. olvasni, továbbá olyan problémákból amik teljesen marginálisak.

De ezt már írtam a korábbi topicban is ahol azzal indítottál, hogy ez alatt nincs 4k lejátszás, meg nem bírják a nagy bitrátát, stb...
A válasz az amit ott is írtam: kb minden lejátssza ezeket. A magas bitrátát is, mert alapvetően nincs összefüggésben a bitráta azzal ami itt a szűk keresztmetszet, általában a scaling.
A leggyengébb igp-k/gpu-kban is hw dekóder van és többnyire hw scaler.
Írtam, hogy a 200GE Vega3 pár %-ból lejátszotta a 400mbps 4K HEVC-t is.
(De pl. egy kadenciahelyes lejátszás se a nyers erőn múlik, az egy feature.)

A Madvr 99%-ban a scalerekről szól, ami irreleváns, ha azt nézem, hogy:
- Gyk. alig látja a különbséget a userek 100%-a.
- Leginkább nagy méretben jön ki a különbség, pl. vásznon ami még kevesebb embert érint.
- Rossz minőségű videó, más felbontás esetén számít. Ez mindkettő a szarból várat koncepció ami szvsz kevésbé releváns. Én legalábbis nem vennék erőművet azért, hogy az SD->FHD/4K egy kicsit jobban nézzen ki. Vagy 4K-ról FHD-ra jobb legyen... bár ott már megint kevés amúgy is a hozzáadott értéke, mert eleve jobb minőségű tartalomból indulunk.
- A hw-s scalerek is elég jók lettek. 6-8 éve még szarabbak voltak de már akkor is megfelelt a legtöbb usernek.
- Oké, nyilván 4K->4K esetén is van scaling, mert általában nem 4:4:4 anyagokat nézünk, így mindig van átméretezés, de ez a fentiek alapján nagyon kevés esetben releváns.
- Szintén többet számít az anyag minősége szerintem a legtöbb esetben. Hogy nem natív 4K-t nézünk, rátolnak egy kis film grain-t... esetleg 24p-n a mozgásnak csúfolt mosott sz*rt nézzük. Ezek százszor rosszabbak szvsz mint amit némi scaling probléma kiadhat. És jóval több user érzékeli.

Továbbra is azt gondolom, hogy egy kis részhalmaz (külső lejátszót igénylő) még kisebb halmaznak (DIY HTPC-sek) még kisebb részhalmazát (a fentiek alapján aki látja, olyan a forrása, megjelenítője, szeme...) szinte láthatatlan rétegigénye ez az egész.

A többi: hogy legyen támogatás, lejátssza, jó minőségű legyen (pl. SD->FHD->4K, jó bitrátás-nem kockás, kadenciahelyes, szélesebb színterű/kontrasztú) az az utóbbi 10+ évben rengeteget fejlődött és nem ennek köszönhető hanem minden másnak.
Ezt 10+ év HTPC-zés után mondom.

3400GE-t hajtok elitedesk 705g5-ben, király. A legújabb széria GE cpu-val nem lenne rossz 8 magosban, 35W-al.

Live hard, die hard, and keep smiling!