"Egy újabb lépésként ősztől ingyen igényelhetnek nyílt forráskódú termékeket az iskolák"

Khmmm, khm....

https://www.coreinfinity.tech

pont ezt akartam kiemeleni. wtf?

miért gondolják, h pont itt fog működni, amibe Svájcban, Német és Finnországban belebuktak? azt nagyon sokan elfelejtik, hogy nem csak arról van szó, h nem a "start menüben" kell a programot indítani. a mögöttes infrastruktúrát is át kell rugdosni.

pár dolog:
a) ami működik (végre) azt nem kéne megjavítani
b) valamelyik hazai linux disztribútort kell támogatni anyagilag?
c) mit fognak azzal kezdeni, hogyha a kedves ügyfél a dokumentumait docx-ben küldi? remélem a viktoriánus (igen, kisbetűvel!) korszak nem hozza magával, hogy "egy a zászló, a nemzet, a fileformátum!"
d) az, h nyílt forrású, attól még a migráció q'va sokba fog kerülni. nem kívánom a havi levont mintegy 180e forintomból (igen, ennyit vágnak a fizetésemből adók és egyéb járulékok címén) még ezt is finanszírozni!

"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB

a c; problémádra a libreoffice kezeli a docxet. de amúgy igazad van.

a, honnan veszed?
b, igazából jah, nagyon is jó lenne.
c, mondjuk ez is jó lenne. Egyébként ha abban küldi mi van? Semmi.
d, ezt megint honnan szedted? Jah már most is egy csomó helyen hasznáják. Haj hogy már 5 év is OOo futott nem 1 rendőrségi számítógépen?

Tudod mit? Ne is válaszolj, nincs most időm az agyatlan flémelésre.

(#6) anulu:

Jáááj most ebből a hírből neked lejött, hogy az orvosok támogatása.... ne fokozd.

[ Szerkesztve ]

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

pont ezt akartam írni. Németek is küzdöttek vele fél vagy 1 évig és vissza álltak Windows-ra. Gondolom Linux után megváltás lehetett újra Win-t használni a hivatali dolgozóknak.

ahogy látom minden topikba megy az egymás oltása

[ Szerkesztve ]

Tigris, tigris, csóvafény...

Na ha azt akartad, írni, akkor utána kéne egy kicsit sasolni. Tíz éve kezdték el a projektet, aztán most hirtelen meggondolták magukat. Az indokaikon röhög az egész szakma

Elnézést akkor. Kényelem néha elég erős indok tud lenni és a pénz is.

Tigris, tigris, csóvafény...

ősztől ingyen igényelhetnek nyílt forráskódú termékeket az iskolák

Még jó hogy nem pénzért... hihetetlen.

[ Szerkesztve ]

„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

Valahol el kell kezdeni.

Thanos was right.

Sok helyen migrálnak. Van ahol csak pár dolgot (pl libreoffice), van ahol teljes dokumentumkezelő rendszert, de olyanra is akad példa, ahol az oprencert is szépen lassan lecserélik.
Jelenleg elég jópár helyen használnak win specifikus szoftvereket, úgyhogy nyilván első körben az irodai rendszereket kezdik korszerűsíteni És remélem, hogy sokkal megfontoltabban állnak neki, mint a pár bukó projekt esetében.

A pénz mellett az is számít, hogy hova megy a pénz. Most eltekintve az üvegzsebes kanyaroktól, ha hazai cégeket bíznak meg hosszútávú supporttal, akkor a pénz is idebent forog tovább.

"És remélem, hogy sokkal megfontoltabban állnak neki, mint a pár bukó projekt esetében."

A magyarok? (Bocs, de sajnos sok minden miatt ilyen a hozzáállásom)

Tigris, tigris, csóvafény...

Láttam már sok szutykot belülről is, de mégis reménykedem.

akkor ezért nem lehet tisztaszoftverben már 3 hónapja telepítőkulcsokat igényelni...

majd amikor a minisztériumok "Marikái" elkezdenek sírni egész nap, hogy "jajnemtudomkezelni,holvanazikonebbenazizében", és emiatt nem készül el semmi sem időben, majd rájönnek, hogy ennyi év win után felesleges volt plusz köröket futni.

iskolákat meg felszerelhetik Ubuntuval, de az a szerencsétlen gyerek, akinek otthon kell a win a COD8-hoz nagy ívben le fogja sz@rni nem fogja érdekelni az ubuntu/más linux disztribúció, mivel nem fogja tudni kezelni (apropó a CS sem fut el rajta, ezért nem lehet LANpartizni óra alatt), meg hát neki otthon nem is az van. szóval csak gratulálni tudok az ötlethez...

egyik ismerősöm mesélte nemrég (fővárosi bíróságon bíró), hogy a bíróságokon elkezdtek átállni openoffice-ra, mivel nincs pénz MS Office-ra. ennek eredményeként másfél-kétszer annyi időt kell szenvedniük az ítéletek megformázásán, a titkárnők meg alig tudják kezelni az OO-t...

www.brczart.hu

"Jelenleg elég jópár helyen használnak win specifikus szoftvereket, úgyhogy nyilván első körben az irodai rendszereket kezdik korszerűsíteni"

Hogy mennyire "korszerűsítés", nem az én dolgom megítélni, de már határozat van az openoffice formátum kötelezőségéről. Mondjuk a legjobb, hogy az indokok között szerepel a zöld működés - akkor a docx nem zöld? Áh. Értem én, mire mondták, csak ide pont nem illő érv. Ügyintézők nehezen változnak és sajnos általában az ó munkaidejük megy rá minden új kormányagymenésre. lásd 1. hsz. vissza.

"És remélem, hogy sokkal megfontoltabban állnak neki, mint a pár bukó projekt esetében."

Szerinted ha visszamenőleg elvesznek szerzett jogot az alkotmányban, akkor ezt az ész vezérli majd? Kétlem.

Egyébként egy pár nappal ezelőtti előadásban végre értelmes intézkedéseket és terveket lehetett hallani az államigazgatás gatyába rázásáról. Ha valóban átrajzolják a szervezeti, döntéshozói és kiadmányozói ábrákat, akkor lehet némi előrelépés.

És megint más. Lehet linuxot tenni az ügyintézők alá és valószínűleg nem is lenne baj, ha mondjuk tud egérrel kattintgatni, meg vannak ikonok, mert onnantól mindegy, de ha az iratkezelő nem megy vagy nem indul a Magó-féle rendszer, ahol még az van, akkor bizony baj van. Nem tudom, a döntéshozók használtak-e Office-on kívül mást is életükben, de kétlem. Előbb inkább ezeket kellene megvizsgálni, nem rögtön belevágni.

[ Szerkesztve ]

Mondjuk én nem bánnám, ha a közpénzből nem a msnek adományoznának, hogy utána az ő bizniszüket terjessze még jobban.

Oktattam köztisztviselőket nem eléggé régen. Neki a win és az mso is is durvanagy kihívás volt. Azoknak az embereknek a 95%-a észre sem venné, ha másnap reggel nem egy binugz/libreoffice elé ülnének be.

A fizetős szoftvereket meg pár kivétellel ki kéne takarítani az oktatásból. Tiszta szégyen, ami ezen a téren zajlik, de nem azért mer pistikének otthon win van, hanem mert amit oktatnak alapszinten, azt mind meg lehet oldani még ingyenes szoftverekkel is. A gyerekeimen tudom lemérni, hogy teljesen felesleges ezért pénzt kiadni az iskola részéről. Tudnék róla regélni...
Hameg pistike játszani akar, majd apuci vesz neki kinect-es xdobozt.

(#21) stevve nyilván nem véletlen a félkövér szedés smiley-val. Szigorúan politikai alapon szántan ezt csupán, bár ha mások megengedhetik maguknak a technológiai fennhéjázást, akkor mondjuk miért én maradnék ki a jóból...

A szerzett jogokkal kapcsolatban is bőven megvan a véleményem, de ez más lapra tartozik. Van annak értelme, hidd el, max a néphez nem abban a formában jut el az információ, ahogy az eredetileg elgondolták.

Ami meg a migrációt illeti, nyílt forrású termékek használatáról volt szó egyelőre, nem statáriális binugz migrációról. Sok eszközt fejlesztőcégek gyártanak nekik, ott is lehet szemléletváltás -- hisz a lényeg úgyis a pénz iránya Lehet ezt jól és mértékkel csinálni, csak kérdés, hogy tudják-e

[ Szerkesztve ]

a) mi az ami működik? A pénzszórás?
b) inkább valami hazait kell támogatni
c) küldheti ?df-ben (odf, pdf), ingyenes eszközök állnak rendelkezésére
d) ha hozzávesszük a licencek árait akkor a migráció költsége kisebb lesz (oktatás, oktatás miatt kieső munka, infrastruktúra átalakítás, dokumentum migráció, sablonkészítés, szoftvertelepítés)
e) 180e nem is annyira sok ;oS BTW Microsoft sw-ket szívesebben bérelsz belőle az államnak? Miért nem jó ha van egy csomó OS termék, amelyet a saját igényeink szerint formálhatunk, kellőképpen fejleszthetünk és minden érdeklődő számára odaadhatunk térítésmentesen?

KAMI

Nem tudom mikori a történeted, de a Fővárosi Bíróságon már öt éve is OpenOffice.org volt.

KAMI

Valamelyik kisebb magyar város a teljes önkormányzatát migrálta nemrég. Talán Szolnok?
A hupon rá tudsz keresni.

(#20) alexan

Ezzel a problémával már 2001-ben megbirkóztunk a w98 suse 7.1 dupla bootos iskolai rendszereken a quake 1 idejében.

[ Szerkesztve ]

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

Amit leírtál, az mind rendben is van. Viszont az egyetlen cél, amiért beleugranak ebbe a "próbába" az a remélt költségcsökkentés... Máskülönben minek? És ha pl egy szponzorált disztribúciót jelölnének ki, azt sem feltétlenül kellene az iskoláknak megfizetni. Mi van ha nem kérnek a support -ból?

Majd ha lesznek konkrétumok, lehet róluk beszélni.

„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

Szeged, OpenOffice.org, Sajnát backoffice rendszer linux alapokon.

KAMI

Nem tudom, a döntéshozók használtak-e Office-on kívül mást is életükben, de kétlem.

Lehet sok érv az MS mellett, és a minden más ellen, de nem ez... Ez a legidétlenebb érvelés, hogy nem használták még. Na ná hogy nem, hiszen ez lenne az új megoldás..
Egyébként meg ki nem sz*rja le hogy mit használtak? Te sem mondhatod meg a munkahelyeden hogy mit akarsz használni... az csak keveseknek adatik meg. (Mondjuk profi, neves grafikus megmondhatja, ha mondjuk egy nagyobb project -et bíznak rá. Tőle megkérdezik majd mi lenne a leghatékonyabb megoldás, de a Gizike nénik nehogy már maguk döntsék el min írják meg a hivatalos leveleket) Ezt kapják, és kész. Egy open/libre office -on meg nehogy már ne tudjanak eligazodni... ha meg mégsem, akkor szellemileg nincsenek azon a szinten hogy abban a munkakörben dolgozhassanak.
Nem kell diploma ahhoz, hogy libre office -ban vastagítsd a betűt, vagy középre helyezd a címet. Általános célú szövegszerkesztési ismeretekkel ezen feladatoknak nem szabad problémát okoznia egy ügyintéző esetében.

„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

Törökbálint is.

https://www.coreinfinity.tech

"libreoffice kezeli a docxet" Jaj, nem, nem kezeli, csak tudja olvasni, meg menteni, de ez azért bőőőőőőőőőőven nem elégséges.

¤ Most már biztos: teljesen normális vagyok! ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... Mondták itt ezek a hangok is a fejemben. :)) ¤ My IP is: 127.0.0.1

Ha nem is az mso szintjén van, de használható, és egyre többet foglalkoznak vele. Másrészt meg lényegtelen is...

Ha engem kérdezel, én azt saccolnám, hogy előbb térnek át odf-re, mint libreoffice-ra. De kissé el vagy tévedve, ha úgy véled, hogy a gondosan előkészített lépésenkénti migráció azt jelenti, hogy minden titkárnő egy szép hétfő reggel megpróbálja megnyitni az eddigi összes általa kezelt dokumentumot, majd amikor minden mso template alapú doksi máshogy jön elő, térdre rogyva meg a közigazgatás vissza a mshu-hoz újabb liszenszekért. Ez csak a bécsi modell

Mindenhol az MSO-t tanítják, akkor minek kell változtatni?

Tigris, tigris, csóvafény...

Hogy ne a MSO legyen az alaptudás, amiért azért szépen kell perkálni, ha az állam leveszi a vállakról a kezét, vagy marad a warázsolás. Erre ne építsünk már informatikai alapokat. Ugyanez van a fotóbóttal is, hogy a csapból az folyik, aztán boldog-boldogtalan azzal vörösszemezik.

Azért, hogy versenyhelyzet legyen.

Thanos was right.

terveztem és csináltam már migrálást (bár nem office-on) szóval pici fogalmam van, h mik a fázisok, és azzal is, hogy ha Micike nem tudja azonnal használni (mondjuk egy gyorstalpaló után), akkor az hanyatvágja a hatékonyságot. tehát ha az általad említett példából indulok ki, akkor ha vissza akarnak rohanni, akkor ott vagy rossz volt a migrálás (előkészítés / kivitelezés) vagy nem alkalmas az új környezet arra (feltételezve a migrálást végző csapat hozzáértését, tehát nem ők k*ffentettek el valamit), amire használni szeretnék.

ha template hegyek vannak, csoportmunka, akármi, akkor meglátásom szerint az utóbbi pont jön elő nagyon rövidtávon (és ezzel Micike visítása is)

"Jelenleg a cloud nem más mint a sales által elhazudott és eladott utópia, egy ígéret, csalánba csomagolt mézesmadzag, amit az üzemeltetés f@$zával vernek" | Feel the power! Intel Core i7 | iPhone 14Pro 256GB | iPad Pro 2017 64GB

Némi éllel megjegyezhetném, hogy a mso2007 migráció is kellőképpen megfekszi a megszokás alapú tudással rendelkező gizike gyomrát. És ez még csak egy a sok közül. A másik meg az, hogy nem kéne egy nulla információval bíró cikk alapján megsejteni, hogy arra márpedig a libreoffice nem lesz alkalmas

De. Ha egy ámerikai kormányzatnak elégséges lehet egy gugli apps for goverment, akkor megkockáztatom, hogy a sokkal fejlettebb hazai ekormányzat is talán beéheti akár azzal is

(#41) anulu amúgy ez is politikai döntés, mint korábban minden hasonló. Eszerint kell kezelni

[ Szerkesztve ]

Rosszul értelmezted, amit írtam. Nagyon rosszul. Használtak-e Office-on kívül mást = irodai szoftveren kívül.

Egyébként igen, elvárnám attól, aki tanulmányt ír, értsen már ahhoz, amiről ír.

Ha figyeltél, felette épp iratkezelőkről írtam, de ez csak egy számos példából, amiket nem lehet azzal elintézni, hogy márpedig mától ez vagy az lesz. Sosem kérdezik meg a végfelhasználót, de vannak legalább kulcsfelhasználók, őket lehetne. Akkor talán hatékonyan lehetne működni.

Más. Migárció. Sokan nem értik a lényeget még. aki írta, hogy látott, csinált ilyet, arra kellene hallgatni. Persze, egyszerű dolog elgondolni, hogy miért ne használhatna Micike LibreOffice-t vagy mást, de ez csak a jéghegy csúcsa. Ráadásul a mostani rendszergazda gárdát ki lehetne penderíteni, mert nagy valószínűséggel ha MS-hez értenek, a linux nem a szakterülete sokaknak. Plusz mi lesz a rendszerek közötti worflowkkal?

Jó dolog, hogy a kormány ilyet vizsgál, de a csere jelenleg sokkal többe kerülne, mint a mostani üzemeltetés szerintem és hosszú távon még csak koncepció sincs supportra és egyebekre.

De megint leírom: az, hogy az OpenDocument formátum kötelező lesz az állami hivatalokban. Ez már eldöntött kérdés. (mondjuk ezzel akkor lesz majd megint gondjuk, ha a most drágán berendelt iPad 2-kön próbálnak majd ezzel valamit kezdeni...)

Narxis:
Elnézést, de naiv gondolat. Itt nincs szó versenyről, csak pillanatnyi érdekekről.

[ Szerkesztve ]

Kifutottam az időből: Az e-kormányzat hogy jön ide? Kb. sehogy.

Lehet h kissé zavaros volt a kiszólásom, de nem a jelenlegi "ügyfélkapcsolati" rendszerre gondoltam Mondjuk mint informatikus, állandóan a rengeteg kihagyott ziccert látom a fejlesztésekben, és a jelenlegi ügyfélkapu is ezek közé tartozik

ha ezt hozod ervnek, akkor minek postoltal fentebb barmit is

Mert röhej lenne, ha nem spórolnának a dolgon semmit a pwindows -hoz képest... Azt meg hogy menekülnének a zárt formátumok "rabságából", nem nagyon hiszem. Te el tudsz képzelni ebben az országban a jelenlegi helyzetben egy ilyen alapokon nyugvó IT stratégiai döntést? Kétséges... Csak a spórolás lehet érv... Kis hazánkban biztosan.

„Csak az apró titkokat kell védeni. A nagy felfedezéseket a nyilvánosság hitetlensége védi.” (Marshall McLuhan)

mea culpa, nekem kb egy hónapja egy baráti sörözés alkalmával panaszkodott a barátom, hogy mennyire khm...

www.brczart.hu