1

2
Még nem nagyon látszik ez felénk, az informatikai cégek felénk nem nagy bizalommal vannak az AMD irányába, ha rajtam múlik Ryzen-t veszünk speciális feladathoz, de nem rajtam múlott.

[ Szerkesztve ]

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

Itt már megfordult a kocka és a többi szegmensbe is meg fog fordulni hamarosan.

duree54

"...értékesített rendszerek majd' 60 százalékát a vörös gyártó megoldásaival kérték."

Melyik az a vörös gyártó?
És milyen vöröset gyárt?

csak a szokasos.

amugy hajra, hajra, kell az eros masik oldal is.

Big girls ride harder. ヅ || Kondi powaa'!

Orvendetes hogy van olyan szegmens, ahol ilyen jol alnak. Remelem a jovoben a mobilszegmensre is odafigyelnek. Mintha az nem lenne fokuszban naluk, vagy talan oket is meglepte bizonyos szegmensek sikeres szereplese es egyszeruen alulterveztek a gyartast. Hiany is volt, paperlaunch is, csuszas is a roadmaphez kepest, illetve komoly aremelkedes (bar lehet csak nalunk). Jovore remelem jut eroforrasuk a soho es mobil szegmensre is.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

Gyanítom, hogy a HEDT piacon is ugyanúgy hosszútávú szerződések vannak, ahogy a szervereknél és laptopoknál. Azért is volt lényeges, hogy az AMD több generáción keresztül az előnyösebb opció maradjon, és az Intel azért kezdett tavaly annyira átfogó újratervezésbe. Most kezd már forró lenni nekik a szituáció, mert kezdenek kifutni az 5-10 éves keretszerződéseik a gyártókkal.

Óvatosan! Addig jó nekünk amíg egyik sem túl erős a másikhoz képest, mint a politikában

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

Jelenleg még mindig sokkal erősebb az intel úgyhogy még bőven messze van az az idő, hogy aggódni kéne, hogy amd túlnövi magát. Én még mindig azt érzem hogy intel túl erős.

Lényegtelen ez az eredmény, majd jön a Básztörfórdövin Baráti Klubb néhány prominense és előtúr valami szirszar márkitserr anyagot, hogy intelből bezzeg mennyivel többet adtak el idén is, meg bajnok negyedévet zártak, stb. Szerencsére egyre kevesebb vásárló hülye, és szeret teljesítményt is kapni a pénzéért, nem csak valami pátoszos önigazoló lószart a múltból, kék papírmaséba bújtatva.

Félreértés ne essék: nem vagyok AMD rajongó, de tetszik, hogy végre az Intel is fejlesztési kényszerbe került sok-sok év abszolút dominancia után. Ebből mindkét oldal vásárlóközönsége profitál, csak sokaknak ezt mind a mai napig nehéz felfogni / megemészteni.

Bevallom, a múltból merítve én is azt hittem, idén már az Intelnek áll majd a zászló (Barton korszak >> Core korszak analógiája mentén), de ezek szerint volt még legalább 1 jó éve az AMD-nek. Talán lesz több is, és akkor láthatunk még újabb előrelépést a teljesítményben a korábbi évekre jellemző "socket csere / 4% IPC fingreszelés" helyett.

[ Szerkesztve ]

Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!

Nálunk már az AMD dominál.
A4-5300 megtolva egy gt 710el

Előtte mi volt? P4 Celeron SD RAM-mal és Fx5200-al

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

Kb. De annyira nem.lényeg, mert a szerver élhető, amire kapcsolòdunk (nem jò, csak élhető)

Ja hogy vastagabb vékonykliens?

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

Nem semmi. Úgy húsz éve, mikor még a mostaninál is nagyobb volt az AMD-s rendszerek sebességfölénye, messze durvább aláárazással is csak közelíteni tudták az 50%-os részesedést egy-egy részén a piacon.

Utánam a kondenzcsik!

Ez azért van, mert ahogy a cikk is írja, nem az a lényeg, mennyivel jobbak, hanem hogy mennyi ideig tudják megtartani az előnyüket. Sajnos (vagy nem sajnos) a szerverek, munkaállomások és OEM-ek elég lassan mozdulnak.

Lehet ìgy is mondani. Maga a cumò elférne vékonykliensben is, de helyette teljes ATX es házban van itt. A fiòkokban van vékonykliens

A hírek szerint az AMD még mindig nem tud eleget gyártani, az Intel meg igen. Amíg ez nem változik, nincsenek olyan nagy veszélyben. Ráadásul az AMD is elszállt, elértük azt, hogy az Intel az ár/érték arányban a jobb, igen sok esetben. Pedig most kellett volna ütni a vasat az AMD-nek, amíg meleg. Aztán a laptop szegmenst ne is említsük. Kb. vadászni kell az AMD-s laptopokat.

[ Szerkesztve ]

Amig ez nem lesz igy a Dellnel, Lenovonal, HP-nal is, addig annyira ez nem faj az intelnek. Ez a harom nagy meg alig arul AMD-s workstationt, ha egyaltalan arul - legalabbis mikor legutobb neztem, meg ez volt a helyzet. Igeny az lenne ra, de ha nem tudsz venni, akkor nem fogsz venni, a nagy cegek meg nem fognak szolgaltatot valtani a teljes gepparkra csak azert, hogy vehessenek threadrippert normalis kiszerelesben/konfiguracioban.

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

> Ráadásul az AMD is elszállt, elértük azt,
> hogy az Intel az ár/érték arányban a jobb,
> ... Aztán a laptop szegmenst ne is említsük.

Munkaállomásokról beszélünk - nem a consumer piacról.
A Puget-nél ez bármi ami >=8 mag és >=RTX 3070

Recommended (Engineering) Workstations:
AMD: AM4-es 8-16 magos / Threadripper / TR PRO
Intel: Mainstream 8-10 ; CoreX ; Xeon

(felhasználás alapján) Munkaállomásnak számít
nVidia Workstation A6000 kártya ( ami ~ 2Milla körül van) mellé egy mezei + B550 + Ryzen 5800X


A lényeg, akinek az Intel jobban fekszik, az most is Intelt vesz ..
mert pl. fontos neki az AVX-512 .. vagy a DLBoost vagy az Optane


> Pedig most kellett volna ütni a vasat az AMD-nek, amíg meleg.

amit lehetett kihasznált ..
ráfókuszált teljesen a Cloud/Szerver/OEM/Munkaállomás részre ..
és rekord nyereséget ért el ..
És közben a Consumer piacot teljesen elhanyagolta.

> az Intel az ár/érték arányban a jobb,

Az Intelnél az előző évben ( data centernél) 44% volt az operating margin; de most már csak 30% ...
Hogy meg tudja tartani a piaci részesedést, sok ügyfélnek hatalmas engedményt ad ..
Ha nem tud a minőséggel versenyezni - akkor kénytelen az árral.

A verseny jó!

Kihozza az Intelből is a legjobbat - és nem hagyja az AMD-t elkényelmesedni.

A verseny jó - nekünk vásárlóknak!

Mottó: "A verseny jó!"

" Ráadásul az AMD is elszállt, elértük azt, hogy az Intel az ár/érték arányban a jobb, igen sok esetben. Pedig most kellett volna ütni a vasat az AMD-nek, amíg meleg."

Ja, egy jobb teljesítményű hardvert olcsóbban adni, mint a konkurens, hogy ezzel a stratégiával esetleg piacot szerezzen. Jól bejött a Barton-érában is, amikor ugyanez volt a felállás. Ja, nem... Plusz, annyit visznek, hogy nem tud eleget gyártani, miért adná olcsóbban?

Szerintem nem szeretet szolgálat az AMD sem. Jobb terméket gyártottak, kérjék meg az árát, hogy legyen K+F-re a jövőben is. Még így is jobban járunk hosszabb távon, mintha az Intel-féle "fejlesztés" költségeit fizettük volna az értelmetlen foglalat váltások sorával, mondjuk újabb 4-5 évig. Az ezres és kétezres Ryzen-eket olcsóbban adták a gaming teljesítmény miatt, az érthető volt. A háromezres már felvette mindenben a versenyt a konkurenssel, az árazás is idomult. Most pedig jobb teljesítményt ad az ötezres sorozat, mint a közvetlen konkurens, hát miért lenne olcsóbb nála? Csak mert az volt a szokás?

" Aztán a laptop szegmenst ne is említsük. Kb. vadászni kell az AMD-s laptopokat."

Ez mondjuk igaz és elég nagy probléma is.

[ Szerkesztve ]

az AMD nyereségessége .. 5év alatt ....

"AMD Gross Margin: from 27% (2016) to 48% (2021)."
https://twitter.com/BitsAndChipsEng/status/1420707893570048004

Mottó: "A verseny jó!"

"A háromezres már felvette mindenben a versenyt a konkurenssel, az árazás is idomult."

Amikor megjelent a 3000 széria valóban jó áron voltak. Meg utána 1 évvel is. De az utóbbi időben ez is nagyon elszállt. Volt olyan pont, amikor 45 ezerért meg lehetett venni egy 10400f-et egy r5 3600 meg 75-80 ezer volt és az r7 3700x is kb. 20 ezerrel volt több, mint egy 10700F. Aztán a b550-es lapok is egy tizessel többe kerültek, mint a b450-es lapok. Az 5000-es széria pedig szerintem viszont már konkrétan elszállt az árazással. 130k körüli ár az 5600x-ért sem volt reális. A mostani 100k már alakul, de még mindig sok. Itt kellett volna megfogni a vevőket, hogy akik most 3600,3700,5600 vettek volna, azok utána még vehettek volna majd valamikor 5900x,5950x.

Azért a processzorárakhoz hozzátartozik, hogy a 3000-es sorozathoz nem feltétlenül kellett új alaplap, de új alaplap esetén is egy B550-es alaplap jelentősen olcsóbb volt, mint egy B460-as alaplap, ráadásul az új B550-es alaplappal a 3000-es processzor már biztosította a PCI-E 4-et, ha valakinek az kellett. Félrevezető csak a processzorok akkori árait nézni.

Király, de ahogy írják is, ha jókor vásároltál vagy még inkább váltottál, akkor azért nem ilyen szörnyű volt a helyzet. 3600-at vettem megjelenésekor 72 ezerért. 9 hónappal később fejlesztettem 3800X-re, az akkor volt 118 ezer. Majd idén késő tavasszal újabb upgrade 5800X-re, 156 ezerért. Utóbbi esetén érződött már a felár, amiről beszélsz, de őszintén szólva nem is azért váltottam, mert kellett, hanem mert mocorgott a pénztárcám... Cserébe, elég jó áron sikerült eladni is a cuccokat, mert a használt árak lekövették valamelyest az újakét, tehát végső soron olyan nagy bukó nem volt a váltással sem. Ráadásul, az alaplap végig ugyanaz maradt.

"De az utóbbi időben ez is nagyon elszállt."

Ahogy minden más elektronikai termék ára is. Az Intelé azért nem, mert valamivel kompenzálni kellett a technológiai hátrányt, azonos áron senki nem választotta volna a DIY piacon a termékeit a Ryzen 5XXX sorozattal szemben.

[ Szerkesztve ]

Az Intel válasza - ABU cikkére ...
https://www.anandtech.com/show/16822/intel-launches-xeon-w-3300-3365-ice-lake-workstations-38-core
"The new Xeon W-3365 with 32 cores is designed to be competitive against AMD’s Threadripper Pro 3975WX," ( ~ $3499 )

persze a "AMD TR Pro 3975X" -még csak ZEN2 alapú
és olcsóbb is ( ~ $2750 ) - de azért nem marad le sokkal az új Inteltől.
Persze összel már jön a ZEN3-as TR !

Mottó: "A verseny jó!"

En nezek valamit rosszul, vagy tenyleg csak konkretan WinRAR-ban nyert a xeon?

#38: Abszolut egyetertek, en is leghamarabb 2024-ben (de talan a 2025-6 realisabb) latok eselyt felzarkozasra/elozesre intel oldalon, plane a csucskategoriaban (kozepen most is teljesen jo, amit nyujtanak) de lattunk mar nagy meglepeteseket, sose lehet tudni.

[ Szerkesztve ]

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

> 3-4 év legalább, mire technológiában az Intel újra felzárkózik.

Az Intel - all-in re játszik és mindent betol a következő verzióba
.. jön a Gen5/DDR5/CXL ..
és ha sikerül a terve - akkor legalább fél éves előnye lehet az AMD-vel szemben.
A Gen5 és a CXL - elég alacsony latency-t ad a rendszerhez és valószínüleg az új Inteles GPU-k már ki is használják ezt ..
Lesznek technológia és játékdemók - amikor a Gen5 alacsony latency-je miatt lenyomja az AMD konfigot, ami még csak "Gen4"-es.

szóval elméletileg benne van a pakliban az intel visszacsapásának a lehetősége .. - legalább rövid időre, amig az AMD ki nem hozza a saját Gen5/CXL-es rendszereit.

szerintem

Mottó: "A verseny jó!"

> En nezek valamit rosszul,
> vagy tenyleg csak konkretan WinRAR-ban nyert a xeon?

másban is (Agisoft Photoscan / Handbrake / WinRAR )
.. nézd meg az eredeti AnandTech-es linket.

és az "AMD TR Pro 3975X" ( ZEN2 ) -nek magasabb
a base és a turbo freq-je és ez sokat számít!
( valószínüleg a chiplet-es technológia; a TSMC gyártás és az AVX-512 hiánya jót tesz a hütésnek )

Mottó: "A verseny jó!"

Gyors megneztem, nekem az jott le, hogy kb fej-fej mellett halad a zen2-es TR-el, hol az egyik gyorsabb, hol a masik, abszolut nem latok egyertelmu gyoztest, mindezt ugy, hogy majdnem 30%-al dragabb.
A jo hir, hogy legalabb versenyben van, igy mar siman lehet olyan helyzet, amikor jobban megeri a Xeon W-3365, mint a Threadripper Pro 3975WX, de kozel sem egyertelmu a valasztas. Es ahogy mondtad is, ez meg "csak" a Zen2-es TR, amit nagyon valoszinu, hogy a Zen3-as a porba fog tiporni kb minden szempontbol, ha egyszer megjelenik vegre.
Sajnos nekem ebbol nem az jott le, hogy felzarkozott vegre az intel, hanem az, hogy meg egy evvel kesobb is keves, vagy eppenhogycsak eleg, amit mutat. Kar erte.

A masik oldalrol nezve viszont az irany jo, idovel lesz ez meg jobb is!

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

Mondjuk középen is csak azért tudnak jól helytállni a 10. és 11. generációs Intel processzorok, mert az olcsóságuk mellett a fogyasztásukat is elengedte az Intel, miközben a PBO az AMD processzorokon nagyon szolid paraméterekig engedi csak a processzort. Egy lazább PBO-szabályozással az AMD bármikor produkálhatna legalább 10% plusz teljesítményt, amit manuális tuninggal persze most is bárki kihozhat az AMD processzorokból. Persze minek lépné azt meg az AMD, ha így is kapacitáshatáron gyártanak, és minden processzorukat megveszik.