Hirdetés

2020. január 29., szerda

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Duree


Duree
(veterán)

Éppen ideje volt kicsit megtörni az Intel egyeduralmát.

Notebook javítás alaplap szinten, csatlakozók , chipset , smd csere. Kijelző és káva javítás, csere

(#2) Kristof93


Kristof93
(aktív tag)

Jobb későn mint soha, de ezt egy évvel korábban is hozhatták volna.

(#3) nkmedve


nkmedve
(senior tag)

Az asztali/HEDT/szerver termékeknél nagyon jól halad az AMD, de mobil fronton lényeges fejlődés kell ha tényleg labdába akarnak rúgni az Ice Lake-el szemben.
A korábbi generáció durván kikap jelenleg úgy teljesítményben, mint hatékonyságban: [link]

(#4) paprobert


paprobert
(aktív tag)

Nekem komoly kétségeim vannak azzal szemben, hogy a chiplet dizájn tud-e jól működni laptopokban.

Csak érzékeltetésképp, LinusTechTips undervoltolt és underclockolt egy Intel és egy AMD asztali rendszert is, AMD oldalon a 3600X-et használva. Az Intel rendszer 2W idle fogyasztásig le tudott skálázódni, míg a 3600X 12W-ot folyamatosan igényelt. [link]

Az AMD nagy előnyben van, mert a magjai nagyon takarékosak, de az Infinity Fabric egy éhes rendszer a folyamatos adatmozgatás és polling miatt idle-ben is, így ha igazán hatékonyak szeretnének lenni a mobil szegmensben is, custom dizájnra lesz szükségük chipletek nélkül.

[ Szerkesztve ]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

(#5) Pinky Demon válasza nkmedve (#3) üzenetére


Pinky Demon
(addikt)

Azt a surfacet így kiadni teljesen felesleges volt. Nem olcsóbb mint az inteles variáns de cserébe sokkal gyengébb. Ezt az MS b*szta el. Habár nyilván egy Zen2 sokkal vonzóbb lenne mint egy Zen+ de azért utóbbi is tud versenyképes lenni [link]

(#6) Tigerclaw válasza Pinky Demon (#5) üzenetére


Tigerclaw
(veterán)

Azért az a LPDDR4X-3733 gondolom sokat számít a cpu és gpu tesztekben és a napi használatban is a DDR4-2400 -hoz képest, szóval nem tudni, hogy mi lett volna az eredmény egyforma memória esetén.

Vajon az AMD támogatni fogja az LPDDR4X memóriákat a ZEN3-ban és ha igen, milyen sebességig? (vagy valami hasonló ütős memóriatipust)

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

(#7) Bici


Bici
(nagyúr)

Arról van infó, hogy desktop APU-ból lesz-e négynél több CPU magos APU ebben a körben?

Keresek AMD A10-7890K APU-t.

(#8) Startup


Startup
(tag)

Szép összefoglalás. Biztosan le volt már írva minden e cikkben szereplő adat máshol, de én nem találtam, úh. jól jött. Egyre jobban várom a Renoir-t. Bár, most meg ez a Van Gogh kezdett érdekelni. Még nem hallottam róla, de ez alapján a leírás alapján baromi jól hangzik.

(#9) And01 válasza paprobert (#4) üzenetére


And01
(tag)

Tekintetbe véve hogy ez egy apu, nem hinném hogy IF kell a belső összeköttetéshez. A gyártási methódus elvileg különböző a zen-2 höz képest. Annál performance libaryt használtak ennél pedig low powert.
tehát nagyságrendekkel javulhat az energiahatékonyság.

(#10) Geri Bátyó


Geri Bátyó
(őstag)
LOGOUT blog

Igazából már a Zen2 óta lehetett sejteni, hogy a Renoir jó lehet. Már csak az kellene, hogy tényleg legyen is noti ezekkel.
Ezután jó lenne, ha a Van Gogh hozna 6, vagy akár 8 CPU magot.

[ Szerkesztve ]

"Ki a büdös istennyila vagy te bohócképű!?" SzŐr Geri, birodalmi poéta és főszakács (:L topic)

(#11) Prof


Prof
(addikt)

Eselyuk se lesz ha vega GPU architekturat akarnak es plane ha 15W-ban gondolkodnak, az INtel+Nv laptopok lealazzak oket mint a ahogy az elmult evtizedekben is tortent.
Intel nagyobb nm-en cpuban szetveri/ gpuban is alazza mar a kb alig letezo AMD laptop megoldast mar, amit anno LLano APU megjelenesekor el se lehetett kepzelni... Hihetetlen, hogy AMD CPU+GPU patentek es tudas mellett tobbszamillio konzol megoldas leszallitasa utan se tudnak ertelmes megoldast kiadni a laptop piacra.
OK hogy az OEM-ek tizmillio dolcsikat kapnak zsebbe (marketing koltsegkent Intel leirja adobol), hogy Intel hasznaljanak de akkor is rohej.

[ Szerkesztve ]

"Yesterday is gone, tomorrow is not yet come. We have only today. Let us begin"

(#12) Yutani válasza paprobert (#4) üzenetére


Yutani
(nagyúr)

Nem-e lehet-e, hogy az APU-k monolitikusak-e lesznek-e továbbra is-e?

Régi ISA SB és GUS hangkártyákat keresek saját részre, nem kereskedni! Privizz, ha van valamid! ABIT AU10 is érdekel! #tarcsad

(#13) Crytek


Crytek
(veterán)

5500m-es gépek sincsenek sehol ezek meg pff lehet már nem élem meg hogy értelmes amd laptop legyen a piacon ami nem lassabb és drágább mint a konkurencia
AMD és vagy a partnerei szeretik mindig DIREKT elcseszni saját magának ezt a piacot..

Gigabyte Z170 D3H, i5 6600K@4.4ghz, 2x4GB Kingston Fury Hyper X DDR4, EVGA Supernova 650 G1, Zalman Z9, CM 212+,Zotac 1070Ti AMP! Extreme / Xbox One X

(#14) adamssss

Tenyleg le a kalappal az AMD elott amit csinal cpu fronton. Kivanom h tartson ki meg sokaig ez az innovativ vonal mert ezzel csak mi jarunk jol.

Elnezest minden forumozo Kollegatol de keveset aludtam: :D

(#15) Tigerclaw válasza Tigerclaw (#6) üzenetére


Tigerclaw
(veterán)

Rákerestem a neten és elvileg a Renoir már támogatni fogja az LPDDR4X-4266 memóriákat is. Gondolom a későbbi Van Gogh is. Remélem a MS ad még egy esélyt az AMD-nek és látunk még AMD-s Surface-t, vagy hasonló prémium notit.

Már csak a fogyasztáson kellene faragnia az AMD-nek, de nem biztos hogy minden összejön, ha az AMD továbbra is csak 1 magot fejleszt mindenre.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

(#16) Egon


Egon
(nagyúr)

Azért az nem semmi, hogy egy elvileg az AMD-ről szóló cikkben két egész bekezdést szentel a nyilvánvalóan elfogulatlan, tévedhetetlen ("K*rva gyors l,esz, k*rva drágán" - ROTFL, azóta is ezen röhög minden nem vörös szemüveges a péhán... ;]) cikkíró az Intel fikázásának... :C
Valahogy nem rémlik, hogy az elmúlt 10 évben, amikor olyan "remek", laptopban kábé használhatatlan fejlesztéseket láthattunk az AMD-től. mint a Loldozer, az Inteles mobil CPU-król szóló cikkekben lett volna hasonló AMD-fikázás (pedig az akkori helyzetben simán lett volna alapja).

"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)

(#17) Prike válasza Egon (#16) üzenetére


Prike
(csendes tag)

szerintebb nincs baj a cikkel, hálásabbnak kellene lennünk hogy, vannak akik megadják a lehetőséget a saját anyanyelvünkön való okulásra/hírolvasásra.

(#18) s.bala31 válasza Prike (#17) üzenetére


s.bala31
(aktív tag)

Különösebben nincs baj a cikkel valóban, de az említett első 2 bekezdésnek nem sok köze van a címben lévő témához. Inkább csak egy újabb odaszúrás az intelnek. De persze ezen itt már nem igazán kéne meglepődni :)

(#19) Startup válasza Prof (#11) üzenetére


Startup
(tag)

Hát, pedig azonos végfelhasználói áron már a Zen 1-es nitik is verik az Inteleseket. Az már mas kérdés, hogy skálázhatósági problémák miatt az AMD nem tudott sem túl gyors, sem túl alacsony fogyasztású laptop APU-kat kiadni. Viszont elvileg a Zen 2 mag + 7nm kombó pont a skálázhatósági problémát fogja megoldani. Erősen esélyes, hogy jövőre viszik az Intel elől a noti piacot is. És akkor jön is nem sokkal később a Van Gohh, az Intelnek meg semmilyen újdonsága nincs, es 2-3 évig meg biztosan nem is lesz. Csak reszelgetnek.

(#20) Chepany


Chepany
(őstag)

A Van Gogh lesz a következő APU-m, az az ami nekem kelleni fog. Ha 2017 óta elvagyok az A12-9800-zal, akkor a Van Gogh megjelenése után a proci cserén kívül tuti nem kell géphez nyúlnom még három évig.

(#21) s.bala31 válasza Startup (#19) üzenetére


s.bala31
(aktív tag)

Esetleg olvastad már ezt a tesztet? [link]

(#22) griffhun válasza s.bala31 (#21) üzenetére


griffhun
(csendes tag)

Valószínű, ő inkább ezt nézte: https://www.youtube.com/watch?v=Nfz46HXvPLc (amúgy már feljebb linkelték). Szóval mindenki megtalálhatja a saját világképének megfelelő "igazságot".

Érdemes a konkrét laptopokat nézni, ha venni akarsz valamit, mert pl ha nemcsak az átlagot nézed, hanem a legjobb/legrosszabb eredményeket is, illetve a konkrét rész teszteket, akkor látszik, hogy nem fekete-fehér a dolog. Egy jó AMD-s verzió megverhet egy közepes intel verziót. (Nem a csúcs kategóriában, hanem kb. az i3 10. vagy az i5 9. generációjáig):
https://gpu.userbenchmark.com/Compare/Intel-Iris-Pro-580-Mobile-Skylake-vs-AMD-RX-Vega-8-Ryzen-iGPU/m132950vsm441833
https://cpu.userbenchmark.com/Compare/AMD-Ryzen-5-3500U-vs-Intel-Core-i5-10210U/m760067vsm819403

Az, hogy a Zen 2-őt, a 7nm-es vegát (15-30% előny csak a gyártástechnológiából), pláne az RDNA-t sokan várják az szerintem az asztali eredmények alapján érthető. Hiszen felhasználóként kimondottan kellemes, ha több versenyképes termék közül lehet választani.

Persze kinek a pap, kinek a papné. :R

(#23) satz18


satz18
(őstag)

4 mag max? Az kemény lesz úgy. Jól megszorongatják majd ezzel az intelt :K

Asus GL502VS, Lenovo x60, Xiaomi Mi 9T, PS 3

(#24) Dr. Akula


Dr. Akula
(nagyúr)

Ez mind szép és jó, de gondolom AMD szokás szerint ezzel is csak a hírekben találkozunk...

Xbox One X - PS4 - Dell 5491 - i9-9900K, G.Skill Trident Z 32GB 3200/CL14, MSI 2080Ti Lightning Z, ASUS Maximus XI Extreme, Samsung 970Pro 1TB, Corsair K95 RGB Platinum, Logitech GPro, Benq PD3200U, Phanteks Enthoo Elite

(#25) Dr. Akula válasza Prof (#11) üzenetére


Dr. Akula
(nagyúr)

Mit aláz GPU-ban az Intel ??? :DDD

Xbox One X - PS4 - Dell 5491 - i9-9900K, G.Skill Trident Z 32GB 3200/CL14, MSI 2080Ti Lightning Z, ASUS Maximus XI Extreme, Samsung 970Pro 1TB, Corsair K95 RGB Platinum, Logitech GPro, Benq PD3200U, Phanteks Enthoo Elite

(#26) Startup válasza s.bala31 (#21) üzenetére


Startup
(tag)

Ne csak a microsoft szarából indulj ki.
Menj fel árukeresőre, válassz ki több gyártótól is 1-1 darabot ugyanabból a szériából, ugyanazon az áron, csak az egyik legyen AMD-s, a másik meg Intel-es. Aztán nézd meg, melyikben milyen proci van. Meg fogsz lepődni, hogy azonos áron mennyivel gyorsabbak az AMD-s gépek.

Vagy máshogy fogalmazok. Ugyanazzal a processzor teljesítménnyel az AMD-s gépek jóval olcsóbbak. Ennyi a történet.

[ Szerkesztve ]

(#27) sb válasza s.bala31 (#21) üzenetére


sb
(veterán)

Pedig igaza van.
Zen, de főleg a Zen+ már pariban volt sok értelmesen konfigolt notiban az Intel (Skylake/Kaby) cuccaival... sőt, ULV-ben egyértelműen jobbak már a Zen1 óta az AMD mutatói... desktopon 4-5GHz között még nyerő volt az Intel, de a 15W-os keret inkább a 3-3.5GHz közötti sáv amiben hatékonyabb az AMD már rég.

Szóval inkább azt érdemes megnézni mennyire van elb*szva a beállítás az adott konfignál.
Ilyenformán voltak ritka szar AMD-s konfigok, de voltak már eddig is olyanok amit lemosták az Intel i5-öket. És ez itt most nem túlzás, azt jelenti, hogy gyorsabb volt, vagy 15-20 fokkal hűvösebb, nem throttlingolt, míg a kék igen.

Akkor a lényeg:
Itt is valami el van csúnyán konfigolva... valaki megnézte egyáltalán a fogyasztási grafikonokat a linkelt tesztnél?

PCMark10
Ryzen órajel ugrál mint az állat - ezt írták is a tesztben. De a lényeg: a fogyasztási grafiko.
Intelnél átlag 13-15W körül van, peakben felugrál 35-40W-ig bőven a teszt alatt. A Ryzen meg átlag 10W-on figyel, 3 tüskénél lépi át a 15W-ot egy hajszállal.

CB 1T
Intel, kb. 60% 15W, 40% 18W
Ryzen: 9-10W végig.

CB nT
Intel: 45 majd 25W.
AMD: kb. 15 majd 10W?

A hőfokok hasonlóak, ez is fura, mert nem szokott a Ryzennél melegedési probléma lenni. Valami más gond lehet, mert throttlingra utaló nyom sincs, eleve soha nem ugrik meg a fogyasztása sehol, nem is próbálkozik.

Így a 15-20W avg, 40-45W turbós Intel elveri a majdnem 15W-nál falba ütköző, nagyon ritkán 20W-ig turbózóf*szt: végig 15W alatt maradó, 10W avg körül lévő AMD-t. Taps.

[ Szerkesztve ]

eladó cuccok: Phenom II X4+GTX460 1GB konfig, Samsung SSD-k, Tp-Link WDR3600, Modecom Feel 202 mITX ház...

(#28) Prof válasza sb (#27) üzenetére


Prof
(addikt)

Mar ne haragudj, de 15W az a kategoria amilyen teljesitmenyt mar a 10eves laptopok is tudtak... tablet+bill/ youtube nezos design laptop kell a raknak meg a consumer idiotaknak akik nem hasznalni akarjak, hanem nezegetni es villogni hogy ez bizony olyan vekony, hogy elvagja a kezedet is mint egy papir

"Yesterday is gone, tomorrow is not yet come. We have only today. Let us begin"

(#29) Lezl válasza sb (#27) üzenetére


Lezl
(tag)

Kicsit olvass utánna (ott az anandtechen) mielőtt magyarázva berakod ezeket a grafikonokat az AMD esetén ezek az értékek csak a CPU-t tartalmazzák míg az intelnél az egész SOC-ot Irissel együtt. Igazán az az érdekes hogy úgy tűnik hogy fordult a kocka és az eddig folyamatosan szidott intel integrált vgak alázzák az amd integrált megoldását...CPU fronton valszeg beérik már az intelt csak nem képesek most meg gpu részen lépést tartani...

[ Szerkesztve ]

(#30) Dr. Akula válasza Lezl (#29) üzenetére


Dr. Akula
(nagyúr)

Az Intel se aláz semmit, Ice Lake Iris GPU-val épphogy utolérné az AMD elavult, de attól még aktuális (mert egyelőre nincs jobb) fejlesztését. A gond csak az hogy Ice Lake csak papíron van (igaz az AMD-ből meg kb. minden is), úgy meg sok vizet nem zavar. A prevgen 620/630 pedig tényleg csak arra jó hogy kirakja a Windows háttérképet az asztalra.

[ Szerkesztve ]

Xbox One X - PS4 - Dell 5491 - i9-9900K, G.Skill Trident Z 32GB 3200/CL14, MSI 2080Ti Lightning Z, ASUS Maximus XI Extreme, Samsung 970Pro 1TB, Corsair K95 RGB Platinum, Logitech GPro, Benq PD3200U, Phanteks Enthoo Elite

(#31) satz18 válasza Dr. Akula (#30) üzenetére


satz18
(őstag)

Az m150-et meg senki be se tudja érni, ami kb nem fogyaszt semmit, de még az 1650 Q is belefér a papírvékony laposba. Inkább tennének bele több magot, a GPU részt meg hanyagolhatnák úgy ahogy van.

Asus GL502VS, Lenovo x60, Xiaomi Mi 9T, PS 3

(#32) Crytek válasza satz18 (#31) üzenetére


Crytek
(veterán)

NV fejleszthetné azt mert a 250 csak egy átnevezés let kb...

Gigabyte Z170 D3H, i5 6600K@4.4ghz, 2x4GB Kingston Fury Hyper X DDR4, EVGA Supernova 650 G1, Zalman Z9, CM 212+,Zotac 1070Ti AMP! Extreme / Xbox One X

(#33) Northlorien válasza Egon (#16) üzenetére


Northlorien
(csendes tag)

Soha nem érttettem ezeket a komenteket, hogy 10 évig jobb volt az intel, hat biztos szar az amd... Az intel VALÓBAN jobb volt 10 évig, de nézünk kicsit körül, mert nem 2012-t írunk, és igenis az AMD nemcsak felzárkózott, hanem konkrétan - magánvélemény - ebben a pillanatban több fronton jobb megoldást jelent. Az AMD a régi designnal vizet nem vitt az intelnek, és nem adtak ki semmi értelmeset 5-6 éven keresztül, ami meg igen, egy vicc volt. De azalatt az 5-6 év alatt sikerült nekik olyan designt összehozni, ami nemcsak hogy kompetitiv de jo is ráadásul, és végre megtörték az intel egyeduralmát ez pedig NEKÜNK jó. És az is téves hogy most szarabb az intel, bizonyos feladatokra egyik vagy másik megoldás jobb összeségében, én - magánvélemény - most AMD-t vennék, de nem azt jelenti hogy szar az intel, hanem azt, hogy nekem jobb döntés jelenleg az AMD. Kb ugyanannyi értelme van a régi meg az új amdt összemérni mint az android 1.0-t és a 10.0-t.

(#34) Startup válasza Prof (#28) üzenetére


Startup
(tag)

Mondja ezt az, aki gondolom, megvett egy erőművet, csak azért, hogy villoghasson, milyen ultra brutál tuningolható, mindent verő proci van benne. Hatalmas célközönsége van az ultramobil laptopoknak az olyan emberek körében, akiknek az üzemidő, meg a hordozhatóság az elsődleges. Ha valaki sokat hurcibálja a lapost, annak baromira nem mindegy, hogy egy 1,5 kilós, hóna alá csaphatót visz, vagy egy 3 kilós sz...rt, amihez táska kell, és húzza a vállát. Jó lenne néha belegondolni más emberek igényeibe is, nem csak a sajátodba, és lesz...rozni mindenkit, aki másként gondolkodik.

(#35) Startup válasza Lezl (#29) üzenetére


Startup
(tag)

Azért az Intel IGP-k nagy AMD alázása erős túlzás. Fejlődik az Intel IGP, az tény, hardveresen már egész használhatók, de azért az AMD-sek még mindig jobbak. És akkor csak önmagukban mondtam ezt. Hozzá kell tenni még, hogy az AMD gépekben ha van dedikált GPU is, akkor nem váltogat közöttük, hanem együtt működnek. Na meg az Intel IGP-k szoftver oldalról nagyon sz...rok. Azt valahogy sehogy sem tudják megoldani.

(#36) Pinky Demon válasza Lezl (#29) üzenetére


Pinky Demon
(addikt)

Nezd mar meg a memoria orajeleket! Amig az IGP-k savszel ehesek, addig kb mindegy mit rak bele az AMD, persze, hogy az intel utoloeri, mert az mondjuk 80%-on porog az AMDje meg negyvenen (hasrautott szamok). Az egesz APU szenved attol a vicc memoriatol, csak az aramot egeti feleslegesen. Senki nem vitatja, hogy az a Surface egy elb*szott konstrukcio, de abbol messzemeno kovetkezteteseket levonni felesleges. Valoszinuleg egy 3500u is boszen eleg lett volna oda, lassabb nem, csak kevesbe ehes lett volna.
Nem veletlen nem erolteti az AMD az eros IGP-ket az APUkban, amig nincs 4 csatornas APU vagy DDR5, felesleges komolyabb fejlesztest rakni bele.

(#37) Lezl


Lezl
(tag)

Rosszúl fogalmaztam itt az alázást a fogyasztásra akartam érteni nem a teljesítményre
Mindezektől függetlenül egyelőre csak ebben az 1 konfigurációban tudjuk összehasonlítani a 2 rendszert és itt még az amd gyengébb még. Nem volt még alkalmam Ryzenes laptopot huzamosabb ideig próbálni de I7-1065G7 az nagyon jól sikerült próbáltam XPS13 7930ban és fantasztikus szerintem, csak még nagyon drágán mérik azért nem vettem meg de talán fél év múlva, ilyen kis gépben eddig el lehetett felejteni a játékot, de most már megy az Overwatch medium grafikán 1080/60-ban anélkül hogy 40 perc alatt lemerülne.
Félreértés ne essék örülök hogy az AMD jön fel különben az Intel még mindig a 2 magos i7eket nyomná az U prociknál. Még egy kicsit kéne fejlődnie az AMDnek hogy azt a procit szorongassa mert brutál felárat kér érte az Intel (a 6 magos 10th gen i7-hez képest 100k plusz és ez a Ryzen proci se olcsó hisz nagyából ugyanannyi mint ez az intel)
Az asztali gépben Ryzenem van ami elég jó de idleben egyszerűen "rengeteget" (10w alá egyszerűen nem megy) fogyaszt, de azt leszámítva jobb mint az intel

(#38) sb válasza Lezl (#29) üzenetére


sb
(veterán)

Szerintem neked kéne utánanézni hogy alakulnak az órajelek Zen/Zen+-nál 15W TDP-ből más gépekben. Irreális az amit itt látunk.

SoC + Iris? Melyik fűti ki 45W-ra Cinebench alatt? :D
De tényleg, fordítva is nézheted: keress rá más 3500/3700U tesztekre, notebookcheck-en fent van mit tud cpu+gpu vegyes terheléssel ill. csak cpu-ban órajelben. És sehol nincs 40W-ig elengedve, ahogy az Intelek...

Félreértés ne legyen: Az Intel IGP erős lett, ez nem vitás. De az halálbiztos, hogy adott TDP keretből nem veri meg se cpu se gpu fronton ennyivel a jelenlegi AMD-t. Vagy egál vagy ide-oda max...
És az is csak akkor ha valóban előrelépett az Intel perf/W-ban, mert erre egyelőre nem látok egyértelmű elemzést halálpontosan ugyanabból a TDP-ből mutatva. Az előző gen-ek meg már elvéreztek. És azt is tudjuk, hogy nagy előrelépés csíkszélességben sem volt, 10nm-ig eljutottak.

Irisból van egyébként értelmes teszt, az kicsit jobb, de nem látom hol aláz. Egyébként meg simán lehet a ram különbsége is. A a legnagyobb bottleneck integrált gpu-nál és az AMD hivatalos 2400MHz-e sok mindenre nem jó.

[ Szerkesztve ]

eladó cuccok: Phenom II X4+GTX460 1GB konfig, Samsung SSD-k, Tp-Link WDR3600, Modecom Feel 202 mITX ház...

(#39) Startup válasza sb (#38) üzenetére


Startup
(tag)

Itt látszik meg am, hogy az Intel, meg az AMD totál máshogy számolja a TDP-t. Hiába van mindkettőre 15W írva, baromira nem ugyanannyit fogyasztanak valós körülmények között.

(#40) Lezl


Lezl
(tag)

Az tény hogy túlhalad 15w-on az Intel de ez hol érdekel engem végfelhasználót, mikor hőmérségletkereten belül marad és a feladat végrehajtására összeségében kevesebb energia megy el? Az érdekel hogy bírja ki a laptop az 1 napot töltő nélkül és közben még normális munkafeladatokra is tudjam használni, ha meg kell egy kis plusz teljesítmény menyjen el a gép ameddig tud. Ez a jobb skálázódás ami még hiányzik az AMDnél az aztali foronton is.
Webböngészésnél és 4K videónál tesztek alapján egyértelműen jobb az intel energiahatékonyságban.
Nem tudom láttatok e olyan tesztet ami ennél erőforrás igényesebb dolgokat néz...az is érdekelne

[ Szerkesztve ]

(#41) Startup válasza Lezl (#40) üzenetére


Startup
(tag)

Ha túlhalad 15W-on, akkor hogy megy el kevesebb energia a a feladat végrehajtására? Ezt magyarázd már meg, mert így leírva nagy ökörségnek hangzik.
A "ha meg kell egy kis plusz teljesítmény menyjen el a gép ameddig tud" meg egy olyan dolog, hogy az intel túl sokszor, és túl nagy mértékben lépi túl a 15W-ot. Csak akkor nem tudom, miért az a tipikus hőkeret, vagy TDP? Az Intelnél ez pont olyan, mint mikor a TV gyártók elkezdtek dinamikus kontraszt értékeket kiirkálni. Baromi jól hangzik, hogy mekkora hatalmas kontrasztjuk van, csak a valóságban mégsem annyi. Ha ugyanazzal a módszerrel határoznák meg a TDP-t, mint az AMD-nél, akkor nem 15W lenne ráírva, hanem inkább 30-40W. Akkor meg mindjárt nincs értelme összehasonlítani a két proci teljesítményét, mert nem ugyanannyiból hozzák ki a teljesítményüket. Nem tudom, te hogy vagy vele, de nekem a "bírja ki a laptop 1 napot töltő nélkül" mellett az is számít, hogy ehhez mekkora aksi kell bele. Nem mindegy, mit cipelsz magaddal.

(#42) Lezl válasza Startup (#41) üzenetére


Lezl
(tag)

Jó de itt arról beszélünk oké van pár tüskéd 40wattra hol érdekel mikor mondjuk azt a feladatot X energia felhasználásával míg a másik aminek nincs 40wattos tüskéje 1.5X energiával...épphogy arról beszélünk hogy kevesebb energiával végzi el a feladatot igen bizonyos pillanatokban többet fogyaszt, de összeségében nézve a képet mégis kevesebbet.
Pont ezért nincs még elterjedve az AMD a legkisebb fogyasztású gépek közt és igen minél kisebb súlyt akarok cipelni pont egyről beszélünk...

Picit magasabb fogyasztáson nézve ahol nagyobb munkagépek meg gaming laptopok vannak már igenis van létjogosultsága egy AMD konfignak...és ebben a szegmensben sincs már nagyon lemaradva csak ár érték alapján nem kéne ezt a procit ugyanannyiért adni mint az intelnek és akkor máris más lenne a hozzáálásom. Most ugye azért tudja annyiért adni mert az Intel nem tud eleget gyártani 10nm-en

[ Szerkesztve ]

(#43) MZperX75 válasza nkmedve (#3) üzenetére


MZperX75
(addikt)

AMD 12nm- Intel10nm Jövőre lesz 7nm AMD . A előző asztali generáció sem volt jobb Ryzen2xxx is kicsit gyengébb volt IPC-ben a 9000-es Intel szériától. Tud az Intel, csak meddig lesz így. A mobil Ryzen 4xxx-ig.

(#44) Komplikato válasza Prof (#28) üzenetére


Komplikato
(veterán)

Sőt. A Core2 alapú 4 magos Xeon 4x1.8Ghz-el 18W-os volt. Desktopon.
Oké, IGP nélkűl.

[ Szerkesztve ]

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)

(#45) Kopi31415


Kopi31415
(félisten)

"Mivel az AMD a chiplet dizájn miatt igen gyorsan tud új generációt tervezni,"

Azért szerintem ez az állítás így igen durva ferdítés.

Part to Part | Status:122% completed | Estimated time remaining:1193hr 2min 30sec ----- Converting Data | Status: 425% completed | Estimated time remaining: 1193hr46sec

(#46) GSP


GSP
(junior tag)

Már nagyon ideje volt.

~*~*~ Ha szereted az életet, ne vesztegesd az időt, mert az idő maga az élet. ~*~*~

(#47) Tetsuo


Tetsuo
(aktív tag)

Mondjuk az kimaradt, hogy az Intelt az AMD-vel úgy illene összehasonlítani, hogy felrakjuk a teljesítménycsökkentő, de ajánlott biztonsági frissítéseket, majd kikapcsoljuk a HT-t, míg az AMD-nél mehet, ugye.
Így kellene összehasonlítani minden Intelt és AMD-t.

(#48) Bici válasza Tetsuo (#47) üzenetére


Bici
(nagyúr)

A fogyasztókat is reálisan érintő patch-ek esetén igaz, de az intelt lassító frissítések közül nem biztos, hogy mindegyiknek van létjogosultjága egy fogyasztói laptopon.

Keresek AMD A10-7890K APU-t.

(#49) s.bala31 válasza Tetsuo (#47) üzenetére


s.bala31
(aktív tag)

Igen és még az akksit is ki kéne belőle venni vagy a konnektorból kihúzni...

(#50) opr válasza Bici (#48) üzenetére


opr
(addikt)

Peldaul melyik az a biztonsagi patch, aminek realisan nincs helye egy fogyasztoi laptopon?

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

Copyright © 2000-2020 PROHARDVER Informatikai Kft.