Gondolom a teljesítménye hasonlóan aránylik GK107-hez mint, Olandé Cape Verdéhez.
Szerk.: Most látom, hogy félreolvastam, ez kepler alias GeForce GT 740 (GDDR5)
Mindenesetre a Microsoft választhatott volna izmosabb és nagyobb tudással rendelkező dedikált grafikus vezérlőt is.
Hogyan oldották volna meg a hűtést? Esetleg konkrét elképzelés a lapkára vonatkozóan? 
[ Szerkesztve ]
A 64 bites memóriabuszhoz GDDR5 szabványú memória kapcsolódik.
Szorítsuk el a torkát szegény memóriának.
Inkább Abu írt vissza-összeségeket vagy minimum nem volt elég konkrét. A 940M már GM108 alapú, az meg erősen Maxwell. Innen nézve meg a legjobb teljesítmény/fogyasztás arányú, ami szóba jöhetett. 30 wattos TDP-nél többet meg elég bajos lett volna belenyomni a Surface Book vékonyságába. Kellene ide valami forrás, amire hivatkozni lehet.
[ Szerkesztve ]
Resistance Is Futile. You will be assimilated!
"...mert tudását tekintve még a Surface Book integrált grafikus processzorától is messze elmarad, bár a teljesítményt tekintve minden bizonnyal gyorsabb lesz...." -- bocsánat, de akkor most lassabb, vagy gyorsabb mint az igp?
A tehén egy bonyolult állat, de ÉN megfejtem...| 2016-tól az tuti, hogy az angyalok is esznek babot...
A kérdés, hogy miért tettek bele kb GeForce GT 640 rev. 2-t (GK107 384:32:16 950 MHz 64 bit)
Bár az nvidiának igaza lehet abban, hogy már nem kapható.
Rudi: Köszi, akkor ez inkább egy GM107 3 SMM blokkal, vagy elővették a régi lapkát. De szerintem egy 940M megelőzi a GT 730-at vagy GT 640-et.
[ Szerkesztve ]
Tabletbe ez teljesen jó. Kéne is.
"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................
Azzal a nem elhanyagolható eltéréssel, hogy itt GDDR5 memóriát kapott.
Közben átírtam a GPU-t GM108-ra. Benéztem a speckókat. Most már jó.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
Gondolom ezen egy régebbi játék esetlegesen egy GTA IV elfutna simán...
Sajnos a légzés nem intelligencia függõ, különben elég sok probléma megoldódna.
"Az NVIDIA a Microsoft kéréseire szabta a terméket, amely máshol nem érhető el."
majd
"Valójában úgy néz ki, hogy a Microsoft számára ez az amúgy is opcionális részegység inkább nyűg volt, "
őőő...
"mert tudását tekintve még a Surface Book integrált grafikus processzorától is messze elmarad, bár a teljesítményt tekintve minden bizonnyal gyorsabb lesz."
a GM108 mivel is marad el MESSZE a HD GRaphics igp-től?
Butább, de gyorsabb.
De kiderült hogy nem is butább. Maxwell GM108.
Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...
Javítva ez is. Köszi. 
(#14) adamssss: A Maxwell butább, mint amilyenje az Intelnek van.
(#12) smkb: A kettő nem zárja ki egymást.
A legfontosabb előnye az Intel IGP-nek a bekötési modell. Abból támogatja a legjobb TIER3-as szintet, így végtelen erőforrás-használatot tud biztosítani a programoknak. A Maxwellnek esetleg új bekötési táblákra is szüksége van, ha kifut az erőforrásokból. Ez a legnagyobb hátránya, mert emulációt igényel a működés.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
...de most komolyan? 64 bit..mikor is volt ilyen? Geforce 1?
"Minden másképp van..." (Karinthy Frigyes)
A noti belépők között jellemző a 64 bit. Így GDDR5-tel valamivel jobb a sávszélessége, mint a 128 bites de DDR3-as kártyáknak.
Fura jószág ez a GM108 vagy wiki téves, vagy GPU-Z olvassa ki rosszul az adatokat: Surface Pro, GT 940M.
Az adatok alapján 384:32:16-os a GM108-as konfig, wiki szerint és más oldalak alapján 384:24:8.
[ Szerkesztve ]
"A legfontosabb előnye az Intel IGP-nek a bekötési modell. Abból támogatja a legjobb TIER3-as szintet, így végtelen erőforrás-használatot tud biztosítani a programoknak."
Melyik DX12-es játék alatt jön ez ki, ami fut ezen a konfigon?
.... tehát ez a MESSZE elmarad... és minden más létező funkcióban a hw gyorsításoktól kezdve, dx 11-12 őn át, MINDENBEN jobb a HD GRaphics IGP...
Értem én, hogy minden NV hírhez kell az NV fika, de ez nagyon gáz, ha azt mered állítani, hogy ez a HD Graphics IGP agyba főbe veri a GM108-at szolgáltatásokban és tudásban.
Az, hogy Tier 3 bekötési modellen rugózol egy olyan igpnél, ami kb sosem lesz izzasztó DX12-es játék alatt terhelve, már igen kínos...
[ Szerkesztve ]
GeForce GT 720 peldaul, Kepler (GK208) alapokon, csak hogy egy peldat mondjak az abszolut nem regmultbol. Bovebben --> [link]
[ Szerkesztve ]
Baromira kelleni fog a tier3 majd egy csúcs tabletbe, feltehetően grafikus/tervezői munkára... (nem)
[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
Mindegyik DirectX 12-es program használja az összes bekötési szintet. Arra a szintre regisztrálja magát a program, amelyik a legmagasabb visszatérési értéket adja vissza. Ennek az előnye a sebesség. Egy TIER3-as erőforrás 3-6%-kal gyorsabb, mint egy TIER2-es, és 20-30%-kal, mint egy TIER1-es. Emellett a felhasznál processzoridő TIER3-on a legkevesebb. TIER2-nél több, míg TIER1-nél sokkal több.
Ti rugóztok rajta nem én. Mintha valami hatalmas probléma lenne. A tényszerűségét gondolom nem lehet vitatni. Ide címezzétek a kérdést, hogy miért nem terveztek okosabb hardvert. Én nem vettem részt a tervezésben.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
"Kicsit" korábban. Már a Geforce 1 is 256bites volt (utána jó ideig inkább 128bitet használtak), sőt, korábbról már a Riva TNT-k elődje, a Riva 128 is 128-as volt.
Más kérdés, hogy a 64bit butított verziókban mindig visszaköszönt. TNT korszakban a Vanta, Geforce 2 MX200, MX400, FX5200, stb. ill. IGP-k
Ennek szerintem nezz utana alaposabban [link]
Bizonyíték?
Csak mert mariska 6 kiló helyett 18-at is elbír, attól még nem lesz gyorsabb, se okosabb, se szebb... (főleg ha a piacról két kiló almával rohangál)
UI: a százalékos dolgokra céloztam, mert olyan magabiztossággal írtad le
UUI: maradjunk annyiban hogy lehet nem fikázni kéne egy hírben az első i5 + dgpu-val szerelt tabletet, hanem örülni neki hogy ilyen egyáltalán létezik. Teljesen mindegy hogy 64 bites, nyilván volt oka hogy ezt rakták bele, mert különben fél óra latt leszívná az aksiját.
Az is biztos hogy jobban megy bármelyik csoda apu-nál és munkára ez számít, nem a rizsa.
[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
Úgy csinálsz, mintha nem értenéd.
A "némileg elmarad" kifejezés, még esetleg elmenne (bár ezen az alapon lehetne írni pl. Maxwell-CGN vonalon is egy példát, a Maxwell javára... 
), de a MESSZE elmarad, minimum költői túlzás...
"Bonyolult kérdésre egyszerű választ keresni helyénvaló, de ritkán célravezető megoldás" (Wayne Chapman)
(#25) Egon: Sajnos messze elmarad. A GeForce nem tudja a legmagasabb bekötési, erőforráshalmaz, tiled resources és typed UAV szintet, a mixált precizitást, a ROV/CR-t, csupán 8 UAV slotot kezel végtelen helyett, nincs stencil referencia a pixel shaderben. Ezeket az Intel IGP-je mind tudja. Ennél nagyobb tudásbeli lemaradás DX12 specifikáció nem is definiálnak.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
Erre nem mondok semmit... akkor most leszögezhetjük, hogy a Maxwell architektúrát, a funkcióit és szolgáltatásait egy HD Graphics minden tekintetben lelépi, köszönhetően a technológiai fölényen túl, a jó szoftveres támogatásának is ... így egy GM108 ettől MESSZE elmarad ... LOL.
Az első generációs Maxwellt a Gen9 Intel cucc leveri a tudást tekintve. A kettő között ég és föld a különbség ebből a szempontból. Az Intel Gen9 a DX12, illetve egészen pontosan a DXKG specifikációból csak a multi-engine concurrency-t nem támogatja, de ezt a Maxwell sem.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
És NV 980 Ti-t se vegyünk, mert az is csak egy szaros Maxwell. Akkor már inkább egy Intel HD. Az mindenre elég.
Asus G513QY, Samsung A52s 5G
Pont innan néztem a 64biteseket, hogy jól emlékszem-e, de a GF1-et pont nem néztem, abban biztos voltam. (Tévesen). Kösz a korrekciót.
[ Szerkesztve ]
Mert egy gt 940m mondjuk nem fejletebb , mint egy GTX470 ? Valoszinuleg a 470 gyorsabb lesz , meg tobb fpst ad a crajziszba , de lesznek nyilvan szolgaltatasok amik jobban/csak a 940en mennek , mert van koztuk vagy 5 ev a 940 javara. TI vagytok ertetlenek , senki , Abu sem mondta , hogy gyorsabb egy hdg , csak hogy fejlettebb. En nem vagyok otthon annyira a temaban mint pl Abu , de abszolut elhiszem , hogy szolgaltatas szinten osszeveri a gfet egy hdg. Nem gyorsabb , okosabb.
[ Szerkesztve ]
"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably
Sracok, az ertsetek mar meg vegre, hogy egyesek fejeben elesen kulonvalik a technikai tudas, a teljesitmeny es a piaci siker. Nekik csak az szamit, hogy valami technikai tudasat tekintve hol helyezkedik el. Az nem szamit, mondhatni felre is lehet soporni, hogy van-e barmilyen konkret jatek vagy alkalmazas, ami ki is hasznalja azt a feature-t; az meg plane nem szamit, hogy a gyakorlatban, valodi, mondhatni kezzel foghato jatekokban melyik termek milyen teljesitmenyt nyujt.
Remek pelda erre a hozzaallasra, mint amikor valaki azert nem vesz Maxwellt, mert az rohadt lassu FP64-ben. Soha, ismetlem soha, egyetlen jatekban vagy alkalmazasban nem hasznal FP64-et, de "nehogyma' ilyen sz*r lassu FP64-es kartyat vegyek". Na ugyanilyen szemszogbol megkozelitve a Maxwell valoban f*s, es mindenki vegyen GCN-t. Sot, Skylake-et.
Valóban,beugrott igen Geforce 256 / TNT 128 stb. köszi a kiegészítést.
"Minden másképp van..." (Karinthy Frigyes)
I see..ma is tanultam valamit 
thnx!
"Minden másképp van..." (Karinthy Frigyes)
980 Ti-t ne is, inkább 290x-et. Az jobb biznisz.
"Többször látsz Game Over képernyőt, mint Michelle Wild f@szt." "It's not a Loop, it's a Spiral"
Nem válik külön élesen. Egyszerűen arról van szó, hogy a technikai tudást külön is lehet értékelni, mert ennek valójában amúgy sincs köze egy termék teljesítményéhez. És ha így tekintünk rá, akkor a Skylake IGP-je tudja a legtöbbet a DX12-ből. Valószínűleg az elkövetkező 2 évben a tudás nagy része nem lesz kihasználva, de ettől ez még tény marad. Ha a teljesítményt is idevesszük, akkor nyilván a DX12-ben messze az Intel IGP-i a legrosszabbak, mert nagyon ramaty a parancsprocesszoruk, így sosem tudják majd normálisan etetni a feldolgozókat. De ez a része nem kapcsolódik szorosan a technikai tudáshoz, függetlenül attól, hogy ez is tény.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
Milyen szolgáltatásban tud többet, amit esetleg láttunk is bárhol futni, működni. Milyen olyan szoftveres támogatása van, ahol a GM108 elvérzik, de a HD Graphics szárnyal. Komolyan érdekel... mert eddig az öntötted a csapból, hogy az Intel pocsék terméktámogatása miatt kb semmire sem használhatók az Intel IGP-k. Ki nem használt funkciók tömkelegéről beszélsz nonstop, pocsék driverekről, crashelő el sem induló játékokról, alkalmazásokról. Most viszont, varázsütésre a gen9 HD Graphics egy über termék lett . Maga a a csoda, ami mindent támogat, és minden zsírul szalad rajta. Váó...
Tudsz linkelni bemutatókat, ahol ez a HD Graphics használat közben megszégyenit egy GM108-at?
Melóra azt veszik ami gyors és jól használható az aktuális szoftverekhez (tier3 vs cuda opció). Nekik nem számít mi lesz öt év múlva, mert 2 évente cserélik a hardverparkot.
Valaki lemérhetné mennyire gyors a nagyon hitech intel igp-vel. Ezen a tableten ilyen (de lehet ez pont az igp-s mérés):
http://imgur.com/8GkDnUh
[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
Hurrá, megint törölhetek egy topikot a lapszélről.. -_- elindult a flame wars és az OFF-tenger.
További jó szórakozást.
Segitek , #36. Ha igy se megy , igenyeld meg a 90%-osat. Writeonly az egesz topik.
[ Szerkesztve ]
"Those who would shave the beard for pussy deserve neither the beard or the pussy." - Ben Franklin, probably
Mivel a jövőben a kernel driver eltűnik a DX12-ben, így a terméktámogatás nem az Intelen fog múlni. Egyszerűen a Microsoft kivágta a rendszerből azt, amivel a gyártók vezérelhették a hardvert. Mostantól a fejlesztők fogják vezérelni a programkódból. A driver számára csak a lapméret kiválasztása és a parancsmotorok vezérlése marad meg. Nem kis feladat ez sem, de a memóriamenedzsment, a hazárdok kezelése, az erőforrások kezelése, a pufferkezelés teljesen átkerül a programozó kezébe.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
Nem értek hozzá, ezért kérdezem, puszta kíváncsiságból:
Gyakorlati síkon maradva mikor fog előfordulni / mikor (<programnév>) fordulhat elő az, hogy az Intel grafika tudására nagyobb szükség van mint az nVidia nyers teljesítménytöbbletére?
Mert jelenleg szerintem még messze ott tartunk, hogy az Intel adhat TIER_3-at, végtelen erőforrást és egyéb nyalánkságokat, ha magát halálra emulálva-szimulálva is gyorsabban elvégez bármilyen feladatot az nVidia?
D4 klán: HunPH - invért privát rám
Igen, engem is ez érdekel, hogy ebben az esetben melyik a jobb, az okos, de nyüzüge intel, vagy az agyilag lemaradott szteroidos izomhegy. 
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
"Mindenesetre a Microsoft választhatott volna izmosabb és nagyobb tudással rendelkező dedikált grafikus vezérlőt is."
Amíg az alternatív dedikált grafikus vezérlő gyártója kénytelen sorozatosan veszteséges negyedévekről jelentést adni, addig tökéletesen meg tudom érteni, miért választotta a Microsoft az NVIDIA megoldását.
Az ostobaság ellen az istenek is hiába hadakoznak.
Miért kell mindig mindenbe belekeverni ezt a témát?
Nvidián belül is nevetve választhatott volna bőven izmosabb vezérlőket, de mégsem tette.
[ Szerkesztve ]
D4 klán: HunPH - invért privát rám
Én nem értem. Miért nem az intelnél kopogtattak, hogy szállítsanak le pár raklap i7-6567U-t Skylake iris grafikával?
Nekem is dual graphics notim van, de kényszerből, egyrészt intel grafikán egy csomó 3D-s cucc gyengébben fut a láma drivertámogatás miatt (Autodesk valaki?), másrészt a notigyártók bottal se piszkálják a komolyabb IGP-vel rendelkező procikat. Broadwell GT3-as üzleti lapost sem láttam még. A vásárló azt veszi, ami kapható - egy nagy gyártó, mint a M$ viszont válogathatna rendesebben is az alkatrészek közül.
#45: Testépítési kérdések (izmosabb-e) SzVSz irrelevánsak, akár AMD akár Nvidia, a nagyobb teljesítmény nagyobb fogyasztással jár, márpedig a GT950m környéke már inkább mobil munkaállomás combos hűtővel és ~3 kiló súllyal. Messze nem Surface kategória. Nagyobb tudás-több fícsör: ebbe az irányba el lehet menni, ehhez viszont pl AMD Carrizo-L-re kellett volna alapozniuk. Úgy tűnik, ennél realistábbak, és nem számolnak a DX12 tömeges terjedésével így inkább a klasszikus szoftverkörnyezetben erősebb megoldást választották.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
Igazad van, valóban nincs utalás arra vonatkozóan, hogy azt a bizonyos nagyobb tudású és teljesítményű dedikált vezérlőt ki szállította volna a Microsoft részére.
Véleményed szerint mit sugallt a cikk írója, mit kellett volna a Surface Book-ba tenni, ami mindkét szempontból (tudás / teljesítmény) jobb választás lett volna? GTX 965M-et közel dupla akkora fogyasztással?
[ Szerkesztve ]
Az ostobaság ellen az istenek is hiába hadakoznak.
Ki van zárva, hogy az AMD az Apple után elvállalta volna ezt. Szóval utánuk hiába futott volna az MS. Egyszerűen a presztízstermékeknél is meg kell húzni a határt, mert ezeket nem listaáron adják oda. Kérhettek volna ajánlatot, de közel sem adták volna olyan olcsón, mint az NV.
Surface Bookba egy GM206 lett volna jó harmadolva.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
Abu - Szerinted milyen vezérlőt kellett volna választaniuk? Nem költőien vagy kötöszködésből kérdezem, tényleg érdekel: azt írtad hogy választhattak volna erősebb és nagyobb tudású grafikus vezérlőt, és kiváncsi lennék hogy mi az ami erősebb és még le is hűthető egy ilyen vékony eszközben.
(én őszintén szólva még 384 számolós GPU-n is csodálkoztam, nekem ennek egy sokadik elődje -640LE, Kepler magos, 384 számolós- dolgozik egy ehhez képest monstrum 15-ös Vaio-ban, és ott is eléggé teker a venti hogy ne melegedjen (mondjuk nem is throttingol, az is igaz). Értem hogy ez Maxwell, viszont az enyém 500/570-en megy, ez meg 954/993-on fog, szóval azt hiszem a gyártástechnológia és optimalizációs előnyből fakadó kisebb fogyasztás bőven el fog tűnni a majd" kétszeres órajelek miatt)
Szerk: Nnaa, mire bepötyögtem, addigra meg is válaszoltad
[ Szerkesztve ]
"No, I'm not immortal: I'm just not good at dying..."
"Mindenesetre a Microsoft választhatott volna izmosabb és nagyobb tudással rendelkező dedikált grafikus vezérlőt is."
Ez annyira tipikusan AMD PH-s mondat.
Egy kicsit mindig oda kell rugni a zöldeknek, amikor csak lehet.
[ Szerkesztve ]
