Ok, de ez mitol furcsa?

Nagyon röviden mindenki APU- ban gondolkodik. De addig tényleg sok víz folyik le a Dunán.

Ehhez gondolom az is kellett, hogy a 2,5D stacking elért egy megfelelő fejlettségi szintre, vagy más összeköttetést választanak?
(Azt gondolná az ember kézenfekvő, ha már a RAM is 2,5D stackingel kapcsolódik a GPU-hoz interposeren keresztül).

nyakdam azért nem teljesen, eddig az APU egy lapkán volt (sőt AMD-nél egy lapka volt), most Applenél lehet egy kupak alatt Intel CPU és AMD GPU. De ilyen monstre lapkáknál a fabric egy NYÁK-on pihenő egységek és és másutt elhelyezkedő CPU ill GPU összeköttetéséért is felelhet.

Az eredeti NV-s hír ha nem tévedek inkább a GPU oldali teljesítménynövelés szempontjából vizsgálta az MCM lehetőségét.

[ Szerkesztve ]

Nekem az alábbi (nem is olyan régi) cikk ugrott be:

Egyre valószínűbb, hogy AMD GPU-kat szeretne magának az Intel

Attól furcsa, hogy lehetségessé válik az, hogy a prociba integrált IGP lehet akár nVidia, vagy AMD GPU is és nem kell házon belül fejleszteni.

[ Szerkesztve ]

Eladó: Apple iPad mini 1 (2db)

Az, hogy hamarosan a csúcskártyák GPU-ja esetleg ugyanazokat a lapkákból épül mint pl a közép, csak épp egy helyett pl 4 darabot vagy 8-at (4+4 külön interconnecten) hordanak majd.

[ Szerkesztve ]

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

Korábban az ATI még csinált ilyet, ha jól emlékszem az R420 idejében. Semmi új sincs ebben, szerintem már előbb kellett volna főképp az AMD-nek.

Igen-igen, még mindig Win7-et használok, és ha így haladunk még 2030-ban is így lesz.

Azért azt nehezen hiszem, hogy egy lapkák közötti kommunikáció késleltetés és sebesség szempontjából 100%-ban megfeleljen egy chipen belülinek. Már csak a vezetékhossz eltérés miatt is.

Pont azt írják, ha elég közel vannak a lapkák, akkor plusz fogyasztás árán elég jól megközelítik azt a sebességet.

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

Ok, de ebben nincsen furcsa, prociknal is csinaltak/csinaljak. Max az a furcsa, hogy eddig miert nem csinaltak

Viszont lényegesen kisebb lehet a tervezési költség és idő, ami a termék árát is "lenyomhatja"... bár annak jelenleg is csak az ár egy kisebbik részét teszi ki a GPU.

Ez a rész szerintem inkább egy következő "előzetes" lépcsője az újabb generációs APUknak.

Én arra lennék kíváncsi, hogy ez a "többmagos" konstrukció a rendszer felé, hogy látszódik.
Hardveresen van lekezelve a több magra osztás és a rendszer csak egy GPU magnak látja? Mert mindenképpen sokat segítene a konstrukción ha rendszerszinten nem kell figyelni ezen felépítési jellemzőre. A grafikus feladatok számítása pedig tradicionálisan jól párhuzamosítható, relatív egyszerűbb parancsokból áll, így (talán) egy automata is letudhatja kezelni..
De nem tudom, hogy ilyen lesz-e a felépítés, vagy lehetséges-e megoldani ténylegesen hatékonyan.

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

"A grafikus feladatok számítása pedig tradicionálisan jól párhuzamosítható, relatív egyszerűbb parancsokból áll, így (talán) egy automata is letudhatja kezel"

Ha ez így lenne, akkor jobban kellett volna teljesítsenek a több GPU-s rendszerek, mert nem lett volna annyira reménytelen rájuk fejleszteni a játékokat.

"Hardveresen van lekezelve a több magra osztás és a rendszer csak egy GPU magnak látja?"

Szerintem hardveresen elég nehéz ezt lekezelni a driver fogja elrejteni. Ha nem, akkor jön a szoppó.

GPUkban eleg szepen csoportokba vannak rendezve a feldolgozok es a csoportok kozott amugy se tul olcso az interakcio, amig a sajat cachet es registereket hasznaljak jol elvannak, de amint a global memoryhoz kell nyulni ott mar faj igyis-ugyis. Ezen olyan nagyon nem rontana szvsz egy modularis design, inkabb meglepo lenne, ha most gondoltak volna erre eloszor.

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

Tudtommal ezt a projektet lelőtték, pedig nagyon bejövős lett volna.

"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................

Most nézzem és én is arra leszek legjobban a kíváncsi például msi afterburner hogy fogja látni a magvakat? Külön GPU-nak vagy lehet valami trükk amitől 1 gpu-ként fognak dolgozni. Bár szerintem biztos lesz valami trükk hogy megoldják. Ez még egy nagyon hosszú folyamat.

Hiába szúr, itt Ryzen a úr!

Mi durva lenne CPU+GPU+RAM+SSD egyetlen tokban 😃.. Mi hűtené le?! 😂😂

"Amiről igazából kevés szó esik az MCM-es GPU-k kapcsán, hogy nem csak GPU-k köthetők össze így. Ezt minden bizonnyal titkolja az AMD és az NVIDIA is, de ha csak egy picit is továbbgondoljuk a lehetőségeket, akkor bőven opció a GPU-k és a CPU-k egy tokozáson belüli összeköttetése. Ez sokkal nagyobbat fog durranni a fenti iránynál,"

Intel Arrandale, Core ix 5xx, 6xx széria, 2009

Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/

Erről senki nem szólt az AMD-nek és az NV-nek?

#tarcsad

Köszönet az írásért!

Nem lőtték le (mert sose volt bejelentve), de jelenleg ott tartanak a pletykák, hogy az apple kérésére történne ez meg és nem általánosan elérhető megoldás lenne

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

A rossz kihasználtság oka kettős.

az első az alacsony hatásfok a jelenlegi több GPU-s rendszereknél, minden, része duplázott, ami nem előnyös programozhatóság szempontjából (duplázott regiszterek, memória kezelés, nem egymás felé gyorsan elérhető munkafolyamatok).
a második az előbbiből ered, maguk a programozók se törekedtek, a tökéletes kihasználhatóságra, túl sok munka lett volna és akkor se lett volna tökéletes az eredmény.

A jelenlegi koncepció teljesen más. Ezért lehet érdekes az itteni működés.

The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5

A navi szerintem már ilyen lesz. "Scalability" címkével emlegette az AMD, és a technológiát már bevetették élesben a ryzen-el.

És akkor az volt a hír, hogy micsoda gány munka, hogy úgy van összedrótozva a kupak alatt. Egyébként Dual Core proci is kezdetben drótozott volt.
Na mind1, a lényeg, hogy akkor is ugyanígy itt voltunk, és arról beszéltünk, hogy ez milyen gáz, és ennyi hátránya van, és, hogy milyen jó lesz, amikor jön a CPU-ba integrált IGP és a drótozás nélküli 2 magos CPU-k.
NB és SB kompletten a CPU-ba, főleg a mem vezérlő, hogy annak milyen jó helye lesz ott.

Most pedig mindent drótozni kellene, az a tuti, de ahogy én látom itt egyetlen előnye van a drótozásnak, mégpedig az a gyártó cég pénze.
Lévén, hogy olcsóbb egy 1536 számolóegységes GPU-t megtervezni és gyártani, majd összedrótozni 2-t és 4-t, még ezen kívül a selejtben letiltani kb 256-osával párban, és még azt is eladni, mint
tervezni egy 6144-est, abból válogatni a hibátlant és eladni a letiltásokkal a selejtet, meg még egy másik kisebb chipet a középkategóriába, meg egyet az alsóba.

Egyébként csak szarabb a drótozott. Az lenne a kompromisszummentes dolog, ha eljutnának oda, hogy a 500-600 vagy nagyobb mm2-es chip egy kicsi, egyszerű könnyen gyártható, chip lenne a számukra.

Nem is olyan régen még az olyan méretű chipeket is csak nehezen tudtak gyártani, ami ma már rutin, közel 100%-os kihozatallal menne manapság.

Ezen kell dolgozni, hogy, ahogy ontja a gyár a 200mm2-es chipet, úgy kellene 600-asokat.

Mi lesz ezek után a fejlesztés: A következő évben 6-ot vagy 8-at drótoznak össze kisebb csíkszélen vagy 2048-as chipet terveznek a kisebb csíkszélre és azt drótozzák össze 4-esével? Értitek, egy idő után ott lennénk, hogy a ma ismert 4096-osból kell összedrótozni 4-et.

Azt mondanom sem kell, hogy a végfelhasználónál egy idő után probléma lenne a túl integrált változat, mert 4db 4 magos CPU, 4db 1536 számolóegységes GPU, az NB, az SB, a rendszer és videómemó mind a kupak alatt lenne, és van egy memóriahiba, és mehet az egész a kukába.
Egyébként így nagyon kicsi lenne a késleltetés és nagyon nagy a sávszél. Minden ott van azonnal

"bőven opció a GPU-k és a CPU-k egy tokozáson belüli összeköttetése"

Csak nem feltalálták (újra) az SoC-t?

Az önvezető autó olyan, mint az önmegivó sör.

Ugye? Na ezért kell engem felvenniük

Anno az Arrandale koncepciója csúnyán elhasalt, mert a külön lapkán lévő proci és IMC közti átvitel sávszélességben korlátozott volt, és a latencyre is rátett még egy kicsit. Itt is megvan a veszély, hogyha egyik GPU-nak éppen egy másik GPU-hoz kapcsolt memóriában lévő adatra van szüksége. Egy nagy sávszélességű interposer réteggel és megfelelő algoritmusokkal ez ma már kevésbé fog korlátozni, de még mindig nem az a minden rózsaszín és MCM-mel minden jobb kép, mint amit a cikk fest.

Fotóim és kalandjaim a világ körül: https://www.facebook.com/fmartinphoto/

Semmitől. Ez a (közel)jövő új iránya.

[ Szerkesztve ]

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

A ryzen felepiteset is lattuk mar ket conroe magnal igaz ott meg fsbn kommunikaltak.

2006

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

A SoC teljesen mas. SoC egyetlen lapkan van.

[ Szerkesztve ]

Ez nem teljesen igaz. A HBM ota kicsit fejlodott az interposer technika, ma mar sokkal jobb eredmenyeket lehet elerni ket chip kozott.

Új irány? A 3dfx már 2000 környékén ezt próbálta.

[ Szerkesztve ]

Asus P8H67M-LE; i5 3330; 2x4GB DDR3; Gigabyte GTX 1060 3GB WINDFORCE OC

Pedig jó lenne, ha piacra dobnák.
Kb. akkor váltanék NUC-ra...

"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................

6000-ből nem lett semmi sajnos, 5500 viszont volt nekem is. nem volt rossz kártya, de HW T&L hiánya nagy hátrány GF3-hoz képest..

Close the world, ʇxƎu ǝɥʇ uǝdo

Fordítsuk le: Olcsóbban lesz gyártható a jobban skálázható GPU, de ez nem azt jelenti hogy a végfelhasználói ár instant kellemesebb lesz.

Nem biztos, hogy jövőbe láttak. Lehet, hogy csak ugyanazok dolgoznak most a 2 nagy GPU gyártónal akik akkor ott voltak és még mindig ugyazat próbálják megépíteni.

Aki hülye, haljon meg!

Eddig se kellett, mert letiltani sem egy nagy muveszet, csak igy alakitottak. Ez inkabb uzletpolitika.

[ Szerkesztve ]

Nah álljunk meg egy pillanatra... Nem tudom mi történt velem, talán aludtam az utolsó pár évben... De mi is pontosan ez az MCM (Azt a tanulnivalót ami angolul van leírva a linkben ne haragudjatok nem volt kedvem elolvasni)

Gyakorlatilag több lapkát teszek egyetlen lapkára amiket egy busz köt össze ? Ez ha GPU-t GPU-val kötök össze gyakorlatilag olyan mintha lenne egy "2 magos gpu-m" ? Vagy teljesen rosszul gondolom ?

Azt a mennyiségű egyforma GPU-t a kihozatalnak is akarnia kell.

"Az MCM előnyei vitathatatlanok."

Csakúgy, mint a hátrányai?

"a kisebb lapkák kihozatala biztosan jobb lesz"

Most nincs kedvem tisztességesen átgondolni a valószínűségszámítást redundanciával fűszerezve (tudom, hogy nem kell az összes tranzisztornak, vagy akár "építőblokknak" hibátlannak lennie egy lapkában, hogy valamire jó legyen), de biztos, hogy sokkal jobb lesz az eredmény (piaci igényt is nézve)?

Az összfelület (akár egy lapkás, akár miután összelegóztak több kis lapkát) valamivel nagyobb lesz, hisz be kell építeni magát a buszt is pluszban minden lapkára (és gondolom még pár más dolgot, amiből jobb ha minden lapkának van saját [bizonyos felállásokhoz túlméretes] példánya, mert túl nagy sávszélt zabálna a buszon, ha körbe-körbe csevegne valami folyamat során ez is), így erre a nagyobb területre már rosszabb esélyekkel indulunk (az pedig már valamennyire véletlenszerűnek tűnik, hogy mennyi olyan kis lapkát lehet eladni low-end SKU-n, amire elég egy szál lapka is, így akár a busz is lehet rajta hibás, stb + még a változó piaci igény, hogy milyen kiviteleket keresnek a piacon, kicsiket vagy nagyokat...).

[ Szerkesztve ]

TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

Szvsz ez lehetne a legközelebb az említett elképzeléshez, igaz itt a 2,5D stackinget FPGA-nál vetették be:

Azért ez jobban néz ki...

Ennél:

de helyigény/vezetékhosszban ennél is:

[ Szerkesztve ]

Söött ott az X2 3800+ 2005ből az mégkorábbi.

Nem is a dizájn maga az új interposer ami előremutató.

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

Nekem inkább az a furcsa, hogy eddig vártak vele. Az nVidiánál a Fermi óta, az AMD-nél a GCN óta megvannak azok az alapok hozzá, amiknek a megteremtése a legfájdalmasabb volt, a highend kártyák azóta kis túlzással 4-6 kisebb GPU-ból állnak, nyilván a közös scheduler és az egy chip előnyeit kihasználva. Az AMD-nek ráadásul állati nagy szüksége is lenne erre. Kíváncsi leszek.

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...

Kicsit leegyszerűsítve jelenlegi csúcs lapkákat nézve NV-nél 6 GPC AMD-nél 4 SE "mentén" lehetne "darabolni"?

Az Athlon 64 X2 procik igazi dual core-ok voltak a Pentium D-vel ellentétben, szóval ez nem jó példa, de maga a Pentium D igen.

#tarcsad

Ez számomra nem furcsa, nem is értem, hogy ez miért csak mostanában kezd egyre komolyabb beszéd téma lenni és talán realitás is, miért nem gondolkoztak ilyenekben már korábban? A kérdés költői persze, a választ tudjuk.

We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.

Kulonbozo piaci erdekek, legalitas, stb.. Pl. intelnek is kellett egy kis probalkozas sajat IGP-vel, mig rajottek, hogy ez nem fog menni nekik. AMD pedig vagy processzort gyart vagy GPU-t, attol fugg hova teszi a kulcsembereket, de mint latjuk egyszerre nem megy mind a kettobol a csucskategoria. Most pl. ugy dontottek procit gyartanak, a gpuval meg kinlodnak. Nvidianak meg nincsen hozza licence, hogy x86-al egy tokba pakolja a gpuit, ezert inkabb a powerpc fele mozognak, ami a piac eleg kis szelete.

[ Szerkesztve ]

Aha.

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...