Sikerült végig rágnom magam az nbr-es és ti-s nando4 cikkeken. Hát elég nagy férgek voltak a sráccal kétségtelen. Esetleg besegítenék itt, ha nem probléma a válaszolgatásba.

Tervezem építeni is egy ilyen rendszert. Már úton van az elektronika (PE4L 2.1b), megvan a kiszemelt vga (gtx 570). Cikk is lesz, ha beüzemeltem.

(#414) MeroM:

Szóval, lesz teljesítmény veszteség, de közel sem akkora, mint sokan hinnék. Anélkül, hogy részletezném legyen elég annyi, hogy egy mai felső-közép kategóriás vga (hd7870/gtx660) 15% körüli veszteséget szenved el szintetikus tesztek alatt. Játékok alatt ez főleg a nagyon magas (>100) fps-eknél okoz veszteséget, vagyis a használható 60 fps körüli tartományt csak kismértékben érinti.

Gyakorlatilag teljesen használható. Mára szinte PnP megoldás. Persze lehetnek bakik, de elképesztő mennyiségű információ lett már össze gyűjtve hozzá fórumokon. Aki tud angolul, az egészen nyugodtan neki állhat a kiépítésének.

(#410) fkenny:

Nem úgy volt, hogy driver gondok voltak az usb-pcie kapcsolattal? Egyébként, pedig nem akkor lenne érdekes, ha több porton működne. Egymagában nem tud többet, mint az expresscard vagy mpcie. Igazi lökést a rendszernek inkább csak a következő generáció fog adni, a thunderbolt 2.0-ás szabvány elterjedésével(, vagy a pcie 3.0-ás vezérlő valamelyik portra bekötésével).

[ Szerkesztve ]

"Minden nő 20 centist akar, de 10 centinél már fulladozik" -Torrente

Szerintem félre értettél, még nincs kész rendszerem. A "hivatalos" boltot itt találod. Infoért ezt nézegesd.

Teljesen kiépítve ez sem lesz olcsó, viszont aki nem akar külön pc-t meg notebook-ot, annak egy zseniális alternatíva.
A te esetedet nem ismerem pontosan, de az említett 4xxx-es radeon nem mai darab. Ha ezt szeretnéd használni, vedd meg a cikk írója által hirdetett szettet. Újabb, erősebb kártyához érdemes az új verziót keresni.

"Minden nő 20 centist akar, de 10 centinél már fulladozik" -Torrente

Semmi gond! Mini pcie csatlakozó is tökéletesen megteszi. Leszeded az alját akkor meg tudod nézni, hogy mennyivel rendelkezel. Wifi kártyát, msata-t, 3g modemet szoktak tenni bele. Ennél a középső megoldást kell választani. Létezik PE4H passzív pcie csatoló is, ott ha van két mpcie hely a gépben akár x2-es kapcsolatot is létre lehet hozni (vagy expresscard + mpcie megoldással).

"Minden nő 20 centist akar, de 10 centinél már fulladozik" -Torrente

Nem mindegy az sem, hogy melyik pcie szabvány. Minden egyes generációval duplázták a sávszélességet, vagy egy 1.0 x16 = 3.0 x4. Expresscardos csatolón jelenleg Az 5Gbps a max, ez egy x1-es 2.0-ás kapcsolatra elég. Nv-nek az optimusa az egyfajta tömörítési eljárást is jelent, ami akkor akitválódik, ha x1-es kapcsolatot érzékel és duplájára képes emelni a teljesítményt (x2, vagyis 10Gbps lesz). x2-nál már nem működik a kapcsolat, így azt felesleges erőltetni, x4-hez meg már thunderbolt csatlakozó kellene, ami most kezd csak elterjedni (bő év múlva elvileg lesz szélesebb körben fejlettebb thunderbolt 20 Gbps sebességgel, na ott szinte teljes értékűvé válhat majd a rendszer).

Radeon-oknál nincs optimus, vagyis elvileg profitálhat az x2-ből, de erről nem nagyon láttam teszteket mai kártyákkal. Amit néztem konkrétan ott hd 7870 és gtx 660 volt. A vicc az az, hogy a radeon jobban skálázza magát, mint az nv az optimussal... Miért jó mégis? Mert az nv-t gyári driverrel is rá tudod küldeni a belső kijelzőre, míg a másiknál ez csak esetlegesen működhet. Vagyis egyenlőre talán szerencsésebb a geforce, de ez csak idő kérdése. Ha lehetne én is az amd-t választanám.

Ami a teljesítményt illeti. Notebook fronton a processzor inkább fogja vissza legtöbb esetben, mint az x1-es csatoló. Lesz veszteség persze, de olyan előnyök is vannak amik ezt bőven feledtetik, és amúgy is teljesen vállalható szintűek csak.

(#421) jocomen:

Ezek 2009-es megoldások. Azóta azért jóval komolyabb lett a technika. Az, hogy x1 vagy x2 kevesebbet számít, mint hogy hányas pcie szabvány.

[ Szerkesztve ]

"Minden nő 20 centist akar, de 10 centinél már fulladozik" -Torrente

Sajnos pcie 3.0 jelenleg nem elérhető, mert azt a vezérlőt a processzorba intergálta az Intel. A felhasználható csatlakozók pedig a déli hídra vannak kötve, ami csak pcie 2.0-t tud biztosítani.

"Minden nő 20 centist akar, de 10 centinél már fulladozik" -Torrente

7970/680, vagyis high-end szinten már akkora a veszteség x1.2 kapcsolattal, hogy nem éri meg foglalkozni vele.
Az erősebb kártya jobban teljesít, nincs olyan, hogy a sáv miatt ugyanannyit tud produkálni mindegyik, ha eléri a kapacitás határait. Százalékos veszteség van, de ez sok minden függvénye. Különböző generációs vga-k olyan tömörítési eljárás változásokat is tartalmaznak, amiről többnyire fogalmunk nincs. Vagyis, nem csak erősebbek lesznek, de nagyobb teljesítményt relatív kisebb sávon keresztül képesek kommunikálni.

Nem kell félni az x1 miatt, bőven elég arra, hogy a sárga földbe tiporják az asztali vga-k a notebookba épített konkurenseiket.

1-2 év és elterjed a thunderbolt, akkor a sávszél sem lesz tovább vita téma. Idő kérdése csak, hogy mikor eszmélnek a gyártók, hogy konkrét termékek kellenek a koncepciók helyett.

[ Szerkesztve ]

"Minden nő 20 centist akar, de 10 centinél már fulladozik" -Torrente

Nem a kártya a lényeg, hanem hogy milyen processzor van benne. Ha rákötsz egy külsőt, akkor annak kell bírnia a tempót vele. Gondolom valamilyen c2d-d lesz. Ez esetben, ha jól tudom csak külső monitoron tudod használni a rákötött kártyát. Tekintetbe véve, hogy a rendszernek nem a mobilitás az erőssége ez nem olyan nagy érvágás.
Ha komolyak a szándékaid biztos, hogy valamilyen megoldással ráköthető egy asztali.
Techinferno-n van nando4 cikke angolul. Ott mindent leírt, amit tudni lehet a rendszerről. Ajánlások, teszt eredmények stb..

[ Szerkesztve ]

"Minden nő 20 centist akar, de 10 centinél már fulladozik" -Torrente

Erre!

"Minden nő 20 centist akar, de 10 centinél már fulladozik" -Torrente

Nos, az x2 1.0 azt jelenti hogy PCIE 1.0-ás szabvány és x2 -es vagyis kétszeres csatorna.
Mivel a szabványok duplázódnak így ez annyit tud mint egy x1.2 megoldás (pcie 2.0 x1-es kapcsolaton keresztül).
Ennek pont elég egy szabvány 5-6 gbps-os sáv amit az expresscard vagy mpcie slot képes kommunikálni.

Ha neked két kártyád van az szerencsés esetben azt is jelentheti, hogy képes x2-es kapcsolatokat létre hozni.
Ezt akár két expresscard, akár két mpcie kártya alkalmazásával, vagy a kettő kombinációjával is el lehet érni.

First steps után kicsivel van egy táblázat ahol felsorol alaplapi chipset típusokat és ajánlásokat tesz a különböző kiépítése módokra. Keresd ki a tiéd melyik, abból már ki lehet indulni .

[ Szerkesztve ]

"Minden nő 20 centist akar, de 10 centinél már fulladozik" -Torrente

Azzal jó lehetőségeid vannak. Ha csak EC-t használsz is be lehet lőni egy tweaket amivel x2-lesz, vagy ha rátolsz egy mpcie-t is mellé akkor akár x4 is lesz. x2-n kb 20% x4-en meg még kevesebb veszteséged lesz.

"Minden nő 20 centist akar, de 10 centinél már fulladozik" -Torrente

Én úgy nézem lefújták usb3-at. A pcie és usb közti architektúrális különbségek miatt túl sok modifikálást igényelne.

Szóval marad EC meg várni a TB-re egyenlőre.

"Minden nő 20 centist akar, de 10 centinél már fulladozik" -Torrente

1. kérdésedre a válasz NEM! Egyáltlán nincs szükség dedikált kártyára. Ha van benne persze nem gond, mert tiltható szoftveresen, de egyszerűbb a helyzeted, ha egyáltalán nincs. Az optimus akkor aktiválódik, bizonyos típusó igp-t (pl hd 3000, hd 4000) és x1-es kapcsolatot érzékel.

2. Saját belső monitort használni mindkét típusú kártyával lehet. Sajnos csak az egyikkel egyszerű megint és ez az nv. Megoldható amd-vel is de az jelenleg problémás, én ha nem kizáró tényező valami inkább az egyszerűbb lehetőséget választanám.
Ha egyszerre kell a belső és a külső monitor is akkor kapásból azt tudnám javasolni, kösd a monitort a notebookra. Az a csatlakozó is az igp jelét fogja, mint a belső, tehát elvileg kellene mennie együtt.
Külsőt nem tudom, hogy reagál ha belső is megy. Ha meglesz a rendszerem letesztelek mindent részletesen.
Külső monitorból természetesen annyit használhatsz amennyit a kártya kezelni képes, nincs megkötés. Sőt a több monitoros technológiák is elérhetővé válnak rajta.

"Minden nő 20 centist akar, de 10 centinél már fulladozik" -Torrente

Ezt nézegesd. Bár nem teljes és néhol tartalmaz hülyeségeket, de nagyjábóli viszonyítási alaphoz jó, mert elég nagy adatbázis.

Teszt programokról annyit, hogy 3dmark azóta sem változott. Dx alapú tesztjei vannak 9, 10 és 11. Ezeken nincs mit változtatni, amíg ezekre épülnek a játékok addig nem avul el.
dx9 - 3dm06
dx10 - vantage (bár ezt most konkrétan nem mondom biztosra)
dx11 - 3dm11

Ha 15k és környéke a cél akkor egy gtx 460-ast nézz ki. Esetleg ha Ti-t sikerül levadászni még jobb. Sajnos PH!-s aprós árak nem a realitást tükrözik. Sok kis gamer kocka mind nyerészkedni szeretne a több éves vga-ja lecserélésekor. Ügyesnek kell lenni, ha van fenn egy szimpatikus darab, akkor rá kell állni, hogy kialkudj egy elfogadható árat. Garit ilyenkor is nézd van-e még, meg átvételkor a kártyát külsérelmi nyomok után kutatva (gari matricák épek legyenek, ne legyen szenesedés sehol ), szóval csak a szokásos.

Ha kompakt rendszer kell, vannak pico psu tápok is 150w körüli teljesítménnyel, ott még barkácsolnod sem kell a tápon. Fejből nem tudom, de szerintem gtx460 belefér.

Nekem is lesz ház hozzá, már uton van UK-ból egy 6cm magas szálcsiszolt alumínuim vázas gyönyörűség. VGA is megvan egy egészen hihetetlen áron jutottam egy gtx 570-hez. A jelenlegi legnagyobb gondom emiatt, hogy baromi drága az 1U magas szervertáp ami elbírja. Esetleg lecserelém, de előbb megvárom míg megjön a ház és megnézem, hogy mire van hely a következő lépésekhez.
Már nagyon izgulok, hogy milyen lesz!

"Minden nő 20 centist akar, de 10 centinél már fulladozik" -Torrente

Adapter úton van, vga már rajtra kész, ház is úton van. Ha megjött bele akarom próbálni, hogy lássam mennyi hely marad pontosan. Bár szerintem nem fogom kibírni, hogy ne teszteljem és valami legolcsóbb megoldást levadászok apróról, hogy addig is játszhassak vele.
Nekem az a baj, hogy a 225-250w erősen megköti a kezem. kb 12k amerikából szállítással áfával a megfelelő táp. A vicc az, hogy nálunk ugyanez legolcsóbban 30k, és az amerikai is új, pláne ott ingyen szállítás kontinensen belül, meg jattok sincsenek, vagyis kb 3-4k az ára összesen.. Siralmas, ha bele gondolok..

[ Szerkesztve ]

"Minden nő 20 centist akar, de 10 centinél már fulladozik" -Torrente

Szia, igen megjött. Sajna még tápom nincs, mert ház 6 cm magas és így 1U magas szerver tápot kell szerezzek. Gond az, hogy ami kártyát be tudtam szerezni, az egy gtx 570, ami kimondott zabagép, és boltból 30k lenne egy új táp ami elég neki. Most futom a köröket, hogy használtan valami jobb legyen.
Úgy néz ki használt hotplugost tudnak kábelesre átalakítani, így akár kérhetem, hogy olyan csatikat tartalmazzon csak amit használnék is!

Tőled meg azt kérdezném, hogy ami DC jack van az adapteren, azt nem feltétlen kell használni nem? Pcie csati fel tudja venni a szükséges teljesítményt csak a 4 pines csatlakozón is. Kérdeztem eladót is, elvileg azt mondta, hogy majdnem mindenki azt használja, de itt a fórumon meg a villamos szakik véleménye szerint nem fogja bírni a vezeték az akkora terhelést.

Neked melyikre van kötve, vagy nem ilyen adaptert használsz? (PE4L 2.1)

"Minden nő 20 centist akar, de 10 centinél már fulladozik" -Torrente

Igen, én is így képzeltem el. Csak eletros modding topicban is megkérdeztem és ott az a vélemény, hogy 75w-ra vékony az a kábel. Nem kezdtem el nekik részletezni, hogy ez máshol pedig simán jól működik stb.. Max ha tényleg megadná magát akkor kicserélem, de akkor nem foglalkozok azzal a DC jack-el.

Most már tényleg csak egy táp kéne! Basszus lehet megtörök és megveszem 30k-ért azt ami jó újonnan.

"Minden nő 20 centist akar, de 10 centinél már fulladozik" -Torrente

Ott van minden amit tudni kell a kereséshez az aláírásomban.
Már egy ideje vadászok, de csak nem akar össze jönni.

Elvileg van egy 1U magas ismeretlen típusú valahol vidéken amiről most lesznek infók, meg van egy denniss féle bolt, ahol használt hot plug-os tápok vannak és ismer valakit az eladó aki át tudná alakítani kábelesre. Csak maga az egész átalakítás is kb 7k.
A vicc az egészben az az, hogy ebay-en keresztül tudnék USÁ-ból rendelni megfelelőt újonnan. Az szállítással, vámmal áfával kb 12k lenne. Itthon ugyanaz boltból kerül 30k-ba.

Ha csak azt nézem, hogy usa-ban belföldön ingyen szállítanak, akkor az egész cucc ott nem több 3-4000-nél. Nálunk meg... És ilyenkor felnézek az égre és átfut az agyamon, hogy minket baszogatnak Brüsszelből, hogy zárkózzunk fel a jóléti országok mellé..

"Minden nő 20 centist akar, de 10 centinél már fulladozik" -Torrente

Ma este össze raktam. Simán megy minden.
GPU-t win betöltése után kell rákötni, mert valamiért ha már bios alatt is rá van rakva, akkor nem kapok képet a belső kijelzőn (külsőn még nem próbáltam).
3dm06 alatt 13k pontot ért el, ez kicsit elmarad a a lehetséges 20k körüli értéktől, viszont 3dm11 alatt pedig 4339-et ért el a gpu. Ez pedig jobb lett, mint vártam. Elvileg ha külső monitort használok, akkor még jobb eredmények lesznek, mert így vissza is kell tolja a képet a gépre és átmegy még az igp-n is mire a kijelzőhöz ér.. Persze a cél igazából ez volt, hogy a noti kijelzőjén használhassam és ez maradéktalanul működik!
Ami az alacsony dx9-es eredményt okozhatta, hogy a technika sávszélesség korlátai a nagy fps-eknél jelentenek komoly limitet. Ezt támasztja alá az is, hogy a 06-os tesztek 50-60-as fps körül mozogtak, míg a 11-es 20-30 körül. Vagyis igazából ott válik érzékelhetővé az alacsonyabb sáv, ahol már nem igazán számít.

Játékok alatt bizonyára kicsit másképp fest majd a dolog. Sajnos ott nem fogok tudni széles elemzést készíteni, mert elég kevés címet használok.
World of Tanks-ot próbáltam. Ott HD+-ban (1600x900) stabil 30-35-ös fps improved/ultra beállításoknál. Próbáltam lejjebb is venni, de nem igazán észleltem változást. Ami feltűnt, hogy a szint az betonstabil, tehát abból az 5 fps-es sávból kb nem lehet kirobbantani. A részletesség visszavételre viszont nem reagált. Így feltételezem, hogy ez a szám is úgy jön ki, hogy az adatátvitel szabta meg, nem a vga teljesítőképessége.

Ha valaki kíváncsi valamilyen másik címre írja meg nyugodtan mit hogy teszteljek.

"Minden nő 20 centist akar, de 10 centinél már fulladozik" -Torrente