Épp azért, mert nem kicsit van lemaradva.
Ezek az FX procik jók, erősek stb... De fogyasztás / teljesítmény mutatóban piszkosul messze vannak az Intel hasonló megoldásaitól.

Teljesen új szemléletmód és új proci kéne nekik. Valami, amit az alapoktól újragondolnak, mert a jelenlegi irányvonal évekkel le van maradva a konkurenstől. Erre már kár energiát / munkaidőt és pénzt áldozni eleve.
Minden erőforrást új prociba, új foglalatba, esetleg új, de legalább újragondolt architektúrába kéne ölni, nem pedig a meglévőt foltozgatni. Szerintem.

Egyébként jó ötlet volt, hogy ráugrottak az APU-s megoldásokra. Viszont az sem váltotta be a hozzáfűzött reményeket, pedig szvsz azért hanyagolták a sima CPU-s megoldásaikat ennyire.

Hagy válaszoljak a címre. Nekem 8 mit veszel!

[ Szerkesztve ]

felőlem vehetsz am3+ csak amikor kövire eljön az ideje h procit cserélj deszkát is venni fogsz vele együtt, és sajos jelenleg ott tartunk hogy az i3 be előzi játékok alatt a 8350est, ennek függvényében nem látom értelmét erre beruházni.

nekem is am3+ om van egy fx6100al nekem még előre lépés is lenne egy 8350es, de szerintem megyek át intelre.

Egy kicsit vitatkoznék veled...
Valamerre olvastam, hogy 2016 év vége felé jön az új architektúra új foglalattal emg ami kell..
Gondolom kő keményen azt fejlesztgetik...
nyakamat rá ha az X fős létszámból azt mondanák, hogy az a pár szem ember aki foglalkozik AM3+ proci reszelgetésével az is menjen át az új architektúra nyomatására, akkor sem jönne ki 2 nappal előbb sem az új architektúra...
Szal sztem számottevő erőforrás veszteség nincs, viszotn egy kis plusz apró bevétel meg azért csak csordogál ha a meglévőt csiszolgatják

Reinkz! lehet hogy játékok alatt az i3 is beelőzi... de jelenleg a 6 magos Phenom II-m is (persze meghúzva) is elegendő, écsa csak játszok... (1920X1200 csuma grafika)
HA eljön az idő hogy veszek egy FX83xx-et, lehet hogy az akkori atom is lenyomná azt az FX-et, de így vagy úgy, nekem az 30-50%-nyi előrelépést fog jelenteni van egy iszonyatosan jól összeválogatott konfigom, nem fogom leváltani szal persze.. új konfignak AM3+ cinkes... de régi meglévő konfig upgradelese miért is ne?!

[ Szerkesztve ]

ne is tegyenek bele túl sok időt, és nem azt mondom hogy még kapjon 5 év supportot, csak azt, hogy nem értem miért baj, ha szép lassan azért szálingóznak újabb CPU-k?!
A gondolatodban lehet hogy van valami.. lehet hogy nincs.. nem tudhatjuk hogy hogy is működik egy-egy új CPU architektúra fejlesztése vagy egy régebbi optimalizálása

Ezek nem ujabb CPU-k. A meglevo cuccot kezdtek el valogatni jobban. A 8350 brutalisan tul volt feszelve, ezen allitottak most gyarilag vegre jo iranyba. A 9-es sem uj fejlesztes, hanem gyari tuning, mint az utso leggyorsabb Perscottok.

Az AM3+ legnagyobb hibaja, hogy az AMD nem fogalmazott meg es kert szamon minimalis minoseget sem a gyartoktol. A halott platformot nekem a kovetkezo jelenti: olcso proci, de 20k alatt nincs hozza normalis lap. Az olcsok szarok. Nics ITX, de mATX sem. Ekozben a teljesitmenye kiegyensulyozatlan. Programtol fuggoen egy Intel i5 korul ingadozik. Nehol megut egy i7-et is, de jo parszor egy Pentium is gyorsabb a gyenge egy szalas teljesitmeny miatt.

https://frescho.hu

akkor még kevesebb erőforrást vesz el a gyártó az újabb architektúra fejlesztésétől.. helyes válogassa is csak le, így nem kell zsákbamacskát vennem
8th! Én szeretnék abba a zsákutcába is minél jobban beljebb jutni

[ Szerkesztve ]

Akkor hajrá, foglalkozz tovább a AM3+ -al.

Nincs ezzel semmi gond. Mindenki arra költi a szabad pénzét és idejét, amire akarja.
Ha kapunk valami érdekes tesztet, akkor mi is jól járunk.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

Lesz PCI-e 3.0 támogatás? Nincs most jelentősége mondjuk, de nem szeretném, ha ez így maradna. DDR4? Várhatóan nem lesz. Elmúlt, jó volt, régi már.

[ Szerkesztve ]

“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”

A S939 frankón DDR1 RAM-os volt... jahh, pakolhattad 2006-2007ben is a DDR1 ramot az X2-es proccokhoz...
és ha csücskösen is, de kiszolgálta a platformot...
a DDR3 is bőven ki szolgálja ezt a platformot, szal fölösleges.... mint ahogy a PCIe 3.0 is
Hieronymus! HA nem is AM3+-al, de készítettem egy jó kis tesztet, hogy mit tud egy tényleg elavult platform.. az oldalamon már kint van, de itt a Logouton is már csak a megjelenésre vár

[ Szerkesztve ]

Én LGA1155-t váltottam le AM3+-ra, igaz használt proci új lap kombót választottam. A 8320-at feltoltam 4Ghz-re így relatíve egy 8350-m lett.
20k-ba fájt(régi cuccot sikerült jó áron eladni)a csere, de nekem ez évekre gép lesz.

Nem lesz mindig felesleges. Inkább gyúrjanak az erősebb procikra.

“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”

deeee... gyúrnak rá vagy nem... de én meg úgy gondolom, hogy nem azért nem haladnak mert az AM3+-ba reszelgetnek új/leválogatott procikat

szerk:
viszont maga a bejegyzés nem ezért született hogy én, vagy te mit gondolok... hanem hogy megértsem hogy miért hümmögtök sokan az efféle "fejlesztések" ellen...
És most azért a kommentjeitekből megértettem

[ Szerkesztve ]

Nem vagyok valami nagy AMD-s, de azt kell mondjam, hogy nem épp baj, hogy régebbi foglalatba is kompatibilisek a procik. Sőt ezzel gondolnak a kispénzű emberekre, akik inkább vesznek egy cput és a többi meg mind1. A sűrű foglalatcserét szerintem nem mindenki tudja megfizetni, főleg itt magyarországon...Lehet, hogy az Intel sokkal feljettebb minden téren, de ha az AMD is kiszolgálja az igényeket akkor meg szerintem tök mind1. Felénk pl a legtöbb embernek épp, hogy 2 magos pentium dualcoreja van...Sőt van aki még P4-el netezik. Az eladott procik számát meg növelik is ezzel, ha lényegében visszafelé is van kompatibilitás.

Azért ezzel csínján. Pár AM3-mas lap kapott AM3+ támogatást is, a nagy része nem. Vagyis a kispénzű embernek kb 70%-ban új alaplapot is kell vennie. AMD alá meg hát nem túl olcsó egy rendesebb darab.

“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”

Mert intelnél aztán soha nem kellett. Sokszor a foglalat ugyan maradt, mégsem volt jó az újabb procikhoz. Pl egyetlen olyan s370-es lap sincs, ami a PPGA cerkáktól a Tualatinokig mindent támogatott volna. De 775-nél is elmondható ugyan ez.

Arról meg leginkább a játék és API fejlesztők tehetnek, hogy a játékok nem képesek hatékonyan kihasználni több magot. Ez nem a hw architektúrákat minősíti.

Biztos vagy benne? [link]

Visszafele működött a dolog

Az első generáció a csak egymagos procikat támogatott.
A másodiknak Conroe volt a vége.
Az utolsó generáció alaplap az összes LGA775-ös processzort támogatta.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

AM3+-ra gondoltam itt...Szerintem akinek AM3-asa van az mindenképpen felejtheti, mert az már valóban elavult. Köztük az enyém is. Bár nekem így jó, mert amire kell elég...

De nem értem a logikát. Visszafelé kompatibilitás? Egy AM3+-os lapba miért rakjak AM3-mas procit? Mikor az FX-ek majdnem olcsóbbak?

“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”

Természetesen. Badarság is lett volna elvárni egy Intel 845 egy SiS 661FX vagy egy VIA P4M800 chipsettől, hogy a majd évekkel később megjelenő 4magos procikat is támogassák. Ezek már akkor is elavult cucc volt amikorra a Socket 478 platform kifutott.

[ Szerkesztve ]

Én először lapot cseréltem, majd a proci eztán jön
Amúgy meg mondjátok már meg miért elavult egy FX? milyen alapvető utasításkészlet hiányzik belőle?
Az hogy nem tud DDR4-et meg PCIe3-at azt nagyon ne vagyük ide, mert kb 0 a jelentősége...

Ehhez képest mondjuk AMD vonalon még AM2-es lapok között is van nem egy, amelyikbe AM3 procikat rakhatsz, és használhatsz. Pedig ott elég sok változás volt, több, mint az LGA775 életében. AM3+ procik is mehetnének benne akár, ha lenne bennük DDR2 vezérlő. intel esetén az esetek többségében rákényszerített az intel a cserére, nem azért mert valóban szükséges volt, hanem mert csak.

Nem rossz egy 480X-es laptól... [link] Gyakorlatilag az összea olyan AMD procit támogatja, amelyikben volt DDR2 IMC.

[ Szerkesztve ]

Most még nem, de szerinted egy ilyen foglalatba mi lényegi módosítás fog jönni még? Kb semmi, meglátásom szerint. A gyárilag túllőtt feszből visszavettek kicsit, hurrá, itt a 95W-os FX8xxx. És? Ennyire futotta kb 3 év alatt?

Az meg hogy jelenleg nincs semmi előnye az adott dolgoknak, az többek között köszönhető akár az AMD-nek is, mert mintha kicsit "hátráltatnák" az egészet.

[ Szerkesztve ]

“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”

nesze ez a lap a leghurkább Semprontól tudja az FX-ekig az összes procit ami nem 125W TDP-s

Még a Steamroller kijöhetett volna AM3+-ba.. de ok, nem jött ki evvan...
Szerintem még amíg várunk az új architektúrára, és abból kell élni ami van, még tovább faraghatnák a Piledriver-t, és jöhetnének 125W TDP-s 5GHz-es procik, meg 65W TDP-s 3,5GHz-esek.. jobb később, mint soha

Ezalatt én azt értem, hogy még mindig jobb egy AM3+-os lap, mint egy FM mert hiába "régi" a foglalat, ha az új procik tökéletesen belepasszolnak, pl legrosszabb esetben csak egy bios frissítés kell és mennek is. Szerintem meg pl a kezdeti FX-ek nem gyorsabbak egy Phenom II-esnél ahogy láttam...Meg a játékok inkább VGA limitesek mint proci...Egyre jobban erre vannak optimalizálva.

Kb a foglalat semmi érdemit nem határoz meg. Akár rakhatnának bele 24 Puma magot is ha elfér a tokban. Semmi sem korlátozná. Az AM3(+) egyetlen hátránya az, hogy nem lehet IGP-t rakni a prociba. Bár igazából lehet ez sem lenne hatalmas probléma. A HT 3.0 ad akkora sávszélességet, hogy akár 4K@60Hz-re is elég lenne. Kétszer. Ergo csak egy olyan NB kellene a lapra, amin van egy HT tunnel, ami a video és audio jelet leválasztja a többi buszinformációról, és elküldi azt a lapon levő valamilyen videocsatlakozó felé. Magának a procinak a HT fennmaradó sávszélessége untig elég lenne.

kicsit elkanyarodtunk az eredeti témától
nem szeretnék AMD vs Intel flameWAR-t
ugye az volt a kiindulás, hogy miért nem sezretnék hogy legyenek újabb AM3+ procik, mire én úgy vettem ki a kommentekből, hogy azért mert ne vegyék el a kapacitást a teljesen új architektúra fejlesztésétől

az más dolog hogy igazad van

daa-raa! Én elhiszem hogy az Asrock ezt is megoldja

[ Szerkesztve ]

Nem határoz, de már "lejárt". Olyan szinten, hogy az AMD is már csak foltozgat, de érdemi nem igazán jön. FM2, FM2+ jött azóta, rágyúrtak az IGP-re, pont az AMD nem rakna bele majd?

Amúgy az előzőleg linkelt lap, ami elviszi az AM2+-os procikat, megnézted jobban? Ott már csak HT1.0 lesz, és biza nem a proci miatt. Nem lehet győztest kihozni abból, van olyan 775-ös lap, amibe mindegyik 775 belement szinte, és van olyan AM2-es is.

Tzoltan1:

Így már értem, persze. De az FMx platform lényege nem is az erős CPU volt, úgy gondolom.

bacsis:

Rájöttél mire célzok Nincs nekem semmi bajom az AMD-vel, évekig Phenom II X4-et használtam, nagy megelégedéssel. De jött újabb, jobb, és nem vagyok a pénzem ellensége

“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”

Nyilván nem véletlen, hogy később jött a HT3.0, és társai, és nem maradtak az 1.0-nál.

Amúgy lényegi szó a "mehetett". De sok gyártó nem tette, így nem ment. Intelnél valóban nem lehetett megcsinálni az első lapoknál, de mondjuk egy G31-es lap se volt már horror áron a közepe-vége felé. Szerintem emiatt még inkább az egál felé közelítünk.

(#27) bacsis

Ha gonosz lennék azt mondanám, hogy hiába, mert masszív throttling lesz a vége

[ Szerkesztve ]

“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”

Figyi a te lapod is piszok upgradelhető... vagy egy 6 magos Phenom II, vagy ahogy látom, igaz erősen korlátozva de van Bulldozer supportod is... FX6100, vagy FX6120 is rendesen dobna a teljesítményen, bőven duplájára növekedhetne a CPU ereje a rendszeredben
És hogy ON is legyek!
Sok ilyen user van mint Zolaash... ő nekik biza nem hülyeség, hogy kapnak folyamatosan újabb CPU-kat a régebbi platformjukba, tehát hajrá AMD, nyomasd csak az AM3+-t

[ Szerkesztve ]

Hiába újabb, a teljesítménye ugyan az nagyjából. Fogyasztáson kívül nem sok értelme volt eddig.

“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”

Komolyan úgy gondolod,hogy egy fostos 3magos Athlon II ugyanazt a szintet képviseli mint egy Phenom II X6 vagy egy FX6000 vagy 8000-es CPU?

Nem kaptam választ a kérdéseim zömére!

Rip and tear

És az Athlon, meg a Phenom hol AM3+, már nem azért?

"Sok ilyen user van mint Zolaash... ő nekik biza nem hülyeség, hogy kapnak folyamatosan újabb CPU-kat a régebbi platformjukba, tehát hajrá AMD, nyomasd csak az AM3+-t "

Erre reagáltam. A kérdés első fele nyitva van nálam. Kapnak új AM3+-os CPU-kat, csak a fogyasztáson kívül kb 0 előnye is van az egésznek.

Zoolash:

Felhasználás, keret? De van erre CPU-s topik is.

[ Szerkesztve ]

“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”

oda vissza megy a kompatibilitás
van a kollégának egy AM3-as lapja, bele megy pár AM3+-os proci is... de maradhat AM3-nál, cska épp 3 helyett 6maggal, meg egy rakás L3 Cache-el...
Máris duplázódik a tlejesítménye

Jó, de nem arra értettem Kompatibilis persze, AM3+-ba megy AM3 is.

Én arról beszéltem, hogy te azt írtad, jó hogy jönnek új processzorok az AM3+-ba. Ja, jönnek, csupán az egyetlen előnyük a fogyasztás.

“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”

"Ja, jönnek, csupán az egyetlen előnyük a fogyasztás."

Érdekes, hogy ha az intel ilyet csinál, az meg üdvözlendő lépés.

Nem mondtam ilyet.

“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”

amit a Prohardver múltkor tesztelt 95W TDP-s FX8310 meg a 8320E elég jó kis előrelépés fogyasztás\ teljesítmény mutatóban
ha továbbra is jönnek még ilyen kis okosított procik, simán benne van, hogy lesz egy 8350-es fogyasztású de FX9590 erejű CPU vagy nem de ki tudja AMD-nél

[ Szerkesztve ]

Kétnapirégész.

Legtöbben már egyszerűen szeretnének egy versenyképes AMD procit látni, és a nem túl dicső múltat inkább a szőnyeg alá seperni. Én is vártam a megváltást a Steamroller magoktól ,meg a csoda Kaveritől, hát még azóta is a zorcámon csúszkálok, akkora csalódás volt.

Ezt az AMD is érezhette, és ezért nem csinált belőle új AM3+ sorozatot. Hozzád hasonlóan nem bántam volna, de a tényleges értelme elég kétséges, a Carizzo Excavatora sem lesz várhatóan sokkal jobb. AMD jelenleg kényszerpályán van, a Future is Fusion HSA/OpenCL vonalat kell mindenáron erőltetni amíg nem legóznak össze egy erős procit a Zennel, és oda nem csap az Intelnek. Persze ha közben a Skylake erősebb lesz GPU-ban, mint a Kaveri utód Carizzo(CPU rész biztos erősebb lesz, kilométeres a Core vonal előnye), és így APU-ként is jobban funkcionál, akkor bezony ott leszünk ahol a part szakad.

daa-raa: Sajnos a valóságban nagyon kevés a fejlesztési lehetőség az átlag alaplapoknál pocigyártótól és chipsettől függetlenül, mocskos lapgyártók nem a saját pénztárcáik ellenségei. Vannak olyan középkésői AM3 alaplapok amelyek a szintén AM3-as Phenom II x6 procikat nem támogatják a gyenge VRM rész miatt, nem hogy FX procikat. Nekem is ilyen 770-es Giga alaplap jutott x4 B55-955 alá. Persze voltak későbbi revíziói amelyek még az FX procikat is megeszik, de ez a korai vásárlókat hol érdekli.
Intel oldalon a 945-ös lapkakészlet is kiszolgált S775-ben Prescottól Wolfdale-ig mindent, csak ez 3 generációra volt szépen felosztva, a lapok nagy része marhára nem támogatott egynél több váltást, és nem kevés megragadt P4 vonalon.
Hogy az i865-ről ne is beszéljünk, ami Northwood P4 után négymagos Kentsfield támogatást kapott, csak már éppen akkor, amikor a létezését is elfelejtették az első tulajok.

[ Szerkesztve ]

"Para mis amigos todo, para mis enemigos la ley"