Uhh a mobil szegmensben is egyre jobban apad az AMD részesedése, itt voltak nem rég a negyedéves jelentések, szerintem itcafe-n is, nincs semmi, amire büszkék lehetnének azon a fronton sem. Egyedül a konzol tartja őket életben jobbára, ha nem kapják össze magukat, csúnya vége lesz. Itt nem arról van szó, hogy temeti őket bárki is, de ha így folytatják, már az elvakult rajongók is előbb utóbb elfordulnak tőlük.

[ Szerkesztve ]

We are the first of cyber evolution. We are the first to program your future.

Sziasztok.

Fontos kérdések lennének az alábbiak.

Az fx 8320 és az fx 8320E között van teljesítménybeli különbség akkor ha. MIND A KETTŐ 4.8ghz-re van tuningolva?

Illetve ha mind a kettő (8320 és 8320E) 4.8 ghz-en ketyeg, akkor is 30w-al kevesebbet fogyaszt a 8320E mint a sima 8320?

Azért lenne érdekes ez számomra, mert ha csak a fogyasztásban különböznek egymástól, és tuning hatására is megmarad a 30w különbség köztük akkor a 8320-at venném meg.

XD alias IKSZDé

Mivel vagy kivel szemben lenne úgy fair?

Minden processzoron pontosan ugyanazokat a programokat, illetve teszteket futtatjuk le. Éppen akkor nem lenne fair, ha valamelyiken újabb verzió futna.

honda 1993: Ugyanolyan órajel és feszültség mellett nagyon hasonló a fogyasztás, max. pár watt lehet az eltérés. Ha tuningolsz, akkor majdnem mindegy melyiket veszed.

[ Szerkesztve ]

"Minden negyedik-ötödik magyar funkcionális analfabéta – derült ki a nemzetközi felmérésekből."

Azért bizonyos helyeken nagyobb a különbség. Főleg a HT-vel.
Mármint i7 vs i7 (vagy még inkább i3 vs i3) teszteket megnézve.
I5 vs i5 között jóval kisebb a különbség.

Ez a fogyasztás fétis annyira nevetséges... Dobálózunk itt a wattokkal, de valójában annyira pitiáner értékekről van szó...

Saját géphasználatom alapján kiszámoltam, mennyivel fogyaszt többet a gépem egy FX-8350 processzorral, mintha egy i7-3770K alapú gépem lenne.

Nagyjából napi 3 óra idle, 1 óra film, 1 óra játék a használati szokásom (ez átlag inkább).
Ez alapján napi 3x16 + 1x22 + 1x64 = 134W-tal fogyaszt többet az FX-es gép. Ez egy hónapra 45 Ft/kW/h árral számolva 30x134 /1000 x45 = 181 Ft, egy évre ennek 12-szerese, azaz 2.172 Ft.

Számoljunk csak! Az összesítő táblázat szerint az i7-3770K 20%-kal gyorsabb az FX-8350-nél, miközben a pillanatnyi legalacsonyabb használtpiaci áruk 60k illetve 35k. Ez 71% felárat jelent.
Árgép minimum árak: i7 89k, FX 44k. Ez 100% felárat jelent, és ezt veszem alapul a továbbiakban.

Összefoglalom, hogy mindenki megértse:

Van egy Intel i7-3770K processzorunk, ami duplájába kerül az FX procihoz képest, a különbség 45e Ft. Az i7 proci a mérések alapján átlagban 20%-kal gyorsabb, mint az FX processzor. Tehát ár/teljesítmény arányban bukta van az Intel i7-nek, mert ebben a mutatóban sokkal jobb az FX. Persze az AMD processzorral szerelt gép többet fogyaszt, mint az inteles, ennek felára egy hozzám hasonló átlag felhasználó számára éves szinten 2-3e Ft. A két processzor árkülönbözetét 3e Ft/évvel számolva 15 év alatt hozza be az Intel, utána már nyereségesek vagyunk!

Persze lehet azt mondani, nem kell i7, elég az i5 is. Akkor annyiban módosul a helyzet, hogy az i5-4670K-nak az Árgép minimum ára 59e Ft. Itt van tehát az FX-hez képest 15e Ft (35%) ártöbblet, és van 11% teljesítmény többlet. A fogyasztás többlet kb. annyi, mint az i7 esetében (nézzétek meg a fogyasztási diagramot), számszerűsítve 2.041 Ft éves szinten. Itt már csak 5 év kell az Intel processzornak, hogy ledolgozza a többletköltségét.

Ha valaki jobban kihasználja a gépét, azaz többet hajtja, lehet 4-6e Ft is a különbség, de ez is olyan összeg, amit egy élelmiszer bevásárlásnál simán elköltesz és 3 nap alatt kisz@rod.

Na uraim, érzitek, hogy a sz@rt pofozgatjátok?

#tarcsad

Egyetértek veled. Aki újonnan akar vásárolni és nem szándékozik közelítőleg, vagy több mint 100K-t áldozni lapra+cpu-ra az AMD-t fogja választani még mindig.

Visca el Barcelona!

Kötekedésmentesen - inkább infót kérve, mert túlságosan nem vok képben AMD oldalról: Nem kell véletlenül extra hűtőt venni az FX-re? OK, ez intelnél is erősen ajánlott, ha az ember tuningol.

Másik dolog: igen, tény, az ár/teljesítmény arány korrekt, sőt, az AMD-nek a teljesítményhátrány miatt elég csúnya diszkonttal kell adnia a cuccait. Egy idő után nincs értelme ár/teljesítmény viszonról tárgyalni, mert ha a szükséges abszolút teljesítmény nincs meg, hiába a csilivili mutató... Ennyi erővel hozhatnánk az Atom procikat, hogy húdejó az ár/teljesítmény mutatójuk - persze, csak kevesek a feladathoz. Igazából a kérdés FX fronton ugyanez: elég egy FX8xxx pl egy gtx 970 kihajtásához? (azaz nem szembesül a muki 10-20%-kal gyengébb minimum FPS-ekkel, mintha intel rendszeren lenne?) Adott szituációban nem melegíti fel túlságosan a házat a proci, hogy a VGA is megizzadjon tőle? Nem kell extra tuninglap ahhoz, hogy kiszolgálja a proci áraméhségét, amikor a VGA-is maxon fut?

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

klasszikus hozzaszolas. szerinted az aram miatt megy az ugralas a fogyasztas miatt? jesszus

(Szakértő)

[ Szerkesztve ]

what should I do about this?!

Igencsak középszerű cuccok ezek, a fogyasztásuk továbbra is az eget veri húzva. Olybá tűnik nekem, hogy az AMD fel is adta a harcot az Intellel, meg sem próbálnak versenyezni. Új architektúra 2016-ban?

Lehet más a helyesírás...? -> https://lnk.bz/fJ4V

átlag embernek elég. nem hiszem, hogy mindenki adobézik, meg videókat kódol otthon. az marad a 10%-nak.

Sőt, ha megnézed a vásárlókat, főleg erre keleten, leginkább a 70.000 forintos laptopokat lehet eladni 100.000-ért, "kamatmentes" hitelre, amiben valami hótgány olcsó alkatrészek vannak...

kell a teljesítmény, persze. kórházakba szöveget szerkeszteni?
irodába wördölni?
filmet nézni?
facebookolni?
megnézni a napiszart?

átlag embernek mikor kell a nyers teljesítmény?

A bortól bolondokat gondol az ember, DE A PÁLINKÁTÓL MEG IS CSINÁLJA!!!

Valóban nem nyom nagyon sokat a latba, de mégis mérhető. Egy Excel táblában plusz egy sor az üzemeltetési költségek között a fogyasztás. Céges környezetben, ahol mondjuk 3-5 éves ciklusban cserélik a gépeket és napi 8 órát mennek a munkanapokon már ez sem elhanyagolható.

Ha megnézünk egy
- újkori vételár
+ fogyasztási költség
- eladási ár

hármast akkor lehet még rosszabb a helyzet AMD számára.

Mindezektől függetlenül nagyon jó lenne ha az AMD kicsit fel tudna zárkózni, mert ahogy előttem is írták intel vonalon nem sok teljesítménynövekedés volt az elmúlt 3-4 generációban.

„When you have money in hand, only you forget who are you. But when you do not have any money in your hand, the whole world forget who you are. It's life.“

Jah, az átlagpolgár simán elballag Atomon. A felhasználók kb 5%-a igényel pörgősebb gépet (=FX, i5 felett), 1% látja hasznát egy komolyabb (de még mindig konzumer) i7-nek és talán fél ezrelék dolgozik komolyabb munkaállomáson 8+magot rendesen leterhelve. A valóságban az 5% igényesebb userből sokan a hobbi miatt erősebb gépet vettek, mint ami minimálisan szükséges (én is közéjük tartozom, a SC2/Beyond Earth elfutna i5 3570K-n is nulla kompromisszummal. Talán majd a 2.7k-s gopro videók szerkesztése megizzasztja...)

#62: Az eladási ár nagyon random dolog, ha még életképes a platform, akkor van értéke, ha kijött valami, aminek az induló-csíra-alapgyökérkonzumerceleroncsmínusz verziója is leveri, akkor max színesfémkohóban lehet hasznosítani. Az intel Prescottokat se kapkodták a core korszak beköszöntével. Persze most lehet érdemben i5 verziók között haladni, egy használt H61-es lapért kb feleannyit kapunk, mint egy zsírúj H97-esért, és nem lesz gond se a lap se a proci eladásával.

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

[link]

Linkeltem már, de nem figyelsz. 780\980 sli mellett is pariban van a 4770k-val.

Amdhez jobb hűtő, Intelhez jobb hűtő + delid kell egy komolyabb tuninghoz.

Aztán hiába fogyaszt kevesebbet az intel, ha hőmérséklete magasabb az amdnél. Kérdés: miért lényeges a fogyasztás, ha intel melegebb, és minimális a fogyasztásból eredő többlet kiadás a "Titász" felé? Költői kérdés...

Hát ha gyári hűtővel használod az Intelt, akkor az FX-hez ajánlott 8-10k-s hűtő többé-kevésbé eltolja az arányokat. i5-nél már rögtön kisebb az ártöbblet gyári hűtő esetén.

Azonban a gépére valamit is adó tulajdonos egy i5/i7-re is megveszi a komolyabb hűtést, így ebben az esetben ugyanott vagyunk.

Persze lehet még vitatkozni, hogy merthogy az alaplap drágább az FX-hez. Igen, itt van az Intelnek előnye, mert a leghúgyabb H61-es alaplapban is elmegy az i7, de az FX-hez kell a komolyabb minőségű alaplap. De az mennyire valószínű, hogy egy 10k-s H61-be beleteszel egy i7-et? Ugye érzed, hogy ez nem az a kategória...

Jesszus.

[ Szerkesztve ]

#tarcsad

Átugrottam a grafikonokat és csak a végkövetkeztetést olvastam ("4770K beats the FX-8350 for both minimum and average." - egymás után 9x...), hogy csak hangyányival, azt most látom. Kérdés: ezek közül melyik CPU-igényes? BF4 multira, Beyond Earth-re és Starcraft2 HoTS-ra lennék kíváncsi, de tényleg.

#66: Nyilván tuninghoz jobb hűtő, jobb lap, vastagabb pénztárca szükségeltetik.

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Na, végre elérték az i7-870 teljesítményét. Az is valami.

GIGABYTE B550 Aorus Pro, AMD Ryzen 9 5950X, Noctua D14, Crucial Ballistix 4x16GB DDR4 3200Mhz@3800MHz CL18, Powercolor 7900XT, M.2 Samsung 981 2TB, M.2 Kioxia (XG6) 2TB, 2 x Intel 730 SSD 480GB, Crucial MX500 2TB, SEAGATE SkyHawk 6TB, 750W Gigabyte Aorus Gold, Evolveo T4, Samsung S43BM700UUXEN

Igazából az a lényeg, hogy mindkettőt meg lehet magyarázni, miért jobb választás a másiknál.

#tarcsad

Ne szidjátok az FXeket, két dolgot kaptok egy árán, villanyradiátornak is lehet használni

“If you don't read the newspaper, you're uninformed. If you read the newspaper, you're mis-informed.”

[link]

Nekem úgy tűnik az intelek sokkal alkalmasabbak erre.

Az a krédés, hogy az ember mire használná és mennyit szán a témára. Autóból is lehet többfélét venni, manapság mindegyik szárazon viszi A-ból B-be az embert, mégis az egyik 8millába kerül a másik másfélbe - alkalmasint minimális tapasztalt teljesítménykülönbséggel.

Mondjuk annyival sántít a hasonlat, hogy autómárkából van kismillió, kb mindíg találni tragacsabbat és jobbat, hacsak nem a pálinkáspistabácsi biciklije és a legújabb Ferrari a jelöltek.

#72: Ez inkább a hűtőjüket és a pasztájukat jellemzi. Nemrég építettem át a gépet, az intel paszta még csak nem is fedte be rendesen a cpu kupakját! (és még én csodálkoztam, hogy nem megy rendesen a prime...) Most h105-el alap ventifordulaton tuning nélkül nem tudom 60 fok fölé fűteni.

[ Szerkesztve ]

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Kösz a tesztet Oliverda!

Ez a 8310es jókis cuccnak tűnik, az 1.43V-al elért 4.8 sem rossz, csak próba szintjén szívesen fogadnék egy ilyet a lapomban!

Amúgy állati jók ezek a kis szeánszok amiket a flóra talajközelibb szegmenseiben élő fauna képviselői rendeznek 1-1 AMD CPU-s cikk/teszt alatt azzal, hogy összejárnak falepkéket csattogtatni!

..játékokban a Depth of Field bizonyos szempontból olyan mint a zöldborsó.., szükség idején valami állat kitalálta hogy ehető...

Egy 6 magos Phenom II-t hajtok már elég régóta.. tökéletesen elégedett vagyok, mint a proci alatt lévő 990FX csippes Asrock Fatal1ty-vel...
ez az FX8310 szimpatikus... lehet hogy nem Core i9 9990k proci szintje, viszont később egy ilyen FX-el a mostani rendszeremből némi plusz teljesítményre tehetek szert, szóval Phenom II-ket hajtó emberkéknek ez még lehet egy olcsó upgrade lehetőség

Hmm, egyszer pontosan ezt akartam kiszámolni, csak nem volt kedvem. Köszi !
Nem hinném, hogy aki eddig a szart pofozgatta, annak most leesne. De így legyen !
Még mindig képtelen vagyok elhinni, hogy az AMD-s cikkek alatt még mindig azt olvasom, hogy:

A-series: gyeeeenge, az x86 részlege semmit sem ér, az IGP-vel nem lehet játszani (ez egyszerűen szánalmas - a proci részlege több, mint kétszer erősebb, mint a mostani procim (Pentium G840 vs. A10-7800), az IGP meg többet tud az R7 250-nél, ami már így is nagyon baró, és elégséges számomra. Szóval kinek mi, nem kéne állandóan lehúzni.

FX: Ez is gyeeeenge, mert a zintel sokkal zsírabb. Igen, egyrészt az ár/érték arány tényleg nem számít, nomeg az sem, hogy szó szerint tíszer akkora a kékek büdzséje (ld. korábbi PH!-s cikk). Szóval tízszer kevesebb pénzből 20-30, akárhány %-kal gyengébbek, nem 1000%-kal. Érezzük ?

Oliverdának pedig köszönöm a cikket. Tetszik a helyesírásod.

lattam es sirtam is
Ha diviso is ekkora fos lesz felszamolom az egesz pc rendszeremet. Mert ez mar az agyfosas kategoriaja. Terrafloppokat kepesek szamolni a hardverek, es ehelyett szarozas van.
sb
Minimum fps Mivel vizualis élményben nincs akkora elteres egy 2v4AA kozott semmi letjogosultsaga nincs a minimum fps nek Ez is totalis peldaja az optimalizalatlan konzolportos szemetek elarasztasa a piacnak. A brutal cuccok is 30fps tudnak egyes jatekok alatt!!! Viccc Mire kell ekkora teljesitmeny? Ezekre a grafikai megjelenesekre, vagy netalantan fizikara? Jo lenne ha mar eldontenek mi mit szamoljon ki. Retek nagy csendben nekik tokeletes ez igy. Ebben a formaban lehet az eladoskat novelni. Gusztustalanul a penzrol szol, semmi mas. Nah mindegy. aki 5fps ert kozel ketszer annyit ad egy cpu - alaplap araert, tegye meg. De agyam fakad, mikor mek jol megmagyarazza mekkora uber kiraly az intel, es mekkora iszonyat szuksege van ra . Pace. De nekem 5fps xart se er. Ha ezen mulik a jatszahotsag akkor mar reges regen rossz.

[ Szerkesztve ]

A cpu limitet nem 4k-s felbontásnál kellene méricskélni...

A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.

LoL

30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)

Nagyon szerencsétlen különböző teljesítményű procikat hasonlítani, az ár a teljesítmény emelkedésével mindig exponenciálisan nő.
Jó plda erre 2 AMD proci is. Attól, hogy egyik 2*annyiba kerül nem lesz 2*erősebb.

Hasonlíts azonos teljesítményüeket. pl FX-9590 I5-4670 vagy 4670k
Teljesítményben nincs lényegi difi, árban sincs. Aki csöndeset akar vagy/és környezettudatos vagy sokat megy és villanyszámla annak melyik a jobb?
Aki meg ár/érték bajnokot akar és neked ugye ez a fő vonulat, annak is simán egyértelmű AMD ki van centizve Intelben gyári hűtőben/feszemelés nélkül benne van a 4ghz.

Persze nincs minden kategóriában ez, de csak intel "kegyelméből".

don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...

Az a 300+W 4.8Ghz mellett. Nem kicsit ugrott meg.

Mondjuk utána jóval jobb eredményeket tudott felmutatni.

“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”

Ebben csak az a bibi, hogy 4670k-nak a riválisa a 8350. [link] Pl proci limites felbontáson 4670k-t el is veri a 8350.
9590-et és társait el kell felejteni.

En csinaltam ilyet "veletlenul" fx 8 magos es core i7 meglepo volt hogy mindlet esetben a cpuk 90+100% voltak terhelve, de amd-n tudtam mellette bongeszni intelen nem.
Gondolom itt jelentkezett a win8 kernel tobb magra valo optimalizalasa.
Szoval szerintem aki olcson akar egyszerre tobb dolgot csinalni annak nem olyan rossz valasztas az amd. Majd egy bovebb postban megirom. Telon nincd kedvem

minden szó igaz sajna.. komolyan jobban ott voltak intel nyakán anno sőt, mikor még őket másolták!
illetve kéne egy valóban olcsó, de jó Duron a népnek!

"Egyedi vagy és megismételhetetlen! Csakúgy, mint bárki más!!!'" - 3Dmarkillers - hwbot.org

Csak azért ki az, aki manapság HD felbontást használ, ilyen hardverek mellett?

Raysen623:

FX alá jobbféle lap, külön hűtés. Máris nem kétszeres ár az Intel, hanem közelít az egyformához. Ennek ellenéri egyéni megfontolás kérdése ki mit vesz, meggyőzni sose lehet a másik tábort.

Olcsóbb lapok is megeszik az FX-et, de a VRM nem igazán komálja szerintem.

“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”

Egyértelmű, hogy FX OC-hoz jobb lap kell, de Intel oldalon ugyanolyan felszereltségű (csatik száma, hűtés, stb.) lappal hasonlítsuk már össze.
Ki vagyok akadva, amikor 80 ezres procihoz mindenféle dzsunka tízezres lapot ajánlanak, amit egy billegő asztal lába alá sem tennék be.

A számítógép rendkívül alkalmas olyan feladatok megoldására, amelyek számítógép nélkül nem is léteznének!