Hirdetés

2017. július 25., kedd

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Csarlee


Csarlee
(tag)

Köszi az írást! :C :C :C

(#2) kleinguru


kleinguru
(PH! addikt)

A különbséget le tudod írni, hogy mennyit nyertél vele, hogy mindent személyesen magad erejéből intéztél?

Vagy ez egy "kirándulás" is volt egyben?

A kicsire nem adunk... a nagyot meg leszarjuk!

(#3) adise válasza kleinguru (#2) üzenetére


adise
(őstag)

Azért egy egésznapos okmányirodázást nem hivnék kirándulásnak :D
De igazából minél drágább kocsit vesz, annál nagyobb lehet a nyereség, ami miatt megérheti az utazást és a költségeket.

(#4) Möhe válasza kleinguru (#2) üzenetére


Möhe
(PH! addikt)

A konkrét különbséget nem tudom megmondani. :(
Csak azt ,hogy a kocsi állapota és a költségeket nézve ( a szervízt is, ami nem 2 fillér volt) ,kb azonos árban vagy picit jobban jöttem ki az egészből,mintha itthon vettem volna meg. Ez nagyban hozzájárul,hogy fészen a keresett kocsi is ritkán bukkan fel, hahu-n szintén,de ha mégis akkor el vannak szállva az árak.
Alapból egy jó kis kalandnak indult.Csak ugye a váratlan helyzet ami a hivatalnál fogadott,az kicsit hazavágta a lelkesedést.
Elsőre egy olyan példány lett kiszúrva ami fleújítós és ezért tréleres hazahozatal lett volna a cél. Ennek addig sikerült utána mennem,hogy kb 100Ft/Km áron ment volna ez a művelet.Ez ott akadt el,hogy nekünk nem ment a flamand/orosz nyelv,neki az angol.

A másik a "gyűjtőtréler" lett volna,de sajnos az illető aki ebben segített volna, munkahelyet váltott és külföldre ment.

A nepperes behozós meg sem fordult a fejemben, nem ismerek ilyent személyesen, ezért ez alapból kiesett.

Ettől függetlenül,ne riasszon el senkit,hogy utazzon a kocsiért így vagy úgy. Én is nagyon kényelmes vagyok ,de egy ilyen út élmény is egyben,meg azért zsebben is maradt nem kevés pénz.

[ Szerkesztve ]

(#5) mmcc02


mmcc02
(kvázi-tag)

Üdv!

"Ez alapból egy 2-3 órás hercehurca kellett volna, hogy legyen, de mivel rengetegen voltak, így ez délelőtt fél 11-től délután negyed 6-ig tartott, majdnem zárásig voltunk."

Május végén hoztam autót magamnak, szintén Németországból.

Az áriratás és rendszámozás 1 órát tartott. Ha tudjuk, hogy hova és milyen sorrendben kell menni, 15-30 perc alatt készen lett volna.

Igaz, ez egy kisváros volt, és kereskedőtől vásárolt autó, a másik fél nem kellett jelen legyen :)

Amire a bankszámlaszám kell: erre a 30 napra (exportrendszám + biztosítás) elvileg még németországi az autó, és mintha adót kellene fizetni rá erre az 1 hónapra (automatikusan leveszik a számláról :F )

* Gondolkodom, tehát vagyok, ez a kérdés, válasszatok! Avagy röviden: Gondolkodom, tehát válasszatok! * Búbos páka *

(#6) Möhe válasza mmcc02 (#5) üzenetére


Möhe
(PH! addikt)

Eddig nem vettek le semmit tőlem,de rémlik valami német postalevél, körbenézek odahaza.

Ez a tipikus amit mondasz,hogy kisvárosban pikpakk megvoltál.
Megyeszékhelyen és alig 30km-re lévő okmányiroda között is kb fele az ott elba..ott idő.

Leginkább a kocsira koncentráltam ,és alig volt időm a papírozásnak utánajárni, ezért hagyatkoztam az eladóra. Leszámítva a tömeget,sima volt minden.

(#7) AllTheBest


AllTheBest
(senior tag)
LOGOUT blog

Tavasszal lehet, hogy én is németből fogok autót venni, akkor majd lehet még egyszer átolvasom a bejegyzésed :D Az általam kinézett autóból sincs sok nálunk, németeknél meg elég sok van, szóval túl sok választási lehetőségem nincs ... :(

Esetleges elírásokért elnézést kérek, kevesebb ujjal nehezebb pontosan írni :) ---> Xiaomi Redmi Note 3 Pro (3/32)

(#8) Vladi


Vladi
(PH! nagyúr)

Abszolút nem volt vészes a procedúra. Nem csoda. Többtízezer kocsit hoznak be évente. Németek meg tán szászezer fölött exportálnak keleteuba.

Jani másszál fel! Maradj a kompon!

(#9) kovy79 válasza Möhe (#4) üzenetére


kovy79
(őstag)

Ha precíz akarsz lenni, a HSN/TSN számokat is takard le, valamint a teljesítményt! ;)
Egyébként jó verda, "családi" után meg kifejezetten! ;)

[ Szerkesztve ]

''ha annyira NAGY hozzáértő vagy akkor azt is tudnod kell(ene) , hogy a 9550 ugyanaz mint a 9700-as!'' by bandika2006

(#10) marositech


marositech
(senior tag)
LOGOUT blog

Jó a cikk! Én is elhoztam egy kocsit június elején. Német oldalon hihetetlenül pikk-pakk minden megvolt.
Szeretném megérdeklődni mennyi volt a magyarosítás? Nekem 160-ba fájt egy 2008-as 1.2-es Clio, kicsit sok(k)allom. :((

Olyat rádverek...hogy megkulázol! :)

(#11) kakix


kakix
(tag)

Ez így nekem soknak tűnik,ez a sok intézkedés.Az a baj hogy ha mi veszünk autót,elég hamar rá ununk,1 év után már megy eladásra,nem tudom hogy tudnám rávenni magam egy ilyen procedúrának.Pedig jó lenne valamit kintről behozni,nagyobb választék+olcsóbb is.De ez a sok ez+az el riaszt (biztos túl kényelmes vagyok)

(#12) Möhe válasza kakix (#11) üzenetére


Möhe
(PH! addikt)

Ez sok?
Ne viccelj. Egy épületen belül minden megvan. Egy szívás van, ha messze van a kocsi és nem tudsz 2munkanapot kilőni szbival.

(#13) pomorski


pomorski
(őstag)

Köszi a cikket, érdekes volt és hasznos.

Ha osztálytársak voltunk valahol, akkor légyszi dobj egy PM-et! 1985-1993: Bethlen Gábor ált. isk., Gáborján | 1993-1997: Zalka, Berettyóújfalu (2201-es szak) | 1997-1998: nulladik (KLTE, mat) | 1998-2004: KLTE-DE, mat

(#14) Vladi válasza kakix (#11) üzenetére


Vladi
(PH! nagyúr)

"Az a baj hogy ha mi veszünk autót,elég hamar rá ununk,1 év után már megy eladásra"
E má burzsuj. :Y

Jani másszál fel! Maradj a kompon!

(#15) kakix válasza Vladi (#14) üzenetére


kakix
(tag)

ne több milliós autókat képzelj bele ebbe a helyzetbe :N

(#16) Lenry


Lenry
(PH! nagyúr)
LOGOUT blog

fura, hogy le kell adni a német rendszámot... de biztos van valami logikája

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data

(#17) aero. válasza Lenry (#16) üzenetére


aero.
(PH! kedvence)

Úgy tudom a németek kiadnak már használt rendszámokat is. Ekkor nem szerencsés, ha 2 van belőle.

(#18) kovy79 válasza Lenry (#16) üzenetére


kovy79
(őstag)

Nem kell leadni, a tartomány jelzést is leég lekaparni az okmányirodában (nevezzük így, de egyébként Zulassungsstelle) és hazaviheted emlékbe. Bár a lényeg ugyanaz mert nem közlekedhetsz az adott rendszámmal. :) Bár ez így szintén nem teljesen igaz, mert ha Németországban laksz és itt veszel autót, akkor hazamehetsz vele (a német címedre) és a területileg illetékes irodában is intézheted tovább az ügyet.
Szóval lényegében az otthonihoz hasonló, mivel ha Magyarországon kivonatsz egy autót a forgalomból (pl. ugye eladod külföldre), akkor ott is ilyesmi a dolog menete.

[ Szerkesztve ]

''ha annyira NAGY hozzáértő vagy akkor azt is tudnod kell(ene) , hogy a 9550 ugyanaz mint a 9700-as!'' by bandika2006

(#19) Xarina


Xarina
(fanatikus tag)

En vagy 20-25 eve hoztam be par kocsit Nemetorszagbol/Hollandiabol. Akkoriban nem kellett menni sehova, az autopiacon egy bodeban kiallitottak minden szukseges papirt hozza.

(#20) fornettisuti válasza Xarina (#19) üzenetére


fornettisuti
(PH! addikt)

Autópiac vs magánszemély esete, azért a kettő között van különbség.

Elviheto meizu_m3_note_tokok: https://goo.gl/QgEsgD Samsung S7 - LG Gpad 8.3

(#21) Xarina válasza fornettisuti (#20) üzenetére


Xarina
(fanatikus tag)

Az autopiacon is maganszemelyektol vettuk, de akkoriban akkora volt a forgalom arrafele, hogy az okmanyirodaknak volt kitelepitett bodeja ott, ahol mindent el lehetett gyorsan intezni.

(#22) Hieronymus válasza kovy79 (#18) üzenetére


Hieronymus
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

"Németországban laksz és itt veszel autót, akkor hazamehetsz vele (a német címedre) és a területileg illetékes irodában is intézheted tovább az ügyet."

A kizárólag lakhely szerinti illetékes "okmányirodában" intézheted a jármű átírását és az új rendszámot.
Hamburgban nem adnak ki kölni rendszámot. A jármű tulajdonba kerülésekor kizárólag a lakhely szerinti területre kiosztott rendszámtartományból lehet választani rendszámot.

Néhány évvel ezelőttig még lakhely változtatás esetén is cserélni kellett a rendszámot, ha kikerült a jármű, a rendszám szerinti területi tartományból. Ezt a kötelezettséget eltörölték, a mobilitás megkönnyítése érdekében.

A rendszám felépítése.
Első szakasz, 1-3 betű, a területi jelzés. A nagyvárosok általában 1 betűsek. A hárombetűsek kis települések.
Leginkább a magyar járásra hasonlít területi elosztás.

Második szakasz 1-2 betű. A kettő betű jelenti a járás központi települését. Az egy betű az azonkívül eső terület jele. Ezek a betők szabadon választhatóak.

Harmadik szakasz. 1-4 szám jelzés. A számok is szabadon választhatóak. (A még ki nem osztott számokból. A forgalomból kivont rendszámok egy kivárási időszak után visszakerülnek a szabad tartományba. Rendszámot lehet "jegeltetni",de fizetni kell érte.)

További kiegészítő jelzések is lehetségesek.
Időszakra korlátozott közlekedési jogot az engedélyezett közlekedés első és utolsó hónapja jelzi. Ezzel adót és biztosítást spórolnak, például egy cabrio esetében.
Adó, VÁM vagy más okból időben korlátozott közlekedési jogot. A lejárat időpontjával jelzik.
Az ettől eltérő rendszám speciális tulajdonost jelez. Ezekkel nem nagyon fogtok találkozni használt jármű vétele esetében. (Legfeljebb a próba rendszámmal.)

Olyan rendszámmal, amin sérült a tartományi és/vagy a TÜV (műszaki érvényesség) nem lehet közlekedni sőt nyilvános területen parkolni sem. A rend őrei szemfülesek és ragasztják a piros matricát. A matrica fizetős szolgáltatás, küldik a csekket a tulajdonos címére.

Az írásból nem feltétlenül jött le.
A magyar forgalmi engedélynek német párja (Kfz-Schein) nem igazol tulajdon jogot adás-vétel esetében. Hiába van rajta a tulajdonos minden adata.
A tulajdonjog igazolására a Kfz-Brief alkalmas. Ennek hiányában nem szabad járművet vásárolni.
Ha az eladó nem tudja átadni, akkor baj van járművel. Például hitel van rajta és még a pénzintézet tárolja a Kfz-Brieft.

___ bambano: "...vagy legyél konzekvensen nyúl, vagy legyél konzekvensen agresszív. az agresszív nyulat megverik... ___

(#23) kovy79 válasza Hieronymus (#22) üzenetére


kovy79
(őstag)

Én úgy értettem, hogy az eladó rendszámát le tudod adni/érvényteleníttetni a te lakcímed szerinti irodádban, nem kell azonnal, helyben leadni/érvényteleníttetni.
A többit gondolom nem kifejezetten nekem szántad.

''ha annyira NAGY hozzáértő vagy akkor azt is tudnod kell(ene) , hogy a 9550 ugyanaz mint a 9700-as!'' by bandika2006

(#24) TIT válasza marositech (#10) üzenetére


TIT
(PH! addikt)

Hát igen,elvileg 100-ba meg kéne állnia,de az autokeresek 200-at írnak,gondolom a hasznuk a többi.

(#25) Szabopeter19 válasza Möhe (#4) üzenetére


Szabopeter19
(újonc)

Azt esetleg meg tudod mondani, hogy cakli-pakli (rendszám, ügyintézés, bizti, legyártás...etc.) mennyibe fájt a papírozás? Örök hála!! :R

(#26) Möhe válasza Szabopeter19 (#25) üzenetére


Möhe
(PH! addikt)

Ez autó függő! Ezért linkeltem a cikkben is a regadó kalkulátort. A német bizti+rendszám az 160€ volt. A komplett össszeget nem merem kiszámolni mert lehülyéztek, de bőven kisautó kategória (árban) :O

(#27) Geller_1972 válasza kleinguru (#2) üzenetére


Geller_1972
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Ha van időd, netán pont itt laksz kint, akkor sokat. Egy Q7-es 3.0-s TDI otthon általában ebben az évjáratban 3.6 milla körül indul. Itt 7000 euróért ki lehet fogni. ;). Ki lehet számolni. 8200-ért Audi A5 Sportback, V6 3.0 TDI, 136k km-el. Otthon? :D. Én éppen Berlinben vagyok most, a kollégák közül van, aki a harmadik kocsiját nézegeti. :DD. Passatokban őrület választék van, kis szerencsével eszméletlen kincseket potom áron lehet venni. (2008, kombi 2.0 TD, 140 LE, Passat 6 (ha jól láttam)) 2700 Euró. A kis diesel Smartokról nem is beszélve. 1000 euróért igen szépet lehet kifogni. :D.

..kép alá: "Lungcsing teát szüretelnek a Csöcsiang tartománybeli Hangcsou közelében fekvő Lungcsing falu határában lévő teaültetvényen április 14-én."

(#28) kovy79 válasza Geller_1972 (#27) üzenetére


kovy79
(őstag)

Sokat azért nem (bár nézőpont kérdése).
Mi az az "ebben az évjáratban"?
Normális, nem pénztemető Q7-et (3.0, V6, TDI) nem kapsz 11.000€ alatt.
A5 (3.0, V6 TDI, max 140.000km) 13.000€-től indul, milyen 8.200€-ról beszélsz?
2008-as Passat TDI 2700€? Melyik, amelyik lelakott, fényezési hibás, horpadt, 3 dísztácsás, 352.000km-es (nem annyira releváns a km-állás, de azért ne legyen már benne 350.000+km)., vagy a volt taxi 679.000km-rel?
4.000€ alatt nincs, amit nyugodt szívvel ajánlanék másnak.
És ezek még a kínálat aljáról vannak.

[ Szerkesztve ]

''ha annyira NAGY hozzáértő vagy akkor azt is tudnod kell(ene) , hogy a 9550 ugyanaz mint a 9700-as!'' by bandika2006

(#29) TIT válasza Möhe (#26) üzenetére


TIT
(PH! addikt)

Akkor jobb lett volna ha itthonról veszed.
Habár ha ennyire drága lenne az átírás nem hoznának be a kereskedők tucatszámmal.

(#30) kovy79 válasza TIT (#29) üzenetére


kovy79
(őstag)

Azért a német piacon sokkal-sokkal nagyobb a merítési lehetőség! Főleg, ha az ember ritkább típust keres.

''ha annyira NAGY hozzáértő vagy akkor azt is tudnod kell(ene) , hogy a 9550 ugyanaz mint a 9700-as!'' by bandika2006

(#31) adise válasza TIT (#29) üzenetére


adise
(őstag)

Szerinted miért nem irta le az auto tipusát?
Nyilvan nem 1-2 milliós autot vett, annál nem is éri meg a hercehurcát.

(#32) Möhe válasza TIT (#29) üzenetére


Möhe
(PH! addikt)

Kinntről nagyobb a választék, amit itthon láttam az adott kocsiból , hát kérem azért a pénzért egy nagyobb szerviz is belefért névre iratással amibe a kinti került. Pedig az is túchtignek volt hirdetve.
Már itt jobban jártam.

(#33) Entaro válasza Möhe (#32) üzenetére


Entaro
(tag)

Ha ugyanannyi, vagy akár több, akkor is jobban jártál, mert jobb az autód, mint akármelyik itthoni amit hirdetnek. A magyar kínálat "minősége" elég csapnivaló.

(#34) TIT válasza adise (#31) üzenetére


TIT
(PH! addikt)

Mit tudomén,mert titkolja.
De megéri ha itt rosszabb állapotban van.
Hoztak már kintről rozsdás kocsit.

(#35) peterkeT válasza Hieronymus (#22) üzenetére


peterkeT
(PH! nagyúr)

Kiegészítésként annyi, hogy ezt az országon belüli (sárga szélű) ideiglenes rendszámmal szokták megoldani, ami jóval olcsóbb, mint a piros szélű, ellenben csak pár napig érvényes. Azaz megveszi az autót, csináltat rá egy sárga szélű rendszámot, hazamegy vele, és otthon elintézi a véglegeset.

Ideiglenes rendszám kérésekor ellenben lehet azzal játszani, hogy kisebb okmányirodákat (Zulassungsstelle) céloz meg az ember, sokkal kisebb a tömeg, gyorsabb az ügyintézés, és ugye ideiglenes rendszámnál olyan mindegy, hol állítod ki. Nagyvárosokat szinte minden esetben körbeveszi egy csomó kis körzet, mindegyiknek van saját Zulassungsstelléje, ami normál hétköznapokon ha nem is kong az ürességtől, de még használhatóan leterhelt.

p

I talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.

(#36) Retro11


Retro11
(senior tag)
LOGOUT blog

Köszi az írást, nagyon informatív volt.

Viszont lenne egy olyan kérdésem, hogy az okmányirodában kézbe kapod a forgalmit és a rendszámot, vagy ezeket is postázzák (Ha igen, az mennyi idő kb.)? Mi most készülünk Belgiumból elhozni AZ autót, és mivel szabadságom alatt történik (Nem odahaza élek), szeretném vezetni az egy hét alatt, míg otthon leszek..

Válaszod előre is köszönöm. :R

Ui: Sok balesetmentes kilométert kívánok.

[ Szerkesztve ]

http://www.flickr.com/photos/77784548@N03/

(#37) Möhe válasza Retro11 (#36) üzenetére


Möhe
(PH! addikt)

Szia.

Ott mindent kézbe fogsz kapni. A törzskönyv az amit csak később kapsz meg.
Majd mesélj mi volt nálad.
:R

(#38) Geller_1972 válasza kovy79 (#28) üzenetére


Geller_1972
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

A Q7 az üzemorvosunké volt, egy csaj volt a tulaja. Már megvolt a merci helyette. Az említett A5 egy spanyol kollégáé volt, aki ment haza, mert neki vége volt itt a melónak. A passat meg a szomszéd utcában lévő kereskedésben volt két nappal előtte adták be. Nem légből kapott, kamu, kitalált dolgokat említettem, hanem valóság. Passatot én is akarok most venni, le akarom cserélni a mostanit. Már szóltunk helyi szinten, ha tud valaki tulajtól helyben, az értesítsen minket. Mondeo lenne, de azt nem akarok venni. :U

..kép alá: "Lungcsing teát szüretelnek a Csöcsiang tartománybeli Hangcsou közelében fekvő Lungcsing falu határában lévő teaültetvényen április 14-én."

(#39) plazma tamás válasza Geller_1972 (#38) üzenetére


plazma tamás
(újonc)

Akkor miért nem csapsz le a Passatra csak 2 utca választ el a gyöngyszemtöl, mire vársz még??

(#40) Geller_1972 válasza plazma tamás (#39) üzenetére


Geller_1972
(PH! kedvence)
LOGOUT blog

Egyrészt semmi közöd hozzá. Látom, csak feszegetni akarod a húrt. Ha csak ezért reggeltél, mehetsz máshova. Másrészt lehet, hogy én nem ilyet és nem ennyiért akarok venni, és talán a mostanit is eladnám, mielőtt megveszem a másikat. Persze megértem a hirtelen feltűnt (netán nepperközeli) kétkedőket. Milyen szar lenne már, ha hirtelen ráébredne a "nép" a dolgok másik oldalára. Szarul érintené az óratekergetőket/neppereket, etc. Ha valaki azt gondolja, hogy kamuzok, ám legyen. Pénteken is alig volt a pályán ideiglenes-rendszámos autó. De tényleg. Alig. ;] Részemről ennyi.

[ Szerkesztve ]

..kép alá: "Lungcsing teát szüretelnek a Csöcsiang tartománybeli Hangcsou közelében fekvő Lungcsing falu határában lévő teaültetvényen április 14-én."

(#41) Stanlee válasza Möhe (#4) üzenetére


Stanlee
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

a gyujtotreler mennyibe kerult volna?

Olcsó utalás haza vagy külföldre: http://bit.ly/29RjwxN

(#42) Möhe válasza Stanlee (#41) üzenetére


Möhe
(PH! addikt)

Erre sajnos nem volt lehetőségem, illetve az autó is változott. Így ezt teljesen el is vetettem.

(#43) Stanlee válasza Möhe (#42) üzenetére


Stanlee
(fanatikus tag)
LOGOUT blog

Koszi. Mondjuk ha hozok autot akkor azt labon, mert igyis ugyis haza kell jonni vele :-)

Olcsó utalás haza vagy külföldre: http://bit.ly/29RjwxN

(#44) mmdms válasza peterkeT (#35) üzenetére


mmdms
(őstag)

Ha valaki sárga rendszámmal megy haza pölö németből, akkor nagyon durván meg is büntethetik, mivel nem törvényes. Az ilyen rendszámhoz nem kapsz az EU területén belül érvényes biztosítást, csak az adott országba érvényes, direkt erre a célra van a piros szélű.

ElGuRuLt a GyoGySzErEm...VaGy CsAk FoRDíTvA VeTtEm Be?

(#45) 8th válasza Geller_1972 (#27) üzenetére


8th
(őstag)
LOGOUT blog

Szerinted miért olyan olcsóak? Mondom ezt VW pártiként. Sógorom másfél éve vett egyet (Passat VI 170hp 2.0 PDTDI DSG) de már szét van borítva a motorja. :D
Smart meg... az nem autó. Az egy rossz vicc.

„Amíg az emberek istenítik a Cézárokat és a Napóleonokat, mindig lesznek Cézárok és Napóleonok, hogy tönkretegyék őket.”

(#46) peterkeT válasza mmdms (#44) üzenetére


peterkeT
(PH! nagyúr)

Igen, ezért írtam, hogy országon belül használják.

p

I talked to that computer at great length and explained my view of the Universe to it and then... it commited suicide.

(#47) kano válasza 8th (#45) üzenetére


kano
(PH! nagyúr)

Az 1.9-es PDTDI-t szabad csak megvenni, a 2.0-s PDTDI híresen rossz széria. Ja és TSI motorost sem igen...

"Csak a Puffin ad neked erőt és mindent lebíró akaratot!"

(#48) 8th válasza kano (#47) üzenetére


8th
(őstag)
LOGOUT blog

Néhány dolgot utólag át kell alakítani rajta onnantól ugyanolyan jó a 2.0 is.

„Amíg az emberek istenítik a Cézárokat és a Napóleonokat, mindig lesznek Cézárok és Napóleonok, hogy tönkretegyék őket.”

(#49) Szabopeter19 válasza Möhe (#26) üzenetére


Szabopeter19
(újonc)

Bocsi nem egyértelműen írtam. A kinti zoll rendszám meg minden hozzá tartozó költség kb mibe fájt? :R

(#50) mmdms válasza Szabopeter19 (#49) üzenetére


mmdms
(őstag)

Olyan 180 € környéke a 15 napos rendszámmal.

ElGuRuLt a GyoGySzErEm...VaGy CsAk FoRDíTvA VeTtEm Be?

Copyright © 2000-2017 PROHARDVER Informatikai Kft.