"és ha a BIOS-ban módosítod a feszültséget, akkor az befolyásolja azt, hogy milyen hőmérsékletet számol ki a hardver."

Tehát lehet, hogy undervoltolva is 95C a CPU, csak nem érdemes a kiírt hőfokot készpénznek venni?
Egyébként amilyen fogyasztáscsökkenéssel, ill. stabilabb turbóval fut a Zen4 UV esetén, számomra hihető lenne a kiírt alacsonyabb hőmérséklet.

Dr. Akula
A 2 CCD-s Zen-ek megjelenése óta látjuk a tesztekben, hogy játékra inkább érdemes a leggyorsabb 1 CCD-set venni, a játék szálainak lapkák közötti dobálgatását elkerülve, mert az elrontja a 1% 0.1% értékeket. Azaz Zen4-nél játékra egyelőre a 7700X a csúcs.

hokuszpk
Igen, lehetséges.

[ Szerkesztve ]

640 KB mindenre elég. - Steve Jobs

Akkor a 7900X is már 2 chipelet, mint a 7950, gondolom akkor nincs különbség.

Van az és? Más nem igazán. Az Asus egyetlen laptoppal kompatibilis megoldása elég vicces. Alienware meg mintha már nem forgalmazná a sajátját.
Kb. félévente nézem mik vannak, mert egy ilyen konfig lenne nekem tökéletes.

Ok, akkor csak az van, ES? Van, raadasul teljesen korrekt aron, teljesen korrekt cucc, hol a problema? Komolyan nem ertem a gondodat.

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

Hát egy darabig csak jó lesz még a 7-8 gen intel is. Nem fogok váltani

Az élet labirintus, de valahogy senki sem keresi belőle a kijáratot.

Óriási különbségek vannak user és user közt. Például én a napokban vettem elő a Far Cry 3-at. És csodálkoztam milyen baromi jól fut csutkára húzva. Aztán rájöttem, hogy én ezt először egy HD6570-nel játszottam végig.

Innen feltekintve olyan minimális különbség van a legújabb generációs Intel és AMD processzorok közt, hogy nem is látjuk.

A kiírt adatok pontossága a Zen 4-nél csak a gyári beállításokon garantálható. UV-vel működni fog, de a hőmérséklet pontossága nem garantált.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Rohadtul nem terjedt el a dolog. Az a problémám.

Eskuszom nem ertem. A problemadra letezik megoldas, raadasul kiforrott, plug&play szinten mukodo megoldas, teljesen ertelmes aron. Miert erdekel teged az, hogy kevesen hasznaljak? Kit erdekel?
Nem kotekedni akarod a vita kedveert, eskuszom tenyleg nem ertem, miert nem szarod le es oldod meg a problemadat, ha mar letezik ra trivialis es egyszeru megoldas.

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

Erősek lettek az új Intelek meg kell hagyni. Bár alapból inkább AMD párti vagyok.

Viszont egyik fél platformja sem váltja ki bennem azt az érzést, hogy húúú de nagyon kellene.
Az árak az egekben (én főleg az alaplapok árával nem tudok megbarátkozni) a hőmérsékletek és fogyasztási adatok is az egekben.

30 éve építek PC-ket (magamnak és másoknak is) de nem vagyok lenyűgözve.

''Öregember nem gyorsvonat!''

Én is egyetértek veled. Én pl olyan Intel v. AMD gépet keresnék, ami hasonló, mint egy M1 chip. Passzív, szuperül megy minden átlag user igényekre elég. És az áramszámlámat is kordában tartja. Pl most kaptam egy új Zbook Studiot, amit 150W-os töltővel jött. Kicsit gyorsabb, mint a Macbook Airem, de kell a workstation,mert hypervzek. Na ezt passzívban, értelmezehtő teljesítménnyel szívesen látnám, nem, mint ezt az áramzabáló dögöt, amit kaptam. (Németországban élek, 47 cent az áram kWh és 16 Euró a rendelkezésre állási díj)

És mondá az Úr: És legyen immáron a kocka, tetraéder!

Hozzáraksz még 3 centet és...

Neked egy notebook belsős gép kéne, régen divat volt (mint a passzív bordás IONITX, csak egyel komolyabb hardverrel), ma már nem látok hasonlókat. Aztán pár éve még ment az hogy volt 35W-os asztali proci, és azzal gépet építeni, hát nem tudom ma még divat-e 120W alá menni. Most láttam legújabb NAS-ban, Alder Lake Pentium 45W, és ezt már oda szánják, ahol eddig a 15W-osak mentek. Vegyél inkább egy minőségi notit, ami bírja a folyamatos használatot, +dokkoló +monitor. Thinkpad, Latitude, ilyesmi. De ha VGA-ból nem elég az integrált, ezzel is hamar túlmész a 150W-on.

A 6000-es sorozatú AMD mobilprocik nem lennének ideálisak neki? Ahogy néztem youtube videókat pont jó kompromisszum a mobil ZEN3 és az asztali ZEN4 között.

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

Gyanítom azok is alaplapra forrasztva kaphatók csak, mint az inteles társaik. Alder Lakeből van miniITX deszkára forrasztott, de a cikk szerint csak Kínában. Az aprón van 2 NAS szintű processzoros deszka (meg 1 Kína only valami), aztán a 10 éves procik zárják a sort. Eltűnt ez is, mint a 2.5".

Laptopban gondoltam, mert én is látom, siralmas az ITX piac, pláne az integrált CPU-s

Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!

Abban bármi jó, mindegy hogy Intel vagy AMD. A VGA fogja vinni a nagy fogyasztást, ha az is kell bele.

Nem veszitek észre, de már fordítva ültök a lovon.
Abból számoltok várható fogyasztást hogy mekkora a tápegység meg hogy van-e dVGA meg mekkora a TDP?
Ezek magukban az ég világon semmit nem jelentenek. Semmi köze hozzá mennyi lesz a villanyszámla.

Ezek csak határok ameddig el lehet menni.
A mai gépek nem porszívók fix fogyasztással.

Attól, hogy a NAS-ban 46Watt TDP értékű a proci, még nem jelenti hogy egy fikarcnyival is többet fog fogyasztani az adott feladatra.
Max azt lehet rá mondani, hogy OverKill volt belerakni.

Nyilván, ha már ott van a dVGA és a proci a magas TDP/Pl2 értékkel az asztali gépben/notebookban és valaki ezt meg is küldi rendesen, az fogyasztani is fog
De ez egy tudatos választás.
Mi mint felhasználók döntjük el, hogy hangos, áramzabáló dögöt vagy passzív báránykát akarunk éppen az adott pillanatban. Ez a jó a PC-ben.

Amúgy ha már a jelek szerint egész jól be sikerült ciccantani a szoftveres környezetet a heterogén designra, akkor az még nem világos, hogy miért kell egynél több P mag? Ha valami egy szálas, akkor 4 P maggal se fog tudni mit kezdeni, ha meg sikerült rendesen skálázni akkor több E maggal messzebbre jutna, nem?

És mi van akkor, ha valami 40 szálas, de ebből mondjuk 6 olyan, hogy a világ minden ereje se elég neki, mondjuk 20 olyan, hogy folyamatosan aktív ugyan, de azért annyira nem zabálja az eróforrást (audio, raklap networking, telemetria, stb), a többi meg olyan, hogy gyakorlatilag egy gyorsabb kezű csóka lefuttatja egy abakuszon is.

Merthogy a játékok nagy része ilyen. Sőt, nagyon speciális eseteket kivéve (encode, compile, render, stb) a többszálú programok 99%-a ilyen.

"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin

Van benne igazság is (hogy nem a maximális fogyasztáson pörög mindig a gép), de nem veszed figyelembe, hogy a teljesítmény / fogyasztás nem lineáris függvény. Az én VGA-m (3090) pl. a semmit is jóval több áramból tudja csinálni mint egy IGP. Ha megnézed a cikkbeli üresjárati fogyasztásokat, annyiból egy notebook már dolgozik is, ezek meg csak pihengetnek.

Azért általában elég kevesen használnak csak egyféle programot nonstop, így lehet más munkák meg lassabbak lennének a sok kicsi, lassú magon.
PL CAD + FEA/CFD. Vagy néha egy kis szim., máskor multi, harmadszor CIV & co. majd lövölde,open space csatangolós game...

Az üresjárati fogyasztás már más téma, de érdekes egyébként.
A csatolt eredményekhez tegyük hozzá, tipikusan csúcs felszereltségű tuning alaplapokban csúcs procik ültek. Visszaolvasva az 5600G tesztet, ott alaplap váltás is volt az IGP-s eredménynél. Elég nagy is volt a változás.
Szerencsére van itthon IGP-s összeállításom, majd megnézem én is.

Plusz ami rondítja az eredményeket, hogy az alaplapgyártók egy kategórián felül már figyelmen kívül hagyják a gyári beállításokat. Simán unlimitedre raknak mindent. Érdemes kézzel beállítani a gyári vagy a célnak megfelelő korlátokat.

Most, hogy kb öt euró az összes halflife steamen, elbír velük?!

どんな時代だろうが、機械は決断しない、 戦闘は人間がやるんだ。

Az USB 4 nélküli 250 ezer forintos alaplapért nem nagyon fáj a szívem.

Aki nappal is legény, az éjjel nem volt ott!

Miért nincs a táblázatban a 7950x? Nem merték mellétenni?

Quake 3 forever!

Amúgy tökéletesen egyet értünk a 32 szálat használó 13900 igazi ellenfele nem a amd 12/24-es 7900X-e, hanem a 7950X a 16 mag 32 szállal. Mint ahogy az is egyértelmű, hogy aki képes venni magának 32 szálas procit, az valami munkára veszi, ami kihasználja a lehetséges magokat és szálakat. Értelmes ember játék miatt nem vesz 24-32 szálas CPU-kat mert full felesleges pénz kidobás. Játékra bőven elegek a 6/12 vagy 8/16-os CPU-k Annál erősebb CPU csak játékra felesleges pénzkidobás... Alapvetően a az AMD erősebb össz teljesítményben. Amellett valamivel olcsóbb is. Persze, aki kiad 620-660 dollárt egy CPU-ra annál 40 dollár nem oszt vagy szoroz már igazán. Aztán az is kérdés tényleg mit akar futattni a CPU-n az ember. Tény, hogy az Intel P magja erősebb, mint az AMD egy magjának teljesítménye. Persze ott a kérdés, hogy ha van valakink 32 szálas procija, akkor mennyire akarna rajta 2-4 programágat használó programokkal dolgozni. A dolog olyan, mintha valaki az egy köbméter földet a 50 tonnás bánya dömperrel hurcolássza feleslegesen. A hibrid Intel procinál viszont mikor meg van hajtva a CPU már optimálisan képbe jön az E magok rosszabb teljesítménye, ami ront az összteljesítményen. Szóval mindenre tökéletes proci nem létezik. hogy mikor mi az optimális attól függ, hogy mit akar vele megcsinálni valaki.

Nekem több professzionális programom van, ami csak 1-2 szálat használ. Sajnos nem ritka az ilyesmi ezek között sem. Egy-egy játék jobb motort kapott, mint ezek a programok.
Mikor a 3950X-ről a 12900k-ra váltottam, akkor brutálisan éreztem a különbséget az 1 szálas teljesítmény miatt. Nyilván a Zen4 és a Raptor között azért nincs akkor különbség 1 szálon, leginkább az a fontos, hogy ki melyik felhasználási módot preferálja. CAD programoknál, végeselemes számításoknál még mindig az Intelnek áll a zászló. [link]

[ Szerkesztve ]

https://utdetailing.hu/

13600KF + MSI Z690 Torpedo DDR5 + Kingston 5200 CL36 1x16 + Arctic 34 esport duo

OC: Auton hagyva, all core P mag: 5100MHz + E mag 3900MHz Voltage Manual 1.14V

Cinebench R23 Multi 24100 pont hőfok MAX: 81C°

Úgy látom ez az optimális vége. Így nem kell agyon feszelni és nem kell méregdrága hűtő. Ez így tapasztalatom szerint játékstabilnak tekinthető. Játék alatt még ennyi hőfok se lesz.

[ Szerkesztve ]

ezt talan ide.

Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...

Nos, nekem augusztus óta nem sikerült összerakni az új DDR5-ös munkagépemet... Már kételkedek hogy van-e egyáltalán működő DDR5-ös gép és annyira hibás ez az új technológia. De bízok benne hogy lehetséges és nem vertek át mindenkit a gyártók...

Augusztus óta és elég durva hogy össze vissza cipelem, ezt a 20 kg-os gépet, ki be rakatom az alaplapot, procit, szerelgetés, újrapasztázás...eladva pár cucc kissé olcsóbban mint a vételár, ami már 2 millió ftba került összesen nekem.

Corsair 5000D ház
5db Thermaltake ToughFan 12 Turbo High Static
Corsair HX1200, 80 PLUS Platinum
Western Digital WD Gold 16TB (7200rpm 512MB SATA3 WD161KRYZ)
Samsung 980 PRO with Heatsink 1TB M.2 PCIe 4.0 NVMe SSD (MZ-V8P1T0CW)
ASUS GeForce RTX 3070 Ti 8GB DDR6X OC (ROG-STRIX-RTX3070TI-O8G-GAMING)

Ezeket cserélnem kellett:

Corsair iCUE H150i Elite Capellix, cserélve erre: NZXT Kraken X73 RGB 360mm

Kingston FURY 64GB 4 x 16GB DDR5 6000 Mhz (2x KF560C40BBK2-32), cserélve: Kingston Fury Beast RGB DDR5 64GB 5600MHz C40 (KF556C40BBAK2-64), majd cserélve megint egy ugyanilyenre: Kingston Fury Beast RGB DDR5 64GB 5600MHz C40 (KF556C40BBAK2-64)

Intel Core i9-12900KF, cserélve: i9-13900KF

ASUS ROG STRIX Z690-E GAMING WIFI (xmp 6400-ig), cserélve: ASUS ROG STRIX Z790-E GAMING WIFI (xmp 7800-ig)

Először a Corsair vízhűtő volt rossz, mert nem működött a vízpumpa, úgy zúgott a gép mint egy forma 1-es autó, ezt cseréltem Krakenre, a Corsair háznál az egyik ventielosztót is meg kellett forrasztani. Majd ezzel együtt 4 kit memóriamodulból 3 hibás volt amit rendeltem ezen idő alatt, a 2 kit Kingston 2x16GB 6000-ből az egyik hibás volt, és Kingston RGB 2x32GB 5600 is hibás volt, 10 ezer hiba 25 perc alatt memteszten. 4 modul, 4x16gb csak 4000-rel volt képes menni, tehát még az alap 4800 at sem tudták együtt, csak kettesével mentek 4800-an. Utána néztem és tényleg 4 modul esetén a sebesség visszacsökken, tehát értelmetlen 4 modult belerakni az alaplapba, és sajnos az alaplap támogatási listája nem túl bő főleg 64gb esetén, és főleg nem is sok akad ami kapható ebből.

De az az érzésem hogy ez a ram sebesség egy átverés, pár % a gyorsulás, a gyártók dupla annyit kérnek el a gyorsabb ramokért ami olyan mint a szerencsejáték, kifizeted az extra pénzt és nincs garancia hogy működik is. Vagy működik vagy nem.

Ezenkívül az előző Asus Z690-es alaplap is hibás volt, kb 20-25 másodperc feketeség mire feljött a BIOS kép minden indulásnál, XMP egyáltalán nem működött, ha bekapcsoltam akkor boot loop, feketeség, szenvedés, kékhalálozó Windows indulásnál vagy betöltés után rövid idővel. Majd 1,5 hónap javítás után az Asus szervízből visszajőve a futár csak úgy elhagyta... (és rámmaradt egy i9-12900KF proci amit majd el kell adjak ami amúgy tuti jó mert a szervíz bevizsgálta, mint kizárjak minden hiba lehetőséget).

Szóval végül rendeltem egy z790-es lapot i9-13900KF-el mert itt már 5600 a támogatott sebesség ami nem számíthat tuningnak. Nos újból Kingston RGB 2x32GB 5600 rendeltem, és a gép minden teszten kékhalálozott megint (prime95, cinebench, 3dmarkt) és a bios memteszt dobta a hibákat, 6000 hiba után ki is fagyott az is. De egy másik DDR5-öt berakva (2x16gb 6400) már ment a gép, így kiderült hogy ez esetben csak a ram a hibás, ugyanaz a termék ami már egyszer hibás volt, dehát szinte alig lehet kapni 64gb-ot ehhez a konfighoz, nincs nagy választék. Szóval most ott tartok hogy ismét várok mire beérkezik a cserememóra, amiből remélem a 3.dik már jó lesz...

[ Szerkesztve ]

A probléma onnan indul, hogy 64-et akarsz XMP sebességen futtatni. Nem lehetetlen, de nem fog menni out of the box.
Ha utánajártál volna jobban, akkor nem erőltetnéd. Nézd meg az alaplapod QVL-jét 64 GB RAM-ra.

[ Szerkesztve ]

https://utdetailing.hu/

Van egy olyan gyanúm, hogy nem az alkatrészekben volt a hiba.

Az Oroszországnak küldött iráni drónszállítmányok csak elnyújtják a háborút.

Az eddig vásárolt ramok természetesen benne vannak az alaplapi QVL listában 64-ként. De az egyik 2x16gb kit is hibás volt.

Garanciálisan cseréltek több alkatrészt, és pc-s szakembernél is volt...

3d munkára. Van hogy a 32gb is elfogy. Bár most 32GB 1866-os DDR3 van a régi gépemben.
Mindenképpen csak két modult fogok berakni a korlát miatt.

[ Szerkesztve ]

Sajnos az sem garancia, lehet kézzel kell beállítani a feszültségeket. A helyi topikban nincs ilyen tulaj szerintem, de OCN-en kapsz segítséget. Ott most van, aki a 7400-at is elérte 64-gyel.
Én egyébként vígan Teklázok 32-vel.

https://utdetailing.hu/