2. Fórumok
  3. OS, alkalmazások
  4. Irodában: Windows >>> Linux
  5. (téma lezárva)
Legfrissebb anyagok
PROHARDVER! témák
Mobilarena témák
IT café témák
GAMEPOD témák
Keresés

Aktív témák

  • #32 Finrod tag Dr_Watson #15
    #32
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Finrod

    tag

    válasz Dr_Watson #15 üzenetére

    Dr. Watson, egyket dolgot felfoghatnal mielott elkezded jartatni a szadat.

    1. Az ugyfelnek mindig igaza van.
    2. Az ugyfel kozolte hogy szeretne megszabadulni a Microsoft-tol valo fuggesetol, mert neki ez nem szimpatikus, tobbek kozott gazdasagi okokbol.

    Ergo, nem kezdel neki Microsoft-os szuperdraga Microfos szoftvereket ajanlgatni. Plane, mivel gozod sincs, milyen szoftverek allnak rendelkezesre Linux alatt.

    Akkor nezzuk szepen sorba az erveidet a Linux ellen:


    - Vírusírtó árát nem spórolod meg, mert öngyilkosság vírusírtó nélkül akár Linux-ot üzemeltetni. Nézd meg, hogy Linux-on is ott figyelnek azért a vírusok.


    Hat azert szeretnem ha mutatnal csak 10-ed annyi virust amennyi Windows platformon van. Szerintem Linuxon nem fogsz tudni 10-nel tobb virust + ferget mutatni. Es hozzatennem hogy Linuxon ehhez azert kijonnek idoben a javitasok amik a terjedesuket lehetetlenne teszik. Internet Explorer & Outlook parosban rengeteg hiba van amit kozzetetel (a hiba kozzetetele) utan is HONAPOKIG nem javit ki a Microsoft. Jelenleg is van ilyen hiba az Internet Explorerben, ha jol remlik, amber nem eskudnek meg, lehet hogy a mult heten ami megjelent, az becsukta azt a hibat az IE-ben, amit korulbelul 2 honapja jelentettek be.

    Valamint az hogy a virusirto arat nem sporolja meg az nem elony a Microsoftnak, mivel Windowson is fizetni kell a jobb virusirtokert.


    - Majd amikor először komoly problémába ütközik a Linux-al és a listák sem tudnak neki segíteni és szüksége lesz a supportra akkor a zsebébe nyúlhat. Az SBS-el kapja a professzionális supportot.

    Csak tevedesek elkerulese vegett, rengeteg ceg foglalkozik mar Linux supporttal a listak mellett. Szolj legy szives ha lattal akar egyetlen Windows support listat is.


    - A szabad szoftver érv nem technikai érv, hanem meggyőződés, politika üzlet stb.


    Az is politika hogy te megis a Microsoft szoftvereit hirdeted az ugyfel kifejezett kerese ellenere is. Sot, akar valahol meg uzlet is lehet, nem vagy te veletlen Microsoft alkalmazott? Nem mintha zavarna, csak a tisztanlatas vegett. Tolem mindenki ott dolgozik ami neki tetszik.


    Az árak képzéséről pedig nekem más véleményem van. Milyen kereskedőket kerestetek meg? Tessék valami korrekt kereskedőt felkeresni.


    Egyetlen korrekt kereskedo se fogja neki ingyen odaadni a draga szoftvert. Ha megis, az nem korrekt.


    A Linux árához számold fel az alábbiakat:
    - Felhasználók oktatása


    Az hogy Windowson nem kell oktatni az szemenszedett hazugsag. Uj felhasznalok eseten viszont mindig kotelezo az oktatas, a ceg informacios policy-jet ugyanis mindig elmondod a felhasznalonak, es elmondod mit hol talal meg a gepen. A regi felhasznalok atallitasa az egyeduli szukseges tobblet Windowshoz kepest.

    Masreszt 25 embernel, nem jelentos a problema, Megfelelo programok eseten minimalis a tanulnivalo. Tehat csak a jelenlegi felhasznalok atallitasa a tobbletkoltseg. Es ez raadasul meg akkor is szukseges ha egy Outlook verziorol akarsz atallni ujabbra, sajnos, hogy egyebrol ne is beszeljunk. Szoval meg ezzel is engedekeny voltam.


    - Átállásra való felkészülés
    - Maga az átállás (migráció)


    Ez szerintem nem jelentos koltseg a fent leirtak eseten, ugyanis uj geppark lesz,
    tehat csak az adatokat kell migralni, foleg a meglevo leveleket, nem pedig menet kozben atallitani szolgaltast.

    Ergo egyszer beallitod a mailszervert, a mail storage-ben beallitod a usereket. Atmasolod az adatokat, kiprobalod a pop3/imap-ot. Ha megy, akkor kesz, ha nem akkor megnezed mi nem megy. Ekozben nem kell bantani a regit.

    Emellett felallitod a fileszervert megfeleloen es gyartasz egy prototipus kliens gepet. A legerdekesebb problema hogy fileszervernek mit akarsz hasznalni, samba-t vagy nis+&nfs-t. Szerintem erdemes kiprobalni a NIS+ NFSv4 parositast, ha teljesen atallnak linuxra, es a samba-t arra fenntartani hogy ha valaki jon egy windowsos notebook-al, az is lasson valamit.

    Miutan a prototipus kliens gep mukodik rendesen, osszeirod az osszes valtoztatast amit elkovettel a user beallitasahoz. Ezeket szetvalogatod ket reszre:
    - fileszerveren elkovetett valtoztatasok
    - kliens gepen elkovetett valtoztatasok

    A kliens gepen elkovetett valtoztatasok tipikusan minimalisak lesznek, jo esetben userspecifikus adatot nem is tartalmaznak. Amennyiben ez igy van, akkor a winchester tartalma klonozhato uj gepre valtoztatas nelkul.

    Szerver oldali valtoztasok jobbara ilyesmikre korlatozodnak, mint a user home directoryjanak letrehozasa, alapbeallitasok bizonyos programokhoz. Ez automatizalhato scriptekkel.


    - Kockázatra is kell félre tenni, legalább annyit, hogy a roll back megoldható legyen

    Nem kell rollback, kulon geppark lesz, akkor allnak at, amikor kesz az uj rendszer, es mukodik rendesen.

    --------------

    Es akkor talan nezzuk meg a tenyleges osszehasonlitast:

    Karbantartas: ahany nemzetkozi cikket megnezel a Windows karbantartasanak problemairol, mindben azt latod, hogy a Windowsos rendszergazdak le vannak maradva a sok hibajavitas installalasaval, mert egyreszt nem merik felrakni, mert hatha hibakat csinal (nem egy es nem ket pelda van ra, remelem nem akarod te sem tagadni), masreszt meg mert egyszeruen nem kepesek lepest tartani a sok javitas installalasaval, ha sokfele gepet kell szinten tartani.

    Megfelelo Linuxos gepen ez a problema sokkal kevesbe jelentkezik. Az operacios rendszer es az alkalmazoi programok sokkal izolaltabbak egymastol es a hardvertol, ezert jellemzoen nem talalsz veszelyeket egyes javitocsomagok felrakasanal. Kivetelek persze mindig vannak. De sokkal kevesebbre kell szamitani. Masreszt pedig vannak olyan disztribuciok, amelyek sokkal kenyelmesebben karbantarthatoak, mint a Windows. Pl. Debian.

    Rendszergazda mindig kell, Windowshoz is. Lehet hogy a Windowsos rendszergazda olcsobb, de sokkal leterheltebb is, ergo tobb is kell belole. Linuxon egyszeruen kevesebb lesz a munkaja, mert egy jol beallitott gepen a felhasznalo nem fogja tudni eltolni a rendszert (kiveve persze kalapaccsal, vagy konnektorral, de ez Windowsnal is veszelyes), Windowson barmikor produkalhat rendszerelkonfiguralast a felhasznalo. Szoval a rendszergazda sem lesz nagyobb koltseg Linuxnal. Inkabb az lesz gond, hogy megissza a kolat, mert unatkozik :)

    Az alapkoltseg egy ekkora cegnel (kb. 25-30 felhasznalo, kb. ugyanannyi gep) az oprendszer es a felhasznaloi szoftverek koltsege igenis tenyezo tud lenni. Ez nem az a kategoria, ahova az unlimited licenceket osztjak, es tipikusan nem az a kategoria ahol felvallrol veszik a Microsoftnak fizetendo adot (subscription fee).

    Amennyibe az kerul hogy kihivjanak egy Linuxos ceget esetleg (ha a sajat rendszergazdajuk nem erzi magat eleg kepzettnek hozza) hogy beallitson egy-ket szervert egyszer rendesen amivel utana nincs jelentos gond, az boven megterul az egyeb elmarado koltsegeken. Es utana tenyleg nincs tobb gond vele. Csak ugy mellesleg, Linuxra tavfelugyeletet vallalo cegek is vannak. Windows-ra sokkal kevesebb ilyet talalsz szerintem. Az arakrol meg jobb nem beszelni. Ez szerintem jelent valamit minoseg, stabilitas es biztonsag szempontjabol.

    Szoval kicsit csinjan az emberek felretajekoztatasaval legy szives.



  • #28 Adi senior tag Dr_Watson #15
    #28
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Adi

    senior tag

    válasz Dr_Watson #15 üzenetére

    A felkészülés, az átállás és a felhasználók betanítása egyszeri költség. Ami Linuxnál utána jelentkezik, az a rendszergazda fizetése.

    Ezt vesd össze az MS új licencpolitikájával, ahol szeretnék a szoftvereket mindig frissítettni a kedves felhasználóval. :((( A rendszergazda fizetését itt sem úszod meg. Számoljuk még hozzá az éves vírusadatbázisok frissítését is, mert az is kell.

    Melyik oldalhoz mit lehet még hozzátenni?

  • #23 Polesz addikt Dr_Watson #15
    #23
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Polesz

    addikt

    válasz Dr_Watson #15 üzenetére

    Speciális feladatokon kívül mire nem elég egy linux? Irodai használatra tökéletes. Mondjuk a hardwarenek is támogatottnak kell lennie, de ez egyre jobban nem jelent problémát.

  • #19 esteban senior tag Dr_Watson #15
    #19
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    esteban

    senior tag

    válasz Dr_Watson #15 üzenetére

    Cegpolitika - szerintem helyesen - hogy minden nemu oktatast tamogatnak, pl az en mandarin leckemimet is :)), szoval annak hogy oktatni kell az alkalmazottakat, teljesen mas szemszogbol nezik, azaz ez nem lesz idevago koltseg. Ha lesz egyaltalan az IT-s kislany iskalajan kivul.

    Az atallas az uj irodaba valo koltozessel egyutt fog vegbemenni, szal ez sem szempont - hal' istennek.

    A win98 -as tapasztalatokat, meg mint emocionalis indokot irtam, ha win veszunk is XP -lesz, ez nem gyakorlati hatrany.

    HA tudsz nekem mondani win arat szivesen fogadom! XP+Office x25

  • #18 Polesz addikt Dr_Watson #15
    #18
    Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra
    Privát üzenet küldése

    Polesz

    addikt

    válasz Dr_Watson #15 üzenetére

    Az, hogy egy szoftver 2 év alatt elévül csak általánosságban igaz. Ha az általam használt szoftver megfelel azoknak a kritériumoknak amikre használom, akkor nem évült el számomra. Pl az Office97 is szinte a felhasználók 99%-nak elég lenne, mert egyszerűen nem használják ki még ennek a program tudásának a 10%-át sem. Ugyanígy ismerek nyomdát ami a mai napig Corel5-öt használ, mert egyszerűen minden igényüket kielégíti. A Win9x-es széria hanyagolása megérhető az MS részéről, de pl nekem még van WIN95OSR2-es gépem is itthon, mert egyszerűen megfelel az igényeimnek. Nem játékgép és vírusírtó is fut alatta (jogtiszta megvett). Amire használom arra tökéletes.

Aktív témák

Hirdetés