Édes istenem, ennyi zavaros hülyeséget.

Pazarol a világ, én meg segítek neki.

Mi a franc az a "robbabás"

Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.

Gondolom te még sose gépeltél el semmit a munkádban...

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Ez egy elgépelés Azt hittem, hogy valami speckó Teslás dolog

Az elgépelés nálunk nem probléma, nálunk van olyan dolog, hogy folyamatba épített ellenőrzés

Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.

nálunk van olyan dolog, hogy folyamatba épített ellenőrzés

amin természetesen egy elgépelés SOHA nem csúszott még át, és senki SOHA nem is hibázott még

gebedjek meg ha értem mi az értelme az ilyen kommentelésnek ("lol typo noobz"), de mind1

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Ha nincs érdemi érved vagy legalább egy önálló gondolatod, akkor légyszi legalább ne zavard a felnőttek beszélgetését. Köszi.

[ Szerkesztve ]

Figyi már ez a mondatod mutatja, hogy totálisan fogalmatlan vagy.

"egy cégvezetésnek az idei nyereség a prioritás, mert az alapján kapja a bónuszt, a tulajoknak meg a mai árfolyam. Hogy a jelenlegi stratégiájukkal hosszabb távon csődbe viszik a céget egyiket sem érdekli,"

Pazarol a világ, én meg segítek neki.

ehhez képest rekord profitot termelt tavaly az európai autóipar...

Erősen átmeneti jelenségek eredőjeként.

Pazarol a világ, én meg segítek neki.

Továbbra is csak minősítesz és nem érvelsz, így lásd: #107

Mit érveljek egy légből kapott orbitális hülyeséggel szemben?

Pazarol a világ, én meg segítek neki.

Az olaj és gázkitermelés összeomlása miatt szerintem kissé korai pánikolni. Az elektromos átállás (a közlekedésben) jelenleg csak három térségben van napirenden (Európa, USA, Kína), ami a föld lakosságának kb. a negyede, a maradék továbbra is számít a hagyományos autókra. A fenti három térségben sincs napirenden a tehergépjárművek valamint az egyéb kőolajszármazékkal üzemeltetett haszongépjárművek (bányagépek, mezőgazdasági gépek) lecserélése. A hajózás és a repülés a belátható jövőben továbbra is szénhidrogéneket fog döntő többségében felhasználni, és jelenleg éppen felfutóban van a harcjárművek gyártása is, ahol az akkus üzemmód sci-fi szinten képzelhető el egyelőre. Az ipar közvetlenül is használ fel szénhidrogéneket. A kőolaj és a földgáz jelentős (vegy)ipari nyersanyag is. Emellett egyelőre még épülnek szép számmal új fosszilis erőművek is (Magyarország is most tervez három új gázerőművet). Amúgy a Brent jelenleg ~95 dollár/hordó, ami egyelőre elég egészségesnek tűnik, azt hiszem.

''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''

Egyszeru ellene ervelni: 1. Te allitottal, ezert neked kell bizonyitani az allitasod igazat. (nem fog menni, mert: ) 2. Netto hulyeseg, ami nagyjabol az UCC-s szintu osszeeskuves elmelet szintjen van.

Ez nem a bizonyítási kényszer áthárítása helyzet (amire utalni próbálsz).
Én az állításaimat érvekkel támasztottam alá, ha ő ezeket hülyeségnek tartja, akkor nem elég benyögni egy minősítést, hanem cáfolja meg konkrét ellenérvekkel.

Az EV-re átállás kényszerítése azért történik, mert az autóiparban egy komolyabb változás legjobb esetben is 50 év alatt megy végbe.
Tehát igaz, hogy jelenleg az EV-ket a gyakorlatban "szénnel fűtik", de ha az áramtermelést mondjuk idővel atomenergiára (stb.) cserélik, akkor onnantól az összes EV is automatikusan CO2 mentes lesz.
Ha az EV átállást akkor kezdenék el, amikor már a teljes energiatermelés átállt CO2 mentesre, akkor onnantól kellene az 50 évet számolni.

Abban egyetértek (#114 Mr K-val is), hogy az autóipart célzottan szopatni, miközben a nagyságrendileg nagyobb CO2 kibocsátókat nem bántják az nettó hülyeség, ezért írtam, hogy "pótcselekvéssel felérő teszetoszaság". De ez nem jelenti azt, hogy amúgy nem kellene ezt is elvégezni.

#114 Mr K :

Nem azt írtam, hogy összeomlik az olaj vagy a gáztermelés, hanem pont fordítva: egy ponton túl egyszerűen nem lehet megengedni, hogy még több fosszilis tüzelőanyagot égessenek el. Így viszont ezeknek a cégeknek az értéke egyszer csak be fog zuhanni, ahogyan az összes ezekbe fektető bank, nyugdíjalap, stb. is.
Tehát nem lehet tovább halogatni a kérdést és addig kell a fosszilis fűtőanyagokról fokozatosan leállni, amíg egyáltalán van lehetőség a fokozatosságra.
Értsd: ha mindenki továbbra is kőolaj alapra helyezi a meghajtást, akkor is ha lenne rá alternatíva, akkor N idő alatt elérünk a határig, ha viszont amit lehet minél hamarabb átállítanak, akkor azoknak, akiket egyelőre nem tudunk (az általad említett hajók, repülők, harci járművek, stb.) N+X időt nyerünk.

És a legnagyobb sírás közepette.

Hatalmas áttörést érhet el a gyártásban a Tesla. Szó szerint

Ha szerinted légből kapott orbitális hülyeség, akkor nyilván nem nehéz ellene érvelni.
Csak ahhoz ugye a buborékodból kiköpködni nem elég, másra meg a hozzászólásaidat tekintve nem nagyon vagy képes / hajlandó.

Mintha egy cégnek lenne fogalma a hosszútávú tervről. A növekedésről van csak fogalma, azt próbálja elérni, így ha egy szakadékba esik, akkor ahhoz ahhoz képest akar növekedni, ahol talajt fogott. Ha az esés nem járt felvásárlással, mert akkor arról beszélhetünk hogy megszűnt.

Természetesen egy bedőlt cégnek is az utolsó pillanatfelvételén ott állnak a menedzsment, a mérnökök stb. és veszik fel a fizetésüket, a ceós meg próbálja elhitetni hogy minden rendben, és még felveszi az utolsó bónuszt, aztán próbál máshol érvényesülni.
Ha létezik klímakatasztrófa, és le lehet emiatt állítani a cégeket, akkor elméletileg lehet meglepetés az értéküket tekintve, de ez tényleg valószínűtlen, és nem az EU fogja meghozni, ami az óramutatót nem tudja eltekerni 15 éve, pedig kisujjal is megy .

Kérek egy számot a jútútú

De egy általad vizionált "bezuhanás" akkor tudna bekövetkezni, ha hirtelen betiltanák mondjuk a kőolajbányászatot. De akkor nem a nyugdíjalap lesz a fő probléma, hanem hogy nem lesz kenyér a boltban. És akkor nem lennék a helyében annak, aki a betiltást elrendelte...

Valójában a szén / szénhidrogén bányászat kb. évszázados távlatban fog visszaszorulni, ezért a vele kapcsolatos cégek értéke sem fog egyik napról a másikra bezuhanni. Valójában pl. a kőolaj árak már most is azért ilyen magasak, mert a cégek már nem ruháznak be új projektekbe, szóval buborék sem igazán látszik. Emellett a legtöbb olaj és gázipari cég elkezdett "zöld" technológiákba is beruházni (avagy az elektromos autódat is a shell-nél fogod tölteni), szóval ezek a cégek egyáltalán nem fognak hosszú távon megszűnni, egyszerűen profilt váltanak.

Per pillanat sokkal jobban kellene aggódni azért, hogy milyen társadalmi változásokkal fog járni Európában, ha az embereknek nem lesz pénzük új autóra... (Villanyautóra meg pláne: [link], [link], [link], stb.)

Szóval tényleg nagyon kellene már valami "áttörés"...

''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''

Persze, mert ha valaki, akkor ők tudják hogy ez kurvára átmeneti helyzet.

Mert minden ellenkező híresztelés ellenére mind a menedzsment, mind a tulajdonosok érdekeltek a hosszú távú eredményes működésben.

Pazarol a világ, én meg segítek neki.

"Mintha egy cégnek lenne fogalma a hosszútávú tervről"

Már hogy a faxba ne lenne már fogalma, ne hülyéskedj már. Az autóiparban a stratégiai döntések 10-15 évre előre születnek.

Pazarol a világ, én meg segítek neki.

Éppen ez az, hogy ha az olajégetés ütemén nem változtatnak, akkor eljön az a pont, amikor nem lehet tovább halogatni a kérdést és akkor tényleg vagy betiltanak minden fosszilis tüzelőanyagot, vagy szevasz.
Az ember azt gondolná, hogy ha racionálisan gondolkodunk, akkor senki sem fogja ezt megvárni, mert senkinek sem áll érdekében.
A probléma csak az, hogy az enyhébb ütemű megszorításokat szinte lehetetlen a politikai és gazdasági eliten átverni, mert egyéni szinten a rövid távú érdekek felülírják a hosszú távú stratégiákat, közösség szinten meg működik a kollektív felelőtlenség, hogy a hosszabb távú folyamatok "más valaki problémája". Így rendszerint kivárják, amikor már tényleg elfogy a mozgásterük és akkor sokkszerűen vezetik be a megszorításokat, jellemzően sokkal durvábbakat, mint amit akkor kellett volna, amikor még a helyzet kezelhetőbb volt. (Lásd 2007-es válság.)

Az olajcégek buborékját az növeli, hogy a cégek értékét a potenciálisan kitermelhető olaj mennyiségéhez árazzák be és nem arra, amit józan ésszel még ki lehet termelni. Tehát lesz egy pont, amikor a cégek spekulatív értéke szembesül a valódi értékükkel és a két érték rendszerint nem valamiféle lapos görbe mentén találkozik évszázados távlatban, hanem egy napon arra ébrednek a befektetők, hogy eltűnt a pénzük.

Ami a villanyautó árakat illeti: valóban, jelenleg az EV-k eladását nem a kereslet, hanem a vásárlóerő hiánya akadályozza. Ez viszont a gyártási volumeneken múlik, tehát abból a csapdahelyzetből kell kikeveredni, hogy drága az EV, mert keveset tudnak gyártani, és azért gyártanak kevés EV-t, mert véges gyártókapacitás. Amit viszont a felső kategória visz el, annyiért viszont nem tudnak többet eladni. Tehát az autógyártóknak egyre többet kellene beruházniuk az egyre jobban fogyó bevételeikből.
Persze, hogy mindent megtesznek, hogy az átállást elkerüljék vagy lassítsák.
Így viszont visszajutunk a kiinduló problémához, hogy ha tovább halogatunk, azzal csak rontunk mindenki helyzetén, ergo jobb ma lenyelni egy keserű pirulát, mint holnap a tízet egyszerre.

Az olajcégek buborékját az növeli, hogy a cégek értékét a potenciálisan kitermelhető olaj mennyiségéhez árazzák be és nem arra, amit józan ésszel még ki lehet termelni. Tehát lesz egy pont, amikor a cégek spekulatív értéke szembesül a valódi értékükkel és a két érték rendszerint nem valamiféle lapos görbe mentén találkozik évszázados távlatban, hanem egy napon arra ébrednek a befektetők, hogy eltűnt a pénzük.

Ezt már korábban is leírtad, akkor is hülyeség volt

A befektetők pénze akkor tud eltűnni, ha nem valós, nem megfogható kapitalizációval, materiális javakkal rendelkező cégekbe fektetnek. Ilyen bukta volt pl. a dotkom lufi, akkor is olyan cégekbe fektettek, amiknek nem valós értéke.

A nagy olajcégek hatalmas pénzmagon ülnek, abba fektetnek bele dollármilliárdokat, amibe csak akarnak.

De mondhatom példának Szaud-Arábiát, sokak szerint az egyetlen értékük az az olajvagyon, amin ülnek, ehhez képest bármibe be tudnak fektetni sokszáz milliárd dollárt, pl. az olyan látszólagos hülyeségekbe is, mint pl. a The Line.

A befektetők pénzének eltüntetésében az altcoinok járnak az élen, ott sincs semmi kézzelfogható dolog a befektetés mögött, az ezzel kereskedő tőzsdék buktája kb. 101 %-os valószínűséggel megjósolható volt (tudta ezt a legnagyobb tőzsde, azaz az FTX üzemeltetője is, a jövőjét biztosítandó zsákszámra lopta ki a pénzt ).

Minden jó, ha a vége jó. Ha nem jó, akkor még nincs vége.

Továbbra sem látom, hogy hogyan akarod az emberek torkán lenyomni a szénhidrogén mentességet, ha nem adsz nekik alternatívát. Jobb esetben nem fogják betartani (feketepiac), rosszabb esetben simán fellázadnak. (Lásd a kínai covid karantén összeomlását.)

Senki nem lát buborékot az olajtermelők esetén, én sem. Esetleg játssz el azzal a gondolattal, hogy hátha mégis te látod rosszul...

"azért gyártanak kevés EV-t, mert véges gyártókapacitás"
Ez manapság már nem igaz: a kapacitások gyorsabb ütemben nőnek, mint a rendelésállomány, ezért vissza kell fogni a termelést (azaz nem lehet kihasználni a meglévő kapacitásokat sem). Pl. [link]

''The third planet is incapable of supporting life. Our scientists have said there's far too much oxygen in their atmosphere.''

a stratégiai döntések 10-15 évre előre születnek.

Hogy ezek pariban legyenek a valósággal, ahhoz kellene tudniuk hogy 10-15 év múlva milyen technológiák válnak elérhetővé. Persze azok eléréséhez, el kell venni más cégektől, akik szintén próbálják a jövőbeni növekedést megtervezni, stb. nyilván vesznek jól akadályokat, és kevésbé jól.
Így nem tudott a Nokia belépni a számítástechnikába. Megszűnt. Egyszer minden cég megszűnik, de a nagy cégek, nagy víziókat betárazva fognak megszűnni.
Ezen a részük, távol áll a tökéletestől, mert a vezetőség általában nagy mágusokból és bűvészekből áll és elhitetik vele, hogy szőnyeg van ott, közben meg szakadék. Ez a meglepi, az emberiség elkerülhetlen mellékhatása.

#129 btprg Nekem kedvencem a kínai usb-töltőmárka neve a U-green. Te zöld. Ebben ennyi van, nagyon jól megfogták a lényeget. A környezetbarátság lényege, rá kell írni hogy Zöld Vagy és kész. Csak idő kérdése, hogy az ellentábornak fognak gyártani Fekete Dolgokat, ami direkt környezetszennyező lesz, hiszen Fekete.

[ Szerkesztve ]

Kérek egy számot a jútútú

Szoljal azert a nokia majd 90000 alkalmazottjanak is, hogy megszuntek.

Ikea Tafjord, Kínai indukciós töltő, Victorinox Traveler, 10 Tojás M (3 már hiányzik),Rádiós ébresztőóra piros kijelzővel, Varta akkutöltő

Te most tulajdonképpen mit is akarsz mondani? Mert értelme nem sok van az írásodnak, csak betűsaláta.

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Neked mindig meg kell ismételni. Az eredeti felvetés onnan indult, hogy.
"egy cégvezetésnek az idei nyereség a prioritás, mert az alapján kapja a bónuszt, a tulajoknak meg a mai árfolyam. Hogy a jelenlegi stratégiájukkal hosszabb távon csődbe viszik a céget egyiket sem érdekli"

Kérek egy számot a jútútú

...meg megdöbbentően sok mangán (is) van az óceánokban (többek között). Csak a hozzá(nem)férhetőség...

Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.

és még mindig tökéletesen értelmetlen a kommented, pláne, hogy nettó baromságokat írsz (a Nokia megszűnt? tényleg? lol, az alternatív valóságodban maximum)

az meg, hogy nem érted, hogyan lehet 10-15 éves hosszútávú stratégiákat létrehozni és követni, az csak a te tudatlanságod bizonyítja, mást nem

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Az másik Nokia, persze átnyergelt, vagy vissza. A telefongyártásról kétlem hogy szívesen lemondtak. Csak a te tudatlanságod bizonyítja, hogy nem tudod elképzelni ahogy a 10 éves stratégia elemeire hullik. Pedig most lesz olyan, aminek lőnek a kínai elektromos autóval, szóval a páholyból nézhetjük valakinek a stratégiáját.

Kérek egy számot a jútútú

Nincs olyan, hogy masik nokia. Ezer orommel adtak el egy veszteseges uzletagat amit aztan az ms is beszantott.

Ikea Tafjord, Kínai indukciós töltő, Victorinox Traveler, 10 Tojás M (3 már hiányzik),Rádiós ébresztőóra piros kijelzővel, Varta akkutöltő

Persze, azért szüntették meg az olcsó kisautókat, meg gondolom most akkor osztalékot sem fizetnek jó sokáig, hogy tartalékoljanak, fejlesszenek.....

Csak a te tudatlanságod bizonyítja, hogy nem tudod elképzelni ahogy a 10 éves stratégia elemeire hullik.

De szép szalmabábod van, kár lenne, ha történne vele valami....

Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.

Kell a mese az okos kiscégről, ami nagycég lett, mert a hosszútávú terveit okosan végrehajtotta. Ennél még a legkisebb királyfi is komplikáltabb volt. Csodálkozom, hogy nem gyanakszol, de a rendes átverés az ilyen.

Kérek egy számot a jútútú

Szerinted az olajipari cegek nem fektetnek akkuiparba, napelemiparba? Nem olyan hulyek, mint amilyennek te elkepzeled, ok is diverzifikalnak.

De miert lett veszteseges? Mert valaha a Nokia volt A Mobiltelefon.

Ma meg az Apple az. Es egyben a vilag leggazdagabb cege. Kb. 10x megvehetne a Nokiat szorostul borostul, pedig a csucson a Nokia kb. masfelszer annyit ert mint az Apple (2007ben az elso iphone bemutatasa elott).

Szoval nem arrol van szo hogy a mobiltelefon ipar bekakalt es a Nokia tok ugyesen eladta a veszteseges agazatot meg mielott nagyon besz.pja.

Hanem egy uber gigantikus k.rva nagy buktat sikerult vegrehajtaniuk es kb egy “Apple-nyi” penzt elbukniuk…
Miert? Mert rohadtul bealudtak a 15 eves terveikkel es elszaladt mellettuk a jovo…
Szoval nehogy mar valami pozitiv fenyt adjunk annak hogy miutan az inkompetens vezetes csodbe vitte a mobil reszleguket, milyen jo hogy eladtak…

Mondok en valamit: ezek a 10-15 eves tervek addig mennek amig egy jol prosperalo gazdasagi helyzet van konkurencia nelkul.
De amint valtozik a helyzet, aki bealszik es keptelen reagalni idoben a megvaltozott korulmenyekre az besz.pja.

Es tokmindegy hogy mennyi penzen csucsulnek, ez max csak az agonia hosszat nyujtja meg.

Nem tudom, hogy ezt most miért kellett leírnod.
Meg hogy hogyan akarsz ebből ellentétes álláspontot kihozni, de ha jólesett akkor egészségedre

Ikea Tafjord, Kínai indukciós töltő, Victorinox Traveler, 10 Tojás M (3 már hiányzik),Rádiós ébresztőóra piros kijelzővel, Varta akkutöltő

A kínaiak meg nem olyan hülyék, hogy beengedjék őket. Persze ezt felülírja, hogy a kínaiak is egy cég, és az olajtársaságok olyan korlátlan vagyon felett rendelkeznek, amivel háborúkat is indítottak már, így elméletileg domináns pozícióba vásárolhatják be magukat. Viszont így meg addig pocsékolhatják a pénzüket a hosszútávú terveikre, amíg a bürokráciájukat ki nem józanítja akár a fizika, vagy bármi más, az egyoldalú folyó az nem folyik, így törvényszerű hogy buborékot generál. Ezeket az eltékozolt pénzeket persze ki kell dolgozni valakinek, gyakorlatilag nyomor-invesztíciókként jelennek meg térségekben, vagy válságokban.

Kérek egy számot a jútútú

"A befektetők pénze akkor tud eltűnni, ha nem valós, nem megfogható kapitalizációval, materiális javakkal rendelkező cégekbe fektetnek. "

Megpróbálom egy hipotetikus példán keresztül elmagyarázni:
Adott egy olajcég, koncessziójában van egy olajmező, amiből a szakértők szerint mondjuk 100 millió hordónyi olajat lehet kibányászni. A piac ennek tudatában árazza be a céget.
Aztán kiderül, hogy (a globális kitermelést figyelembe véve arányosan) ebből max. 10 millió hordónyit lehet kibányászni, mert ha mind a 100 milliót elégetjük (és arányaiban mindenki ugyanígy tesz), akkor búcsút inthetünk az élhető Földnek.
Ebben az esetben a cég piaci ára és a valós, megfogható materiális javainak mennyisége között valójában 10szeres különbség van, mert hiába van a földben 100 millió hordónyi olaja, ha abból csak 10 milliót bányászhat ki.
Jelen pillanatban az fújja a lufit, hogy halogatják a kérdést, hogy konkrétan mennyi fosszilis tüzelőanyagot lehet még elégetni anélkül, hogy a globális felmelegedés visszafordíthatatlanná váljon, így mindenki úgy tesz, mintha az a 100 millió hordó valóban a cég értékét növelné, pedig nyilvánvalóan egyszer szembesülniük kell a valósággal, hogy abból a 100 millió hordóból 90 millió virtuális.

"Továbbra sem látom, hogy hogyan akarod az emberek torkán lenyomni a szénhidrogén mentességet, ha nem adsz nekik alternatívát. "

Távol álljon tőlem, hogy bárkinek a torkán bármit is le akarnék tolni, mindössze azt mondtam, hogy ha ahelyett, hogy az alternatívákat kutatnák és a meglévőket ahol lehet kihasználnák továbbra is az alternatívák ellen lobbiznak, akkor előbb-utóbb eljön az a pillanat, amikor szembe jön a valóság és akkor a politikának be kell húznia a kéziféket.
Az állami megszorításokat sem könnyű lenyomni az emberek torkán, de amikor az egyetlen alternatíva az államcsőd, akkor mégis kénytelenek megtenni.

"Ez manapság már nem igaz: a kapacitások gyorsabb ütemben nőnek, mint a rendelésállomány, ezért vissza kell fogni a termelést (azaz nem lehet kihasználni a meglévő kapacitásokat sem)"

És ezt alátámasztandó a magyar piacról szóló elemzést linkelsz? Komolyan?
De még ebben a cikkben is arról beszélnek, hogy nem az igény csökkent az EV-kre, hanem a vásárlóerő - mivel alapvetően felső kategóriás (20 millió+) termékekről beszélünk - és hogy a vásárlóerőt alapvetően a kamatkörnyezet és az infláció fogja vissza.
Jah és szó sincs benne a termelés visszafogásáról.
Persze elképzelhető, hogy egyes gyártók egyes modelljei nem kelendőek és ezért kénytelenek visszafogni a gyártást, de a globális eladások szintjén ilyen trend nincs.