Hirdetés

2024. április 28., vasárnap

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#3001) Lassú Víz válasza radi8tor (#3000) üzenetére


Lassú Víz
őstag

Meg egy gopro az arára :D

A mérnökkel már egy órája vitatkozol valamin, mire rájössz, hogy ő ezt élvezi.

(#3002) *Ropi* válasza radi8tor (#3000) üzenetére


*Ropi*
félisten

Vagy befekszel alá egy 11-20-al és meg sem kell mozdulnod, mert benne van mindkét végpont.:D

Weboldalam: http://karpatisandor.hu

(#3003) *Ropi*


*Ropi*
félisten

A mai nap mondása:

"Ha valaki csinál rólad egy 30 megapixeles fotót, akkor ha celeb nem is, de hi res leszel."

:DDD

Weboldalam: http://karpatisandor.hu

(#3004) *Ropi*


*Ropi*
félisten

Ilyen volt már itthon (a Facebookon) is, annyi különbséggel, hogy előtte nem volt híres a lány...Utána viszont a fél internet rajta röhögött, mert TFP / TFCD esküvőfotózást akart. :))

Ti mit válaszoltatok volna? :)

Weboldalam: http://karpatisandor.hu

(#3005) belovary válasza *Ropi* (#3004) üzenetére


belovary
senior tag

Hát valószínű nemet mondok, bár attól függ, még milyen ajánlatot tesz... ;] Amúgy ha már így süllyedünk a mélybe ;] nincs TFCD a szexiparban is? :DDD :DDD :DDD :DDD :DDD :DDD

(#3006) *Ropi* válasza belovary (#3005) üzenetére


*Ropi*
félisten

Ott még az is megtörténhet, hogy amikor kirúgnak valakit, végkielégítést kap.;]:DDD

Weboldalam: http://karpatisandor.hu

(#3007) belovary válasza *Ropi* (#3006) üzenetére


belovary
senior tag

:DD

(#3008) Roachy válasza belovary (#3005) üzenetére


Roachy
senior tag

De van. Még hosszú évekkel ezelőtt kaptam egy pártól ajánlatot, ha lefotózom őket szex közben, beállhatok én is harmadiknak. :U

(#3009) belovary válasza Roachy (#3008) üzenetére


belovary
senior tag

Az igen... :Y
Név? Telefonszám? ;] :P

(#3010) *Ropi* válasza Roachy (#3008) üzenetére


*Ropi*
félisten

És, mi volt a trükk? Nem heterók voltak? :DDD

(#3009) belovary: Neked feleséged van, nem? Vagy már csak a fele séged? :DDD

[ Szerkesztve ]

Weboldalam: http://karpatisandor.hu

(#3011) updog


updog
senior tag

Vótmá?

"Bocs, főnök, de én csak két emberben bízom. Az egyik én vagyok. Nem maga a másik." || "Hóhahó, mégis van graffaló!"

(#3012) belovary válasza updog (#3011) üzenetére


belovary
senior tag

Na igen... hasonlóan gondolkodom, csak ha már nem magazinba való állfotó van átadva a párról, vagy a násznép valamelyik tagjáról előnytelen kép készül, már le vagy hordva a sárga földig...
Kaja közben már ugye nem illik, meg ekkora, meg akkor... Én speciel sokkal jobban szeretem azokat a képeket, amin történik valami, mint azokat, amire fel van készülve az ember, és semmit nem mesél a kép, csak ott áll mint a cövek, tudván, hogy fotózzák...

(#3013) *Ropi*


*Ropi*
félisten

Fotósorozat 60. évfordulóra.

Aranyosak. :)

Weboldalam: http://karpatisandor.hu

(#3014) *Ropi*


*Ropi*
félisten

Nem egyszerű a Kínai fotósok élete. :DDD

Weboldalam: http://karpatisandor.hu

(#3015) Lassú Víz válasza *Ropi* (#3014) üzenetére


Lassú Víz
őstag

- Drága volt a fotózás?
- A fotós nem volt drága, csak meg kellett venni háromszor a felszerelését is.

(Ugyanott alig használt kit kevés expozícióval eladó.)

:D

A mérnökkel már egy órája vitatkozol valamin, mire rájössz, hogy ő ezt élvezi.

(#3016) Roachy válasza *Ropi* (#3010) üzenetére


Roachy
senior tag

Nem volt kérdésem, egyszerűen megköszöntem a hízelgő ajánlatot és elbúcsúztunk. De előtte még gyorsan beajánlottam egy haveromat. :DD

(#3017) Roachy válasza *Ropi* (#3014) üzenetére


Roachy
senior tag

Hát ja, ez mostanában nagyon pörög a neten. De gyanítom, hogy valójában nem így dolgoznak. ;) Először is egyértelmű, hogy modellekkel és nem valós párokkal készült, másodszor kb majdnem az összes képet meglehetett volna csinálni simán a gép tönkretétele nélkül is. Szóval ez csak trollkodás. De annak jó, elég fájdalmas így is, végignézni a gépek pusztulását.

(#3018) belovary válasza Roachy (#3017) üzenetére


belovary
senior tag

Persze, hogy trollkodás az egész... Korábban is láttam megosztva Facebookon ilyen videókat, és odaírta egy két jóképességű, hogy ezek az igazi profi fotósok. :F Naná, hogy viszketett a kezem. De mondom ha valaki ennyire nem látja át, akkor minek is vitatkozzam. Szegénymegboldogult mamámnak sem tudtam megmagyarázni, hogy amit a TV-ben lát, az nem szentírás... :P
De, majd pezsgővel hülyére locsolom a gépet, meg tengervíz, meg anyám valaga... Ok, időjárás álló váz, obi, de nem idiótásagálló! Igen, és nagyrészét valóban meg lehetett volna csinálni úgy is, hogy nem toltják ennyire túl, de ezért is kamu az egész, mert nagyon látszik, hogy full kreténbe nyomják.

(#3019) *Ropi* válasza Roachy (#3016) üzenetére


*Ropi*
félisten

"De előtte még gyorsan beajánlottam egy haveromat."

Minek ellenség, ha ilyen haverod van? :DDD

Weboldalam: http://karpatisandor.hu

(#3020) *Ropi* válasza belovary (#3018) üzenetére


*Ropi*
félisten

Szerintem nem trollkodás, mert egyetlen épeszű fotóst sem ismerek, aki szánt szándékkal ilyeneket csinálna a cuccával. Pl. amikor nekimegy az oszlopnak és bajonettestől szakad ki az objektív, meg törik le a vaku, stb...Ezeknek az eseteknek a nagy részében használhatatlan lett utána a kamera (vízbe esés, ilyesmik). A homokszórásra még rá lehetne mondani, hogy trollkodás, mert az a viszonylag legártalmatlanabb (már, ha nem véste be a frontlencsét, meg utána ki tudták tisztíttatni a gumigyűrűk és tömítések alól - tudom, mert fotóztam már ilyen környezetben és a párás homok marhára ragaszkodó tud lenni, aztán meg mindent összekarcol).

Weboldalam: http://karpatisandor.hu

(#3021) belovary válasza *Ropi* (#3020) üzenetére


belovary
senior tag

Hát fognak egy nem működő kamrát, azt máris meg van oldva, hogy mivel eszetlenkedik ott a videó kedvéért.
A képeket meg megcsinálják külön, normálisan, nem ilyen idiótán, és elkészült ez a videó, amit itt názünk...

(#3022) Roachy válasza *Ropi* (#3020) üzenetére


Roachy
senior tag

Pedig a kínaiaknál nagyon megy ez a fajta megrendezett, de mintha valós lenne típusú videó gyártás. Ami a videón van son beauty logo, az egyik ilyen legnagyobb tartalom gyártó/közvetítő. Elég csak megnézni a facebook oldalukat. https://www.facebook.com/BeautyLife8898/
Közös jellemzőik a klipeknek, hogy mindegyiket mintha kézben tartott álló telefonnal vették volna föl, pedig némelyik felvételen jól látszik, hogy komolyabb géppel készült. És az is, hogy valamilyen stabilizátort is használtak.
Az esküvős videón is végig ugyanaz a fotós, aki ez alapján egyetlen pár fotózásakor elhasznált legalább 2-3 gépet. Ez egyszerűen nem reális. És mindegyik képet meglehetett volna csinálni sokkal egyszerűbben, biztonságosabban, a legkevésbé sem igényelték ezeket a módszereket. És a legtöbb elkészült fotón is látszik, hogy valójában nem érte víz/homok a gépet. Amikor az oszlopnak szalad is kiderül, hogy több felvételből van összevágva. Mutatják szemből is a lámpa felé futó párt, miközben a fotóst követő kamera képén senki nem látszik az oszlop mellett aki felvételt készítene. Magyarán többször is megismételték, több szögből forgatva
Szóval kamu. ;)

[ Szerkesztve ]

(#3023) *Ropi* válasza belovary (#3021) üzenetére


*Ropi*
félisten

Akkor csinálhatnál ilyen videót: használd ki, hogy a kamerád megvan hozzá. :DDD

Weboldalam: http://karpatisandor.hu

(#3024) *Ropi* válasza Roachy (#3022) üzenetére


*Ropi*
félisten

Na majd tüzetesebben is megnézem, telefonról voltam akkor. :)

Weboldalam: http://karpatisandor.hu

(#3025) *Ropi*


*Ropi*
félisten

Utána lehet csinálni. :)

Weboldalam: http://karpatisandor.hu

(#3026) topikk válasza *Ropi* (#3025) üzenetére


topikk
senior tag

(#3027) *Ropi* válasza topikk (#3026) üzenetére


*Ropi*
félisten

Elolvastad a cikket? :DDD Mert az első mondata az, hogy

"A koszovói sminkes Arber Bytygi olyan hihetetlen átváltoztatásokra képes, hogy a vőlegény azt hiheti, rossz esküvőre ment el."

[ Szerkesztve ]

Weboldalam: http://karpatisandor.hu

(#3028) topikk válasza *Ropi* (#3027) üzenetére


topikk
senior tag

Igen, de arra gondoltam ha valaki megnézi a fényképeket nem a sminkesre, hanema fotósra fog gyanakodni.

(#3029) Lassú Víz válasza *Ropi* (#3027) üzenetére


Lassú Víz
őstag

Az igazán szörnyű az, hogy másnap felébredsz, majd rögtön azt kérdezed, hogy hol az a nő, akit tegnap feleségül vettem? :D

A mérnökkel már egy órája vitatkozol valamin, mire rájössz, hogy ő ezt élvezi.

(#3030) *Ropi* válasza topikk (#3028) üzenetére


*Ropi*
félisten

Lehet bennem van a hiba, de fel sem merült bennem, hogy ez fotóboltban készült - valószínűleg azért, mert tehetséges sminkesekkel dolgozunk mi is.

Weboldalam: http://karpatisandor.hu

(#3031) *Ropi* válasza Lassú Víz (#3029) üzenetére


*Ropi*
félisten

Na igen, mindig a reggel a kritikus.:DDD

Weboldalam: http://karpatisandor.hu

(#3032) *Ropi*


*Ropi*
félisten

Ha valaki kedvet érez hozzá... :K

[ Szerkesztve ]

Weboldalam: http://karpatisandor.hu

(#3034) updog


updog
senior tag

Hétvégén vendégként voltam egy lagziban, nálam volt a gép (feleségem forszírozta, mert közeli rokon, mármint a menya, nem a feleségem). Volt egy meglepi galambreptetés (aki csinálta az csak a vőfélynek szólt 2 perccel a szertartás vége előtt), én láttam mi történik, gyorsan célra tartottam, erre az akció előtt 1 másodperccel a vőfély balra be elém a magasba tartott, vakuzó kompaktjával :D

Egy egész jó képet sikerült azért lőnöm (a fotós ahogy láttam, lemaradt mert fogalma sem volt hogy lesz ilyen, ügyes volt aki szervezte..). Másnap reggel rögtön küldtem a menyasszonynak a képeket inkl. galamb, kösziköszi stb., majd egy óra múlva már ott virít facebookon megosztva a vőfély zajos, digitális zoomos, bemozdult, menyasszony feje kitakart galambos képe, hogy milyen csodálatos meglepetésben volt részük :DDD

[ Szerkesztve ]

"Bocs, főnök, de én csak két emberben bízom. Az egyik én vagyok. Nem maga a másik." || "Hóhahó, mégis van graffaló!"

(#3035) belovary


belovary
senior tag

Sziasztok!

Azért ide írok, mert innen érdekelne vélemény, nem a tatyós oldalról. Ott pár éve futottam egy kört, de én azóta sem igazán találom a megfelelő felszerelést. Igaz, elég sokfajta témát szeretek fotózni, emiatt sok felszerelés is kéne. ;]
Szóval van egy Mantona táskám, ami nem rossz, de nem is annyira jó. Főleg eseményeken nem.
Mert ha egyedül megyek túrázni, a táska tökéletes, de egy eseményen, ha cipleni kell, akkor nem.
De most múltkor volt nálam 2 táska is, az sem volt megoldás, hogy egy picit hurcoltam.

Szóval az érdekel, ki, hogyan, mivel "mászkál"... :D Esküvő, keresztelő, koncert, események. Főleg ezek érdekelnek. Szemezek egy egyszerű gurolós kofferral, ami egyben hátitatyó is, de még Ropi írt azt hiszem erről, hogy a rázkódás nem biztos hogy okés a rendszernek.

Na de nem csépelem tovább a szót, osszátok meg velem, ki hogy megy a harcba! :R

(#3036) *Ropi* válasza belovary (#3035) üzenetére


*Ropi*
félisten

Igen, én írtam, hogy a LowePro ProRoller-es rázkódástól már volt, akinek állíttatnia kellett az AF-en.

Én le szoktam tenni a cuccot, a helyszínek közt meg az autó viszi. :DDD Mondjuk a jövő hét pont kirándulással fog telni, mert tengerparti esküvőt fotózunk meg a környéken kreatívozunk pár napig, ott szerintem majd a (z Udvarhelyi Szabi-féle bőr) szíjon, kétoldalt lógó cuccra ráveszem a Vanguard Skyborne 48-at. Szerencsére jól ki van párnázva, csak az zavaró benne, hogy 2 vagy 3 zipzáron keresztül érhető el az összes cucc, vagyis nem egyből, egyszerre. Ildinek nincs hátitáskája csak ugyanilyen bőr hevedere az ő gépeihez, általában nálam van minden a táskában (bár most már annyi a cucc, hogy pont beszéltük, hogy szétszedjük, hogy nála legyen amit ő használ).

[ Szerkesztve ]

Weboldalam: http://karpatisandor.hu

(#3037) JohnyBlue válasza belovary (#3035) üzenetére


JohnyBlue
őstag

En lowepro ovet hasznalok 1-2-3 lowepro obitartoval. A helyszinekig meg vagy hatizsak vagy valltaska.
Hatizsak egy flipside aw 400 valltatyo meg egy nova sport 35L aw. De eppen mult heten jottem ra hogy kicsik :(

https://ipollo.com/?ref=johnyblue

(#3038) Roachy válasza belovary (#3035) üzenetére


Roachy
senior tag

Helyszínre hátizsák, mert azt lehet a legkönnyebben cipelni bárhova (Manfrotto bumblebee 220pl). Aztán ott vállszíj és/vagy öv. (Peak Design). De gondolkodom egy dupla vállszíj beszerzésében is, mert két géppel, hosszú távon, az egyenlőtlen súlyelosztás miatt kényelmetlen, hogy az egyik gép az övemen, a másik meg vállszíjon.

(#3039) m3ss válasza belovary (#3035) üzenetére


m3ss
veterán

en moneymakerezek. mar egy ideje tervezem, hogy veszek hozza egy ona bondot/boweryt es igy racsatolom..egyelore kis valltaskat hasznalok melle. ebbe csak 2 obit teszek meg memkartyakat, csere akkukat.
tobbi nagy hatizsakban, vagy sporttaskaban de azokat nem hordom magammal.
btw vki nem tud vmi kis taskat ami hasonlit az iment linkelt ona taskakra es megfizetheto?
lassan erik a hatizsak cserem is, van vagy 10 eves a loweprom, leamortizaltam. ebayen vmi bolt ahol nem hamisitvanyokat arulnak?

https://www.instagram.com/jozsef.beko/

(#3040) duni84 válasza Roachy (#3038) üzenetére


duni84
aktív tag

+1 szavazat a Manfrotto bumblebee 220pl-re :) a vanguard táskákkal szemben nagy előnye a "habos" vállpánt + az, hogy markolatostól beleférnek a ff gépek is, meg annyi objektív, amik közülkettőt garantáltan nem fogsz használni egész nap. sétálni egészen kényelmesen lehet vele és egész jólmegvédi a benne levő cuccokat is. vannak nála sokkal olcsóbbak is, de ha nagy vázaid vannak, akkor ez az ár/érték bajnok

#metszéspontok

(#3041) *Ropi* válasza duni84 (#3040) üzenetére


*Ropi*
félisten

Amennyire én érzem, a Vanguardomnak is habos a pántja, plusz abban is marcsával együtt vannak a gépek elrakva, sőt a legöbbön még az üveg is rajta van.

Weboldalam: http://karpatisandor.hu

(#3042) belovary


belovary
senior tag

Köszi srácok!
Akkor majdnem mindenki hátitatyóval nyomja. Nekem is az van, de én nem szeretem.
Persze én is le szoktam tenni, de azért nem olyan mint egy koffer, vagy ilyesmi. de most voltam két olyan helyen is, ahol több helyre kellett csatangolni, kocsi esélytelen, így a hátamon cipeltem, hiába volt rajtam a logó micsoda, bár nekem nem bőr, hanem textil....
Mert ugye mi van ha kell ez, kell az...
Az igazság az, hogy nekem ez a vállszíjas dolog nem annyira jön be. Nem tudom ki hogy van vele, de bakker, azért oda kell figyelni, és nekem rengeteg olyan szitu volt már, hogy olyat koppant, meg nekimennek, cigi, stb... szóval volt egy két alkalom hogy levert a víz.
A nyakbaakasztós sztori meg a legrosszabb, de a legegyszerűbb ez tény.
Most láttam itt kint több fotóst, aki szinte úgy mászkál mint valami hangosító koncert csapat. Kemény kofferek, na de annak ugye szép ára van. Sokszor eszembe volt, múltkor is egy rendezvényen, hogy leteszem, oké, nincs benne gép, vagy ilyesmi, de akkor is... megfogják, azt csá.

@JohnyBlue: Veled beszéltük régebben is a LP Inverse övtáska szerű megoldást. Tetszett is, de sajnos már nem gyártja a LP. Nem értem miért, pedig szerintem nagyon praktikus. Főleg olyan helyeken, ahol odamész nagy táskával, kiveszed ami kell, belepakolod ebbe a hasi tasiba, azt a nagytáskát elzárod, ezzel meg nyomod. De sajnos nem kapni már.

Amúgy nem értem miért van, de nekem valahogy az jön be, ha a kezemben van a gép.
Mármint ha egy strip odafogja a vázhoz, és az ujjaimat tudom pihentetni. Fárasztó ez tény, de valamiért még mindig ezt érzem jónak. Nem húzkodja az ingem, pólómat a vállszíj, se a nyakamat, stb...

Nem tudom mi lehetne frankó megoldás, mert ez a hátitatyós persze nem rossz, de valahogy nekem nem a legpraktikusabb.

[ Szerkesztve ]

(#3043) *Ropi* válasza belovary (#3042) üzenetére


*Ropi*
félisten

Azért vegyük hozzá, hogy (ha jól értem) Te egy gépben gondolkodsz, mi viszont jellemzően 2-3 vázzal mászkálunk egész nap munka közben. Más az igénybevétel.

[ Szerkesztve ]

Weboldalam: http://karpatisandor.hu

(#3044) Roachy válasza belovary (#3042) üzenetére


Roachy
senior tag

Ha te csak egy géppel dolgozol egyszerre, akkor szerintem a Peak Design vállszíja megér egy próbát. Ha eddig még nem volt.
Az egy géppel használva marha kényelmes tud lenni. Könnyen lehet váltani oldalt, hogy melyik válladon hordod. Mivel 2 ponton csatlakozik a géphez nagyon fix, nem "lobog" összevissza. Egy fél mozdulattal be tudod húzni magad elé és akkor nem ütöd neki semminek, de a kezeddel is védheted.
Ezzel a cuccal kombinálva egy plusz lencse is lehet veled. És nagyon meggyorsítja az optika cserét is.
Ha akció van, akkor meg nagyon gyorsan lehet vele reagálni.

(#3045) belovary válasza *Ropi* (#3043) üzenetére


belovary
senior tag

Voltam két géppel is, de csak biztonságból. Volt hogy kettő lifegett rajtam. De ismétlem, sokszor levert a víz, mert azért akármennyire is klafák ezek az övek, azért oda lehet verni a vasat bárminek, hiába óvatos, és figyel az ember rá. Jellemzően egy vázat használok, de ha lenne 70-200 2.8-am, akkor valószínű fent lenne a másik vázon. :D De jelenlegi állás szerint nem hiszem hogy mostanság lesz. :(

(#3046) JohnyBlue válasza belovary (#3042) üzenetére


JohnyBlue
őstag

Ez ugyanaz csak dincsen ráírva, hogy lóvépró ;) Ezeket meg a táska öv részére fel tudod aplikálni ;) Mielőtt használnád az obesztartókat vidd el egy jó cipészhez hogy a csatlakozási pontokat erősítse meg ;) És akkor örökélet plusz egy év a tartókra ;)

[ Szerkesztve ]

https://ipollo.com/?ref=johnyblue

(#3047) belovary válasza JohnyBlue (#3046) üzenetére


belovary
senior tag

Na, ezzel az a baj, hogy nekem Amazon van, oda vagyok regisztrálva mint üzlet. Szóval nekem onnan kellene rendelni ilyesmit, nem az Aliról. :D De nem értem miért kukázta a LP, amikor nem hülyeség, komolyan. Izzadás ott deréktájékon?
Nem tudom, hogy tudjátok e, sosem vertem nagy dobra, bár nem szégyellem magam miatta, mivel itt külföldön ha szóba kerül, azonnal másképpen beszélnek velem, és nem rossz értelemben. Szó szerint azonnal komolyan vesznek, és felnéznek rám. Sajnos magyarországon erre is szánalmas kultúra van, emiatt titkolják a normálisabb emberkék is, hogy rendőrök voltak, vagy azok. :D Szóval zsaru voltam pár évet, és ott a taktikai övemet én úgy felvérteztem minden jóva, hogy csuda. Imádtam, hogy nálam mindig volt minden. Igen, húzta azért a cuccot lefelé, de azért a taktikai öv ki van találva frankón, szóval még futva sem volt gáz. Ezért gondolom, hogy egy ilyesmi lehet bejönne nekem, bár ez sokkal nagyobb felületű... Nem tudom....

(#3048) Roachy válasza belovary (#3045) üzenetére


Roachy
senior tag

Odaverni, akkor is lehet ha végig a kezedben van. Kár ettől félni szerintem,
azért nem mondanám hogy ez olyan általános probléma lenne a fotósoknál.
Odafigyeléssel lehet minimalizálni.
Én már évek óta használom a peak design szíjat és övcsatot is és még egyszer sem ütöttem neki semminek komolyan a gépeket. Figyelmetlen ember már ment neki, de attól meg nem lesz semmi baja.

(#3049) Roachy válasza belovary (#3047) üzenetére


Roachy
senior tag

A Think tanknak is van valami öv rendszere. De rendes taktikai övet is használhatsz, lehet kapni optika és váz tokot is amit rá tehetsz.

(#3050) belovary válasza Roachy (#3048) üzenetére


belovary
senior tag

Persze, odafigyel az ember, óvatos, és korábban nekem sem kellett ezen gondolkodni, amíg nemrég voltam egy nagy születésnapi rendezvényen. :D Ott nagyon gyorsan levettem magamról, és inkább tartottam a kezemben. A hátitatyómat is mindig át kellett tennem máshová, mert mindig megtalálta valamilyen elfáradt ember. :D
Viszont ilyen taktikai öv, amire a gépet rá lehet húzni, vagy ilyesmi, az kilőve. Kipróbáltam, ok, egy kis kompakt géppel még ok, de ááá... Az durva!
Nekem amúgy egy Foto Speed F7 Jaguar dupla szíjam van, amit lehet egy géphez is alakítani. Na jó, nem egy fullos bőr márkás valami, de valahogy a bőr nekem nem annyira jött be egy próbánál. De most már rájöttem, mindegyikkel bajom van. :D De ez az én hülyeségem. Semmit nem bírok elviselni magamon. Se nyaklánc, se óra, semmi. Persze van órám, fel is szoktam venni, ha olyan a szitu, de általában nuku. Ez még a sportos korszakból maradt rám gondolom, hogy nem lehetett semmi ilyesmit hordani, vagy fene tudja.
Ilyen, csak nekem még a régebbi verzió van, amit totál fekete:

[ Szerkesztve ]

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.