De az FX-nek nem az volt a baja, hogy sokat akart, hanem, hogy rosszul akarta azt. Felkészítették a feldolgozókat a 32 bites feldolgozásra, de az adatutat 16 bit/operációra optimalizálták. Ha ez 32 bit/operáció lett volna, akkor tökéletesen helytállt volna a hardver. Persze ez nem kevés tranyót igényelt volna. Az FX túlteljesítette a DX precizitásra vonatkozó speckóját, ami nem baj, csak mi értelme ugye. Ezeket a GCN nem teljesíti túl, ugyanazt tudja, mint a Kepler, vagy mint a többi DX11-es hardver. Van amiben túlteljesíti persze, de azok konzol design wint hoztak. Ott a PRT. Egy jó darabig biztos nem lesz szabvány, mert nem olyan könnyű hatékonyan hardverbe implementálni, de DX kiterjesztése hamarosan lesz (OpenGL-re már van). Most mindenkinek, aki nem szoftveres megatextúrázást akar a játékban ezt támogatni kell, és ez tök kellemetlen dolog lesz a konkurenseknek. Le kell követni az AMD-t a nem szabványos technikákban, vagy számottevő hátrány lesz a PC-s portok alatt.
A Doom 4 jó alap lehet erre, mert az a megatextúrázás hardveres implementációját PRT-n keresztül oldja meg. Ennek az egyik nagy hátulütője, hogy a szoftveres implementációt ehhez kell igazítani, és a szoftveres virtuális textúraméret esetében a 32k nem optimális. 64k lenne az, de azt nem támogatja a PRT, mert a hardvernek meg a 32k az optimális. A szoftveres megoldás húzta a rövidebbet, vagyis még rosszabb lesz az élmény, mint a Rage esetében.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Én értem, de tényleg annyira AMD előnyt mutat például ez a teszt is ezzel a játékcsokorral, hogy ekkora nincs a valóságban, és ez a teszt még a 12.11-es boost driver előtt született.
Nekem az összegzés szúrja a szemem, az hogy pl a 7850 a 660 előtt van, vagy pl a 7870 a 660Ti előtt, viszont ha más játékokat vagy játékmixet nézek, akkor nem ezt látom, de az összegzés ezt az eredményt hozta, és ebből az átlag user csak azt látja melyik a gyorsabb, és a videokártyás topikban ez alapján ajánlják a kártyákat.

A játékokra visszatérve, az Assasins Creed 3-ról itt egy teszt, ha ezzel a beállítással néznétek, az nem lenne jó a tesztbe?
Nem tudom milyen játékok kerülhetnek a tesztbe de pl: Borderlands 2 a physx miatt, Guild wars 2, vagy az új Resident Evil 6 benchmark stb.... közül esetleg valamelyik bekerülne, akkor egy kicsit szorosabb lenne az eredmény.

De azzal nem tudunk mit kezdeni, hogy az új DX11-es játékokban igen erős a GCN fölénye. Ez a hardver miatt van. Az NV máshogy tervezte a Keplert, mint az AMD.

Tudunk az AC3-mal mérni, ha kerüljük Bostont. Én ezt megnéztem pár hete. Bostonban a nálam lévő kártyák megakadtak 25-30 fps-en. Egymás mögött sorakoztak konkrétan. A játék elején, amikor kezdődik elég szépen skálázódnak, csak az eredmény nem biztos, hogy reális, mert a GTX 670-et simán verte a HD 7850 fps-ben. Előbbi 45 fps-re volt képes, míg utóbbi 55-re. Ezt a mérést be tudjuk rakni, csak sem a játék egészére, sem pedig a VGA-kra nézve nem reális. Egyszerűen annyira rossz a motor optimalizálása, hogy iszonyatosan torzítja az erősorrendet, vagy jön a CPU-limit.
DX9-es progikkal már nem foglalkozunk. Ezek DX11-es hardverek ott kellene teljesíteni. Elég sok jó DX11-es játék van.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

By the way, tervezitek további játékok felvételét a teszt palettához (Crysis 3, Tomb Raider stb.) ?

Persze. Elvileg mindegyik nagyobb címből kapunk egy példányt, szóval, ha technikai akadálya nincs, akkor berakjuk.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Nekem nem fáj, felőlem a matroxot is kedvelheted, én csak leírtam a véleményemet

(#349) FaTHI: ki beszélt itt hd7800ról? a kutyát nem érdekli kb én akkor most hozzam elő a füstölgő 590eseket? nem is volt olyan régen....

tahitiről van szó meg a gk104ről, milyen driver mizéria ? cserélgetem a beta drivereket és semmi bajom nincs velük, speciel a cry 3 miatt jött a beta 7es is és picit gyorsított is rajta

végtelenségig lehet folytatni ezt a vitát, kár szerintem uncsi már, abu leirja 8 milliószor hogy a gcn előnyben van az új dx11es játékokban, után rögtön jön 10 hozzászólás hogy az amd driverek igy szarok meg ugy szarok meg nv a király komolyan mondom tök gyerekes szegény Abut sajnálom, hogy próbál szakmailag érvelni, győzködni elvakult nv fanokat tök felesleges időpazarlás.....

[ Szerkesztve ]

Nem értem ezt a DX11 dolgot, inkább úgy írnám: DX11 és a GE játékok. Crysis 3 akkor nem DX11-es?

Hagyd is a sleeping dogs-al meg a showdown-al verik a mellüket amióta kijött a 12.11.

Meg aztán átlag 7 fps-eken veszekedni...

mit nem értesz? miért ne lenne dx11es? mondtam egy szóval is hogy nem az ?

megnéznék egy phs mérést 7970 Ghz és 680as viszonyáról cry 3ban, remélem belekerül majd a titan tesztbe ha lesz

(#361) Bull1: nincs nekem miért nincs bajom a driverrel? mondjuk a 13.2 béta 7el? biztos kaptam egy titkos hibátlan verziót az amdtől

[ Szerkesztve ]

És ott az AMD és a NV fej fej mellett vannak, és DX11.....vagyis nem állja meg a helyet a DX11be erősebb az AMD, ezért is írtam hogy a GEs játékokba talán. Persze amit úgy írnak meg....

kár hogy az áraik nincsenek fej-fej mellett 100 vs 140, de legjobb esetben is 25-30k az árkülönbség átlagosan, ami kibeba....ttttt sok

(#366) Attix82 : mindegyik kategóriában olcsóbb az amd, 670es van egy árban a 7970el, csak éppen sok közük nincs egymáshoz teljesitményben, előbb kifejezetten a felső házról beszéltem, nem vágom mit értetlenkedsz ??? nem volt egyértelmű?

[ Szerkesztve ]

Közép és a közép felső kategória? 7870, gtx 660, 7950, GTX660,Ti GTx670 7970 alap. ...nem nagyon értelek.

[link]

Hiszen a GTX670 van egy szinten a 7970-el Crysis 3ba DX11-be pl....és azok 1 árban vannak.

[ Szerkesztve ]

és a többi játék? vagy csak a crysis 3 létezik? 1 játék alapján szokás erősorrendet állítani ?

link

7970 ghz vs 680, nem csak guru3d létezik ám

[ Szerkesztve ]

Sajnos nem látom gyakorlatilag amit Te megálmodsz ezekről

DX11 Crysis 3-ról van szó....legújabb DX11-es játék.

Fentebb mit is írtál: Dx11-be az AMD jóval erősebb, hát mégse...csak a GE direkt megírt játékokba.

[moderálva]

[ Módosította: radi8tor ]

Első hozzászólás emberek...

Vannak dolgok...

[moderálva], azt írtam hogy az új dx11-es játékokban, és nem azt hogy jóval erősebb, nem ezt irtam, de remélem majd sikerül megtanulni olvasni egyszer, crysis 3 csak egyike ezeknek, de úgy látszik nálad csak crysis 3 létezik, [moderálva] de el kell fogadnod hogy az olcsóbb radeon 7970 ghz jobb benne a 680asnál

lesz itt még nekünk egy tomb raiderünk is.... van egy olyan érzésem hogy ismét gcn fölény lesz

[ Módosította: radi8tor ]

nemrég olvastam hogy beszerzel egy 690est, majd csinálhatnál pár összehasonlító tesztet, elég színvonalasra sikeredtek az eddigi írásaid is

A Crysis 3 az DX11 és Gaming Evolved is. A sebesség ezzel nem függ össze. Főleg a fejlesztői döntéseken múlik, hogy mennyire komplex effekteket raknak egy játékba és hogyan. Főleg a gyorsítóstruktúrával implementált dolgok esetében lesz komoly különbség az architektúrák között.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

[moderálva] nem beszélt itt senki se gtx680-ról. Úgy tudom a Crysis 3 a legújabb DX11-es játék, fentebb is ez lett vesézve, azért is írtam, hogy nem megalapozott a DX11be gyenge NV dolog.

Hát, hogy jobb e nem tudom. Itt jobbnak ott egyformának tüntetik fel.....[moderálva]

(#373) Abu85

Vagyis meg tudják oldani a programot úgy, hogy mind2 jól fusson...persze minden megoldható, hogy az egyik gyártó jöjjön ki jobban, mivel különböző a felépítése.

[ Módosította: radi8tor ]

Köszöntem a moderálást

(#372) : Rajta vagyok, az, hogy összejön...még nemtudom, de mindenképp lesz teszt ha úgy lesz!

[ Szerkesztve ]

Vannak dolgok...

Ez bonyolultabb ennél. A fejlesztők elég sokat nézelődnek a különböző gyorsítóstruktúrák felé, aminek a nevében is benne van, hogy gyorsítják a feldolgozást minden hardveren. Például a forward+ azért fut egyáltalán a mai DX11-es hardvereken, mert használ egy per-tile listázást a fények kivágására. Enélkül jóval gyengébb sebességre lenne képes minden hardveren. Ezért építenek be gyorsítóstruktúrát, és itt jön az, hogy az adott hardver ebből mennyit profitál. Alapvetően mindegyik jelentőset, de a GCN felépítése kifejezetten úgy lett kialakítva, hogy ezeket a komplex megoldásokat sokkal hatékonyabban dolgozza fel, mint a korábbi architektúrák. Innen jön a sebességkülönbség egy része.

Egyébként persze. Vannak problémák és arra vannak koncepciók, amik az adott problémát megoldják. Nem csak a forward+ lighting az egyetlen megoldás arra, hogy forward render mellett hatékonyan kezelj többezer pontfényforrást. Láttam már számos implementációt, de a forward+ lighting ezek közül a leggyorsabb. Sőt, tulajdonképpen az egyetlen, ami összességében gyorsabb az ismertebb deferred render implementációknál.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Kicsit nézd a user szempontjából is a dolgokat, aki mondjuk pont hidegen hagy a sok technoblabla.

mit lát?

Crysis 3, új, legszebb grafika, DX11, Gaming Evolved. És ezzel szemben nem jön be a papírforma, hogy a GCN kenterbe verné az nvidiát, sőt.

Más: Valami F2P játékot nem vesztek be a tesztbe? Planetside2, vagy Tribes:Ascend... ingyenes, viszonylag jó grafika.
Nekem úgy tűnik mintha kizárólag az AAA címekre várnátok, hogy kaptok a tesztekhez (hiszen ezt írtad), ez meg ugye innentől egyértelműen az AMD-nek kedvez majd (HA bejön a fenti leírt dolog ellenkezője, amit ugye egyelőre nem látni).

Komplett hangrendszerem eladó - https://hardverapro.hu/apro/mackie_studio_monitorok_mr5mk3_mr10s_mk3_sub_asus/hsz_1-50.html

A user szempontjából csináljuk a teszteket. AAA DX11-es játékok. A technikai részleteket nem kell elolvasni, de leírom, ha szükséges.
A Crysis 3 be lesz véve a tesztbe. A Titános tesztben még nem biztos, hogy benne lesz, mert ott rosszul jött ki a lépés, de egyértelműen számolunk ezzel a játékkal.
Ha lesz jó DX11-es F2P játék, akkor berakjuk tesztbe, de amíg sokkal jobb AAA játékok jönnek, addig nem sok esélyük van.
Persze, azokra várunk, hiszen az AAA címek viszik előre a piacot. Egy F2P cím sokkal kisebb érdeklődést kap.
Az valóban fejfájást okoz, hogy az NV az AAA játékokat nagyon hanyagolja, de azért még annyira nem vészes a helyzet. Ott lesz az új Metro például.

A távoli jövőbe nem látunk, de valószínű, hogy az NV nem érzi magát biztosítottnak a konzolportok szempontjából, ezért nyitnak a PC exkluzív játékok felé. Ez érthető, mindegyik konzolban AMD hardver van, és olyan egyedi szolgáltatásokkal, amelyeket a grafikus API-k nem követelnek meg, de kiterjesztés formájában elérhetők. Emellett ott van még az is, hogy az NV képtelen lesz támogatni az (x86-64)/AMD64-es porcik címterét, mivel az ARMv8 irányába léptek. Ha az adott játéknak nem lesz ARM portja, akkor az az NV-nek komoly hátrány, mert csak az AMD-nek lesz rá platformja. Ilyen viszonyok mellett én sem bíznék a konzolportokban, mert kockázatot rejtenek. Bár én úgy gondolom, hogy az ARM-os átállás gond nélkül lezajlik majd. Az NV-nek egyedül a legacy programkompatibilitás hiányával kell megküzdenie.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Én most VGA "szűz" vagyok... Eladtam a GTX 690-em, variálás miatt...
Kacsingatok a CF felé, mert nagyon nyomul az AMD... Az új konzolokba is megvetette a lábát...
Muszáj figyelembe venni ezek után...
De valahogy nem bízok benne... Félek, hogy csalódnék egy Asus Ares II-ben is a 690-en után...
Ha 680SLI mellett maradok akkor a Evga 680 classified 4Gb SLI a kiszemelt áldozat...
Vagy ha bedurvulok bevágok egy Titan SLI, de abba meg rengeteg pénz lenne bukóban...
Te mit javasolnál ilyen helyzetben?

[ Szerkesztve ]

Kár volt eladni a 690-et főleg Artic-al olyan áron.

Akkor vegyél 7970CF-et azt mondtad próbálgatni akarsz. 680SLI kb uaz mint a 690.

(#385) radi8tor1 Na meg lehet hangosabbak is mivel a 690-en Artic volt neki.

[ Szerkesztve ]

Jaja, azzal a különbséggel, hogy 680 SLi-ben két helyről sugározza a meleget a házba.

⭐ Stella

Most ilyet vennék: evga 680 classified
Ez nem sugároz sehova és jó a hűtés is... Ezen semmi nem ref. ,az első ránézéssel ellentétben...

De van értelme erre ennyi pénzt szórni, főleg kettőre? Én biztos nem vennék ilyen drágán keplert.

Sok racionalitás nincs benne persze... De ha maradok 680SLI-nél akkor már 4Gb-osat akarok...

The Witcher 3: Wild Hunt Will Support PhysX and DX11

Komplett hangrendszerem eladó - https://hardverapro.hu/apro/mackie_studio_monitorok_mr5mk3_mr10s_mk3_sub_asus/hsz_1-50.html

Ennyi

Az egyetlen szépséghiba, hogy GPU-s gyorsítás nélkül használja a PhysX-et. A CD Projekt máskor is dolgozott vele, például a Witcher első részénél. A next-gen konzolok miatt jelentősen fejlődött a PhysX SDK. A 3.2-es verzióban számos olyan megoldás, ami eddig nagyon lassú volt processzoron, most gyorsabb egy szimpla négymagos CPU-n mint GPU-val gyorsítva. Ezzel a PhysX reális alternatívája lett a Havoknak, mert nincs agyonkorlátozva a CPU-s része, hogy a GPU-s gyorsítás valóban gyorsítás legyen és ne lassítás.
Az egyetlen dolog, ami gyorsítás valóban az a particle része a motornak. Ezt lehet természetesen használni, de szintén a next-gen konzolok miatt érdemes egy saját megoldást írni helyette. Például az Unreal Engine 4-ben ez nincs is benne, így a motor a PhysX helyett erre egy saját kódot használ. Ezért futott PS4-en az Elemental demó GPU-val gyorsított fizikával.
Ami majd érdekes lesz az az új PhysX SDK. Mivel az NV-nek is lesz ARM-os APU-ja 2014-ben, így sokkal hatékonyabban tudják kihasználni a GPGPU-t, mint eddig, mert a PCI Express késleltetése nem korlátozza a feldolgozást. Azt el tudom képzelni, hogy a PhysX fel lesz használva egy mézesmadzagnak, hogy ne Intel és AMD APU-t vegyél, hanem az NV-től egy ARM-os megoldást. Nyilván a legacy kompatibilitás hiányát valamivel ellensúlyozni kell.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Nvidia oldalra jött új driver:
pl: GeForce GTX 680:
Up to 23% in Sniper Elite V2
Up to 9% in Sleeping Dogs

Mi lesz így a GCN előnyével? Lassan futtatni kell egy olyan benchmarkot is, hogy melyik radeon jobb asztalbillegés ellen

Komplett hangrendszerem eladó - https://hardverapro.hu/apro/mackie_studio_monitorok_mr5mk3_mr10s_mk3_sub_asus/hsz_1-50.html

Várj a Tomb Raider hajával kapcsolatban kapnak, most az Nvidiások...
Reméljük gyorsan jön valami javítás: pl: Up to 125% in Tomb Raider

[ Szerkesztve ]

Tetszik a nv oldal hozzáállása:
"LOL az amd minden játékhoz külön drivert ad ki mekkora fos az amd.......HÚÚ végre kijött az új nv driver amivel a mi kártyánk utoléri ebben a játékban az amd-t, de király az nv....
Ehhh

True Story

Vannak dolgok...

Igen, most az Tomb raider-nél várhatunk a javitásokra, vagy driver-re.Nálam 660Ti-n ha bekapcsolom a tesselation-t néha mindenféle vibrálások vannak, esetleg le is áll egy idő múlva. Ez egy rossz pont az NV-nek, vagy a játék lenne ilyen csak NV karikon, fene tudja.

[ Szerkesztve ]

ez nem az nVidia oldal hozzáállása, hanem néhány szélső értéké. én a magam részéről örülök, hogy pirosék összeszedték magukat driver fronton

[ Szerkesztve ]

Pedro... amigo mio... ma is konzervvért iszunk! Kár lenne ezért a tehetséges gyerekért...