"Tekintettel arra, hogy a 4K és az UHD között a pixelek számában csak minimális a különbség, a gyártók és a műsorgyártók is szívesen keverik a két fogalmat.""
Ez itt a lényeg 
Senki sem érdekel az az 5 db pixel, amivel "rosszabb" az UHD, mint a 4K. Ezért lehet bármelyiket használni és használják is a 4K-t, mert sokkal jobban hangzik és rövidebb, mint az UHD.
[ Szerkesztve ]
ez ugyan idézet, de csak egy vélemény szerepel ott... vagy az idézett úr egymaga megtestesít egy szabványügyi hivatalt?
[ Szerkesztve ]
"Miért imádják az aranyat? Nem lehet megenni..."
Köszi, elővettem az említett cikket. Pár dolgot elfelejtettél idézni belőle.
1.) Ezt nem szakértő, hanem egy tech újságíró állítja (ráadásul a magyarra fordításnál sikerült a nevét is rosszul leírni).
2.) Ugyanez a szerző a cikkben ezt írja: "Sokan most arra gondolhatnak, hogy ez nyilvánvaló, és az előny jórészt az UHD vagy más néven 4K felbontásnak köszönhető, végül is négyszer annyi képpont áll rendelkezésre a képi információk átadására."
3.) Ugyanez a szerző következetesen, az egész cikkben 4K-ként hivatkozik UHD tartalmakra: "[...] egy 4K-s Blu-ray-lemez jobb végeredményt ad, mint egy erősen tömörített 4K-s Netflix vagy YouTube stream."
4.) Már te is idéztél egy önellentmondást: "Tekintettel arra, hogy a 4K és az UHD között a pixelek számában csak minimális a különbség, a gyártók és a műsorgyártók is szívesen keverik a két fogalmat."
A tartalomgyártók és az eszközgyártók közösen dolgozták ki a DCI 4K specifikációt, majd a szerző által is elismerten ugyanők azok, akik összemossák az UHD 4K-val. Valójában pedig ez sem teljesen igaz, pont ezért van külön jelölés a DCI 4K-ra és az UHD 4K-ra.
Mellesleg nem látom be miért ne tudhatnám jobban, mint a hivatkozott újságíró. Nekem ez a szakmám, ezt szívtam magamba az egyetemen és ebben az iparban dolgozom lassan 7 éve. Egyébként nem "jobban tudom", mert a cikk alapjaiban véve korrekt, sehol nem írja, hogy az UHD-ra nem lehet azt mondani, hogy 4K, legfeljebb abban a tekintetben silány minőségű, hogy nem elég következetes a DCI 4K és a 4K UHD fogalmak szétválasztásában, mert valóban két eltérő területet és specifikációkat takar (de ezt én is írtam, többször is).
Megsúgom, sehol a szakirodalomban nem találsz olyat, hogy a 4K UHD jelölés helytelen. Az UHD esetén ráadásul nem csak 4K, de 8K jelölés is van. Ezek a felbontásra utalnak és előre szólok, hogy ne idegesítsd fel magad, mert az sem lesz koppra ugyanaz, mint a DCI 8K natív profilja. Kevés közük van a DCI specifikációkhoz. Ismétlem: DCI az mozis terület, az UHD pedig egy broadcast, VOD és consumer szórakoztatóipari jelölés. Az egyetlen közös pont a felbontás. A DCI a hosszabb oldalt határozza meg, a televíziózásban pedig több évtizedes hagyomány szerint a sorfelbontás (720, 1080, 2160, stb) a mérvadó, ebben pedig tökéletesen egyezik a DCI 4K natív sorfelbontásával (ahogy a 2K - FHD esetén is történt).
Szerintem ne erőlködj. Az idézett cikk sem téged igazol, csak ha azt hitted nem néz majd utána senki, hogy szelektíven idézel.
Oké, neked van igazad. Bocs, hogy mást merészeltem állítani. Elnézésedet kérem. Nem erőlködöm, oké, még belerokkanok.
Az meg csúnya hogy olyasmit állítasz, hogy majd azt hittem senki nem néz utána, miközben megadtam minden fontos imformációt a cikkről, hogy hol található... de betudom annak, hogy kicsit ideges lettél, mert vki mást állít a szakterületedről.
[ Szerkesztve ]
Playstation 5 SE CFI-1116A - Bugatti Divo távirányítós
Kevered a magánvéleményt a tényekkel. Ha ez a magánvéleményed, azt elfogadjuk, de te a tényekkel mentél szembe. És nem én voltam, aki egy cikkből csak azt idéztem, ami engem igazol, miközben pár sorral odébb van a cáfolata. Azt nem tudod elfogadni, hogy párhuzamosan futnak specifikációk, önmagában a "natív 4K" nem határozható meg pontosan, van natív 4K DCI meg natív 4K UHD. Ezek nem egymást kioltó fogalmak, egyik sem erősebb a másiknál. Különböző területre szánják őket.
---
Ontopik: Arra kíváncsi leszek, hogy hányan fognak kiakadni azon, hogy rajta lesz egy játék dobozán a "4K Ultra HD" pecsét, de valójában csak checkerboard renderelt képet kapnak. Már most sok a nyígás, hogy a Microsoft azt állította minden játék natív 4K UHD-ban lesz renderelve, miközben ilyet nem állított, erre csak a lehetőség adott (ahogy PS4 Pro esetén is). Meg kíváncsi vagyok, hogy hány fanyalgót sért ez pusztán önérzeti síkon és hányan látják tényleg a különbséget. A DigitalFoundry sem győzi mindig megjegyezni, hogy játék közben gyakorlatilag észrevehetetlen, ők is kimerevített képen, 200%-os nagyításnál szokták felfedezni a jeleit.
És nem én voltam, aki egy cikkből csak azt idéztem, ami engem igazol
A lényeget idéztem, amiről szó volt. Azt vártad, hogy majd bepötyögöm az egész cikket?
Azt nem tudod elfogadni, hogy párhuzamosan futnak specifikációk, önmagában a "natív 4K" nem határozható meg pontosan, van natív 4K DCI meg natív 4K UHD.
Nem tudom elfogadni, mivel ennél árnyaltabb a képlet. Ennyi erővel a Samsung Led TV-it fogadjuk el LED tv-nek, benne vagy?
Amennyiben a 4K 4096*2160 pixel, akkor az a natív 4K felbontás, és én eredetileg is ezt vetettem fel. Az, hogy mit aggatnak az UHD-ra a gyártók, az teljesen mindegy lásd Samsung LED, és ez az, amiről a fickó is beszél a cikkben. Persze csűrheted csavarhatod, hogy de hát 4K-nak van feltüntetve a tévé dobozán, de az tudjuk, hogy mennyi parasztvakítás van az elektornikai cikkek dobozain.
Playstation 5 SE CFI-1116A - Bugatti Divo távirányítós
"Azt vártad, hogy majd bepötyögöm az egész cikket?"
Érvelési hiba.
"Nem tudom elfogadni, mivel ennél árnyaltabb a képlet. Ennyi erővel a Samsung Led TV-it fogadjuk el LED tv-nek, benne vagy?"
Érvelési hiba.
"Amennyiben a 4K 4096*2160 pixel, akkor az a natív 4K felbontás"
Nincs amennyiben. Csak a DCI 4K natív felbontása 4096x2160. Legyél következetes. Te vagy az egyetlen aki összemosod a dolgokat.
"Az, hogy mit aggatnak az UHD-ra a gyártók, az teljesen mindegy"
Neked valamiért mégsem mindegy. Úgy kardoskodsz a DCI érdekeiért, hogy egyébként fingod sincs arról, hogy mi a DCI valódi érdeke. Például az, hogy a 4K jelölés ne csak mozik kiváltsága legyen, hanem az otthoni eszközöknél is egyértelmű legyen, hogy 4K tartalmat kapsz. A DCI a filmstúdiókat tömörítő szakmai szervezet. A filmstúdiók nem csak a moziig látnak el, hanem az otthoni szórakoztatás is ugyanúgy a kenyerük. Mintha a jobb kéz rászólna a balra, hogy őt nem lehet kéznek nevezni...
Érvelési hiba.
Ez nem érvelés.
Csak a DCI 4K natív felbontása 4096x2160.
Mivel az a natív 4K, a 3840*2160 nem 4K, így nem lehet natív 4K-nak nevezni.
Neked valamiért mégsem mindegy. Úgy kardoskodsz a DCI érdekeiért
Nem amiatt, hanem egy terjedő butaság miatt. De nem válaszoltál a Samsung LED TV-s kérdésemre.
Amúgy ez a vita teljesen olyan, mint amit az egyik nagy áruház műszaki osztályán tapasztaltam a műszakis eladóktól. Ők erősködtek, hogy márpedig a Samsung LED TV az LED TV, és az sem zavarta őket, hogy valójában ugyanaz a technológia, mint a többi LCD, csak azokra nincs odaírva, hogy LED TV.
Playstation 5 SE CFI-1116A - Bugatti Divo távirányítós
Mondjuk ez az érvelés, hogy mennyibe kerül az ssd, és ezek után milyen árazást kap a fogyasztói végtermék, nem teljesen helytálló. Nyilván a Microsoft SSD-vel szerelt konzolt akar építeni, nem bemegy az essztérm dizsitálba és megveszi a 27% áfával meg kereskedői haszonnal sújtott SSD-t. Nyilván ő iparági beszállítókkal szerződést köt, és neki egy darab SSD nagyon olcsóra jön ki.
Ennek ellenére a konklúzó valahol meg helyes, hiszen feltételezhető, hogyha létezne SSD-vel szerelt Xbox akármi, az drágább lenne mintha te raknál bele egy SSD-t (legalábis úgy lenne árban pozícionálva, hogy pont ne érje meg szarakodni egy SSD beépítéssel). Ez egy úgynevezett pozícionálási kérdés, Hasonló talány, hogy az iPhone-nak miért van mindíg egy nevetségesen alacsony tárhellyel szerelt változata (most asszem 32 GB), vagy a Ford Fiestának miért van egy full alap felszereltsége. Hiszen ezek biztosan nem érik meg, sokkal drágább többfélét gyártani mint amennyit nyernek egy klímapanelon. (Eleve a legolcsóbb lenne minden autót üzemanyagtípusonként egy motorral gyártani). Hogy ezek miért léteznek erre két ok van.
1. A terméken alapból kicsi a hasznonkulcs így az extra profitot bele kell építeni felszereltségekbe, de kevésbé fáj, ha ezt a döntést te hozod meg.
2. Ha valaki nagyon iPhonet vagy Fiestat akar de nincs rá nagyon sok pénze, neki is kell valamit eladni. (Ezt valahogy a gyártóknak érdeke, nem látom át hogy miért)
Viszont az SSD-s Xbox nem jelent piaci előnyt egy sima HDD-shez képest, így a Microsoft nem tudja pozícionálni, a gyártása viszont drágább, így csak piaci hátrányt jelentene...
[ Szerkesztve ]
A kávéautómata előtt mind egyenlők vagyunk...
"De nem válaszoltál a Samsung LED TV-s kérdésemre."
Mert egy érvelési hiba. Almát akarsz körtével összehasonlítani és azt hiszed ettől már megáll az érved. A DCI 4K és a 4K UHD (UHD-1) is létező specifikációk, mindkettő használható és használatos a szakmában.
"így nem lehet natív 4K-nak nevezni."
Marha lassú vagy. 4K UHD-nak nevezzük. A Microsoft is így hivatkozik rá. Mi is azt kértük, hogy te is tegyél különbséget, de nem tudsz, nem akarsz vagy csak direkt trollkodsz.
Amúgy meguntam ezt a színvonaltalan beszélgetést. Ez egy szakmai fórum és ha te szisztematikusan összemosod a kedved szerint a DCI 4K, 4K UHD és 4K fogalmakat, akkor nincs miről beszélni. Legyél boldog vele.
Tessék egy adag plecsni, ahogy consumer eszközök dobozain találkozni lehet általában velük (borzasztóan megtévesztők, az ember rögtön összekeveri a DCI 4K-val):
Hivatalos 4K definíció: "4K resolution: A general term referring to any digital image containing an X resolution of approximately 4000 pixels."
Itt mindent elolvashatsz. Összesen 5db különböző felbontás van, ami mind natív 4K a szabvány szerint:
3840 × 2160,
3840 × 1600,
4096 × 2160,
4096 × 1716,
3996 × 2160.
[ Szerkesztve ]
DE NEM! DE NEM!!! Csak a 4096x2160 pixel a 4K, a többi nem az, mert a DCI erre mondta, hogy csak ez lehet 4K!!!! 
Aztán az már tök mindegy, hogy maga a DCI specifikálta a képarányhoz igazított egyéb felbontásokat is. 
Szerintem ezt már direkt csinálja.
Az, hogy a Microsoft így hivatkozik rá, mit bizonyít? A Samsung LED TV elnevezése mit bizonyít, hogy LED TV-t kapunk, ha megvesszük? Ugye az megvan, hogy sokszor azt sem tudják, minek nevezzék el a terméket, ilyen volt anno a HD DVD, ami végül becsődölt. Rossz érv az, hogy egy nagy gyártóval érvelsz, mert az úgy hirdeti. A Samsung nagyobb, mint a Microsoft, és ő is játszik a nevekkel.
Playstation 5 SE CFI-1116A - Bugatti Divo távirányítós
nyugodj meg, a 4k kifejezés nem egy adott felbontást takar...
"Miért imádják az aranyat? Nem lehet megenni..."
Úristen! Felnyitottad a szemem, minket átvernek folyamatosan és következetesen......Taníts Mester! Most komolyan. Miről megy itt a vita? Vagyis nevezhetném inkább okoskodásnak. Kit akarsz meggyőzni és miről? Ezt a halott konzolt annyian előrendelték, hogy nem is fogják győzni legáyrtani, örülhetnek az előrendelők, ha jut nekik. . Ráadásul jómagam full HD-ben fogom használni. Durva nem?
Halott konzol, mert egyrészt a rá írt játékokat kidobják már PC-re is, másrészt a PS ott veri, ahol éri.
[ Szerkesztve ]
Playstation 5 SE CFI-1116A - Bugatti Divo távirányítós
"mert egyrészt a rá írt játékokat kidobják már PC-re is,"
Nincs minden konzol tulajnak gamer PC-je szerintem, így ez sokat nem számít. Még mindig olcsóbb konzolt venni és azon játszani mint ugyanolyan minőségben PC-n tolni a címeket.
Live-Die-Respawn
Nem kell oda már olyan erős gép, egy i5-ös PC-vel egész jó minőségben futtathatók. PL A Halo Wars maxon fut a gépemen.
Playstation 5 SE CFI-1116A - Bugatti Divo távirányítós
Azért sokan vagyunk itt, akik nem vesződünk gamer pc-vel ilyen-olyan okokból. Az x pedig egy VGA árában szállít elég brutális teljesítményt. Persze nyílván csak nyugtával dícsérd...Az X megelenésével pedig a ps már csak egy szegmensben marad vezető: az exklúzívok terén. Egyéb téren (szolgáltatás, hardver, ) azért a ps csak jelenthet. Azt persze csak félve említem meg, hogy pont a ps topikban volt, h valaki a pro gépét a szuterénbe rakta ki, (mert a család nem bírta a poszívó hangot) és onnan kábelezte be a nappaliba 
.......
(#70) Stauffenberg válasza frankdelgado (#69) üzenetére
Azért a PS4 mellett nem csak az exkluzívok szólnak (na de még milyen exkluzívok, a játékipar felső ligájáról beszélünk), hanem a jóval nagyobb játékosbázis is. Battlefield 1-et többen játszanak PS4-en, mint Xbox és PC platformokon együttvéve. Nagyobb eséllyel futsz össze barátokkal PS4-en, tovább őrzi meg a szavatosságát egy multis cím, stb.
De egyébként minden más aspektusában én is sokkal jobban szeretem az Xboxot, csak már megcsömörlöttem. Multiplatformoknak mindegy melyiken játszom, az exkluzívoknak meg nem. Most One S-em van, de a következő nem a One X lesz, hanem egy PS4 Pro.
Talán megtartom a One S-t is, mert amúgy az EA Access, jobb Gold ajándék játékok, régiózár mentesség (és az ezzel elérhető tetemes spórolás) igen vonzó. Ahogy az is, hogy PS4 Pro-n szépen megy 60 fps-el a Battlefield 1, míg One S-en hajlamos a frame drop-ra (mint alap PS4-en is), de a One X-re upgrade többe kerülne és ha már úgyis költenem kell, inkább olyan gépre, amivel több jó exkluzívot nyerek (és még olcsóbb is).
Xboxon már csak a Forzák érdekelnek az MS-exkluzívok közül, azt pedig a One S is gyönyörűen futtatja Full HD-ban.
[ Szerkesztve ]
Mit nevezel gamer PC-nek? Mert én pl az enyémet nem nevezném még a legnagyobb jóindulattal sem annak (150 ezer volt 2015 elején) i5-4460 van benne és 8 giga ram, a videokártyám meg elég gyér AMD, mégis maxon megy a Halo Wars.
Az X megelenésével pedig a ps már csak egy szegmensben marad vezető: az exklúzívok terén.
Meg a hardver eladásokban. PS4: 62,4M - XboxOne: 30,7M
Ráadásul úgy, hogy a PS4 a box hazai piacán is veri a ONE-t.
A PS4 Pro hangját még akkor is nehezen hallom meg játék közben, ha magasabb fokozatra kapcsolt a ventilátor. Persze ha arra figyelsz, az más, de akkor ne játssz.
[ Szerkesztve ]
Playstation 5 SE CFI-1116A - Bugatti Divo távirányítós
