Hirdetés

2024. április 28., vasárnap

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) HERR Z


HERR Z
veterán

Mért nem került a cikk végére egy olyan szokásos ''ajánlott'' kép csak ''nem ajánlott'' felirattal???
amúgy meg a 733MHz a 2ns-os samsung ramból:Ylazás
ettől függetlenül ennek az egésznek semmi értelme, inkább teszek majd egy x1600pro-t a gépembe hogy számoljon az fizikát, és még majd tudom tuningolni is:)

(#2) cOxeR válasza HERR Z (#1) üzenetére


cOxeR
Ármester

A cikk alapján szerintem a ''nem ajánlott'' került volna! :)
Ennyi pénzért lehet tényleg ''értelmesebb'', hasznosabb dologgal bővíteni a gépünket.

(#3) ftc


ftc
nagyúr

Hát így amit a cikkben leírtak...hogy csak az robban amit eltaláltunk a szomszédos cuccoknak semmi baja sem lesz olyan félmegoldásnak tűnik.Ha nem megy le az ára nem sok reményt látok a fizikai gyorsítónak..

(#4) Vikthor válasza HERR Z (#1) üzenetére


Vikthor
nagyúr

Sztem érdemes lenne megvárni a DX10-et és a második generációs DX10-es VGAkat, amik már optimalizálva vannak és azokkal összehasonlítani ezzel a fizikai gyorsítóval. Most tényelg, kapunk plussz 20-30 részecskét, amikor robban vmi... ez 70 rongy? LOL inkább veszek egy erősebb procit.

~ B & B & L & N | Suomi Finland Perkele ~

(#5) Komplikato


Komplikato
veterán

Azért nem csak a GRAW és a CellFactor támogatja, csak a többi ''támogató'' játékban még annyit se látsz belőle, mint a GRAW-ban. (Pl. az egyik játék ami használja/ná egy RTS, ahol a madártávlatból nem sokat látni a fizikából szvsz.)
A BFG OEM meg ugyan ólcsobb, de ha beszámítjuk a GRAW árát, akkor meg mindegy.
A GRAW-hoz egyébként a Havok (is) lett liszencelve, a konzolos változatokban állítólag az is megy, de a PC verzióból kiszedték és maradt az Ageia.
Az viszont, hogy milyen lett a GRAW-ban a ''fizika'', az nagyrészt az útólagops kuttyafuttában való beépítés miatt lehet inkább. Meg elég gáz, hogy látványelemre mentek, nem igazi fizikai szimulációra ... :(
Ráadásul már most tudni, hogy az UT2K7 is csak látvány effektekre használja majd (robbanás és particle effektek), mert nem akarják, hogy multiplayerben hátrányba kerüljön bárki is.
(Igaz, nem jelenti azt, hogy az UE3-ra épülő játékok is ilyen primitív fizikát használnak csak, de azért bosszantó.)
Majd meglátjuk, hogy a DX10-ben milyen API lesz beépítve, és mennyire fogja támogatni a PhysX.

U.I. Lehet rosszul tudom, de a Havok ''kisebb'' gépigényének egik oka nem az, hogy sokkal kevesebbet tud? Egy darab szövet vagy folyadékszimulációs demót nem láttam még tőlük.

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)

(#6) Ádyka


Ádyka
őstag

A vas lehet, hogy nagyszerű dolgokra képes, és őszintén remélem, hogy ez csak egy icipici része volt a valódi képességeinek.

Ahogy eltűnnek a roncsok a robbanások után :F ? Ez ultra gagyi.
Eddig legalább nem voltak olyan feltűnő széthullások, talán ezért nem volt annyira feltűnő az eltűnés sem.

Arra még kiváncsi lettem vona, hogy ugyanazt a dolgot töbször felrobbantani. Persze előtte menteni. És megnézni, hogy a széthullás mindíg ugyanolyan, vagy van azért benne egy kis spontanitás is?
Nem hiszem el, hogy ezt ne lehetne élvezhető sebességgel futtatni egy 7900 GT szintű kártyán. Az más kérdés, hogy nem fogják engedni, hogy fusson rajta, különben nem sok létjogosultsága lenne a cuccnak :(

''szövetek fizikai szimulációját'': Ezt megpróbáltátok többször is szétlőni? Mindíg máshogy szakadt le?

Varta R2U 2100 mAh AAA 2799 Ft! Varta R2U 800 mAh AAA 2399 Ft!

(#7) Komplikato válasza Vikthor (#4) üzenetére


Komplikato
veterán

''Most tényelg, kapunk plussz 20-30 részecskét, amikor robban vmi... ez 70 rongy?''

Szvsz inkább százezres nagyságrend, de legalább tizezresre tenném a számukat, az hogy nem látványos, az bizony design hiba ...

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)

(#8) Gabesz84


Gabesz84
őstag

Szerintem, most /pillanat lenne meg talan ertelme a dolognak, viszont: mar ugye vannak 2 magos procik, amik lassan elerheto aron lesznek (sot intelbol mar van egeszen olcso is), ezeknek a masodik magja siman szamolhat fizikat. Mire pedig odaig jutunk, hogy a jatekok zome is hasznot tud huzni a tobb magbol, addigra megjelennek a 4 magos CPU-k is, itt meg mar lesz felesleges teljesitmeny fizika szamolasra.Na, sztem itt veszti ertelmet a PPU, legalabbis akkor, ha tovabbra is ilyen aron szeretnek ranksozni.
Persze, gondolom a PPU-t is majd tovabb fejlesztik, viszont akkor elbukik az az allitasuk hogy idotallo befektetes lenne :)

(#9) tuskooo


tuskooo
addikt

Jó cikk, csak szerintem már idegesítően szokszor szerepel, hogy csak egy játék támogatja jelenleg (lezárásban minek kétszer?).

(#10) FehérHolló


FehérHolló
veterán

Nem kukacoskodni szeretnék, de szerintem a Cell faktoros résznél, amikor a gravitációs bombát emlegeti rudi bácsi, a ''lag'' szót inkább ''akadás''-ként kéne értelmezni (remélem nem kell leírnom, hogy miért :) ).

Másrészt a fizikai gyorsítónak szerintem lenne értelme. Az elképzelés jó, de ennyi pénzért én személy szerint semmiképp nem venném meg. Inkább egy új fejlesztési irányt adott/ad, de ennek a kártyának ilyen körülmények és árviszonyok között szerintem nem lesz túl nagy a kereslete.

Skynet is real. It's called Google.

(#11) rudi válasza Komplikato (#5) üzenetére


rudi
nagyúr

Az, hogy a Havok most mit tud, és mit fog tudni, amikor lesz unified shader és DX10 két külön dolog. Az valószínűsíthető, hogy cloth és fluid eddig azért nem volt, mert túl megterhelő lenne az SM3.0-nak vagy eddig másra (haszosabbra) koncentráltak (ütközésekre, játműdinamikára, stb.).

Felsorolod nekem azokat a már megjelnet játékokat, amik PhayX-et támogatnak?

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#12) Joco


Joco
aktív tag

''Zárszó és értékelés lőtt még egy dolgot'' Fáradt vagyok, de ez feltünt :U

''Ugyanakkor még mindig jobb, ha ilyennel foglalkozik a gyerek, mintha a szabad levegőn rohangászik, vagy gyümölcsöt eszik.'' - a kétezer forintos Cyber laptopról ''PokolGéP-es vagy? koncijukon voltál?''

(#13) rudi válasza Ádyka (#6) üzenetére


rudi
nagyúr

Az ilyen jellegű széthullásoknál a leszakadó részek fizikai formája általában fix (mindig ugyanolyan), csak a szétrepülés dinamikája más. Miért? Azért, mert a deformációs számítások a BMW és többi autógyár szimulációs szuperszámítógépein is percekig/órákig/napokig futnak.

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#14) Ádyka válasza rudi (#13) üzenetére


Ádyka
őstag

Na igen ez várható volt sajnos :O
Akkor mondhatom azt, hogy egy célprocitól többet vártam, ha már annyiba fáj mint egy jobb GPU :O

Varta R2U 2100 mAh AAA 2799 Ft! Varta R2U 800 mAh AAA 2399 Ft!

(#15) rudi válasza tuskooo (#9) üzenetére


rudi
nagyúr

Szerinted az nem idegesítő, ha (nem éppen olcsón) veszel egy hardver és csak egyetlen alkalmazás használja ki a képességeit? Majd ha lesz hozzá gam és lemegy az ára, akkor talán érdemes lesz megvenni. Kérdés, hogy addigra az ''aprócska'' MS, Intel, AMD, ATI és Nvidia mira jut...

Resistance Is Futile. You will be assimilated!

(#16) Scream007


Scream007
őstag

Szerintem klassz szépen néz ki vele a kép, más kérdés ennyit nem ér meg.
De majd észreveszik ők is és lejjebb fog menni az ára.

BMW Über Alles!!..NSL rulzzz

(#17) Elrood


Elrood
őstag

Itt van egy hosszabb CellFactor movie:
#1: [link] vagy #2: [link]

''The spice exists on only one planet in the entire universe. A desolate, dry planet with vast deserts. The planet is Arrakis, also known as DUNE.''

(#18) Szlovi


Szlovi
aktív tag

Volt itt két közbenső észrevétel a tesztben:
-...utólag odabiggyesztett...
-...utólag rákevert jelleg...
Nem lehet,hogy esetleg tényleg így írták a Ghost Recon-t,hogy utólag rakták rá a PPU által számolt fizikát:B?

(#19) #00809728


#00809728
törölt tag

Rudi!

Köcce le a kalappal a cikkről! :))

(#20) Ősember válasza Szlovi (#18) üzenetére


Ősember
őstag

kérdésedre válaszolva: igen :DDD ott tényleg szinte semmi érdemlegeset nem nyujt a ppu, de a cell factorban egyértelmü mit csinál. különben meg észrevettem, hogy a legtöbb embernek nem az a gondja, hogy van, hanem az, hogy külön kártyán van :D az integrált cuccok mindig olcsobbak :))

______________________________________________________________________ www.rambazar.com - G.Skill minden szinten - 8GB DDR3 15.000Ft alatt!

(#21) rollins


rollins
őstag

A Brothers in Arms: Hell's Highway nem tudom használja -e a ppu-t (ha jól tudom nem). [link]
Pl. a Fear látványa fizikai társprocesszor nélkül is jó volt, hát még vele milyen lehetett volna...


[Szerkesztve]

(#22) Obi-1


Obi-1
őstag

Igazából az a meglepő, hogy egy ilyen kicsi, független cég idáig eljutott. :R

A Voodoo 1 annak idején nagyobb dobás volt? Én nem láttam igazán különséget az S3 Virge és a Voodoo Rush között, szar volt mindkettő.

Only a Sith deals in absolutes.

(#23) Raymond


Raymond
félisten

''Az első igazán nagy, PhysX-et támogató név, az Unreal Tournament 2007 csak az év végén érkezik...''

Sot, meg ez is megtortenhet es akkor egy rakat potencialis karacsonyi eladas elmaradhat:
''Unreal Tournament 2007 to arrive in March 07''
[link]

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

(#24) Findzs


Findzs
addikt

''Az első igazán nagy, PhysX-et támogató név, az Unreal Tournament 2007 csak az év végén érkezik''
Sajnos már ez sem igaz. Ugyanis csuszik 2007 márciusára :(
(utána biztos csuszik tovább és tovább és ...csak el ne essen :) )
cellfactor is 2007 ben jelenik meg :(
jövő ilyenkor mondhatjuk majd hogy lehet szükségem lessz egy ilyen karira

enyit erröl

"Az embereket nem az igazság érdekli, hanem a saját igazuk."

(#25) Findzs


Findzs
addikt

upsy dasy

írás közben már be is előztek :)

nem láttam az indexet :)

bocs

"Az embereket nem az igazság érdekli, hanem a saját igazuk."

(#26) horvathkrisz


horvathkrisz
addikt

Vett már valaki ebben az országban fizxet?

(#27) Raymond


Raymond
félisten

Havok vs. PhysX

Elmeletileg az Ageia azzal ervel hogy:
1) Az Havok csak a latvanyra jo (eye candy) es nem nyujt igazi szimulacios lehetosegeket mint az ovek
2) A Havok-ot 100ezrekbe kerul licenszelni mig az ovek ingyenes

Ezzel van par problema. Megpedig az, hogy az eddigi egyetlen mukodo PhysX implementacio (GRAW) szinten csak latvanyhoz hasznalja es hogy az UT2007 ugyanezt fogja tenni. Azon kivul a Havok-nak mar van elterjedtebb tamogatasa az iparban es ha a grafikuskartya gyartok beepitik a tamogatast a termekeikbe meg konyebb lesz lenyelni a licenszdijat egy AAA jatek eseten.

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

(#28) LordX válasza Raymond (#27) üzenetére


LordX
veterán

3. Havok júzer szempontból nem igényel plusz kártyát.

(#29) darabka


darabka
tag

Még korai eltemetni, meg is kell tanulni programozni azt a processzort.
Mikkor anno a Voodoo megjelent, ott sem volt széleskörű támogatás, aztán mégiscsak szabványos API lett a Glide és vitte a vállán jópár évig... :R

Persze, az is igaz, hogy akkor nem volt semmilyen rivális a láthatáron.

To protect trees means exterminating beavers.

(#30) BCS CORPS


BCS CORPS
csendes tag

Semmi olyan nincs itt amit a havokkal ne lehetett volna megoldani, akár sokkal jobban is.

(#31) Rover623 válasza HERR Z (#1) üzenetére


Rover623
félisten

amúgy meg a 733MHz a 2ns-os samsung ramból :Y lazás
Szerintem meg inkább az a 'lazás'' hogy egy 500MHz-es fizikai vagyis 1000MHz effektív sebességre tervezett GDDR3 memcsi 733MHz-en való hajtása már ''masszív gyári tuningnak'' minősül szakmai berkekben...:P


[Szerkesztve]

primus inter pares

(#32) Raymond válasza darabka (#29) üzenetére


Raymond
félisten

Ja, mert mas nem volt evekig. Aztan megjott a DX szelesebb korben es a Glide-nak annyi lett. A kulombseg annyi, hogy a DX es az alatta levo bivalyeros vasak mar most itt vannak. Vagy ha a DX10-re varnanak, az ugyanakkor jon amikor az elso PhysX-et kihasznalo jatekok (2007 tavasza).

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

(#33) Raymond válasza LordX (#28) üzenetére


Raymond
félisten

Ja :)

Privat velemeny - keretik nem megkovezni...

(#34) Winner_hun


Winner_hun
félisten

Zárszó és értékelés lőtt még egy dolgot
egy ''e'' betű hiányzik

► "Kicsit olyan webcaritas" ◄ ヅ

(#35) xlaci


xlaci
senior tag

Én ebből a cikkből egy következtetést vontam le:
Ku*va kib***ott gyönyörű a cell faktor :DD

''valami nóném szar, pedig direkt nem a legolcsóbbat vettem hanem a 2. legolcsóbbat :)''

(#36) sh4d0w válasza Raymond (#32) üzenetére


sh4d0w
nagyúr
LOGOUT blog (1)

A Glide-nak az volt a baja, hogy pízbe került... a D3D meg nem...

https://www.coreinfinity.tech

(#37) Komplikato válasza rollins (#21) üzenetére


Komplikato
veterán

''A Brothers in Arms: Hell's Highway nem tudom használja -e a ppu-t (ha jól tudom nem).''
Elvileg Unreal Engine 3.0, ezért a motor támogatja, a játékban meg van valamilyen szintű fizka. De hogy ahhoz kell e vas??? :F

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)

(#38) Tomi84 válasza Obi-1 (#22) üzenetére


Tomi84
aktív tag

naaa....

egyrészt halottakról jót vagy semmit :DDD , másrészt azé' volt különbség a Rush meg a Virgács között. Lehet, hogy nem a Rush volt a 3dfx legjobb húzása :P , de azért jobb volt annál a 3d lassítónál.

(#39) Komplikato válasza Tomi84 (#38) üzenetére


Komplikato
veterán

A Virge évekkel elötte jött ki. Még Win3.11 alatt demózták anno a Guru standon pár darab Virtual Sega játékkal ...

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)

(#40) Zolaash


Zolaash
aktív tag

Hmmmm.... Kissé Voodoo utóíze van a dolognak. :U Aztán majd jön a PhysX 2, aztán a VGA kártyákra (talán később a GPU-kba) integrált PPU. Lassan eltűnik önálló jelenség lenni. Csupán idő kérdése. Szvsz. :B És valszeg ha lenne 70e forintom feleslegbe, akkor se erre költeném... ;]

Rip and tear

(#41) Komplikato


Komplikato
veterán

Elvileg megjelent játékok a Rise of Nations c. RTS, valamint a City of villains c. MMORPG(?) ... A Bet on Soldiers nem számítom, mert az ronda és gagyi, a többi 2006 tavaszi ''megjelenésű'' játéknak meg (az Ageia oldalán lévő listán) még kiadója sincsen.

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)

(#42) orbano


orbano
félisten

Komolyan nem értem, hogy ebben a kunszt. Már a Source is tud legalább ilyen szintű fizikát a Havokkal, csak kevesebb részecskével. Ha annak a képességeit nézzük, és azt, hogy egy 2ghz körüli A64 elvitte, akkor sejteni lehet hogy egy Core 2 Duo, vagy majd egy négymagos proci mit fog bírni. Vagy éppenséggel egy GPU, ne adj' Isten már USM architektúrával :U

Az pedig, hogy a komoly fizikát még csak az effektekben látni, és nem a játékmotor szerves részeként, az az elterjedtség miatt van. Ha teljesen integrálnák a magas szintű fizikát a játékokba és arra építenék a játékot, az megkövetelné, hogy minden futtató számítógép rendelkezzen a szükséges hardverrel, ami most még nemigazán áll fenn. egy éven belül valószínűleg már alap dolog lesz a részletes fizika, nem csak a tonnányi debris erejéig...

ámen :B

ja és hajrá Havok :B

A vér nem válik VAZZE!™

(#43) (Kolombusz)


(Kolombusz)
veterán

Ha lenne zs-m, tuti vennék egyet. Csak úgy, sznobságból.

Nem tartom hülye ötletnek ezt a kártyát, csak drága. Ha fele ennyibe kerülne, akkor szerintem sokkal, sokkal többen megvennék. tehát érdemes lenne rá programozni.

Mondjuk igaz, hogy egy teljes értékű játékot is kapunk mellé, tehát, ha ezt leszámitjuk, akkor ~50k, az meg már elviselhető.

(#44) (Kolombusz)


(Kolombusz)
veterán

Azt amúgy lehet tudni, hogy milyen hőmérsékleti adatokat produkált a kártya?
Csak azért kérdem, hogy a hűtésén mennyit lehet variálni.

(#45) D.Orion


D.Orion
veterán

Eddig nem sok értelmét láttam ezeknek a fizikai gyorsítóknak. Most egy kicsit elgondolkodtam, hogy van benne azért valami. Sajnos még nem kiforrott a dolog, ráadásul pont nagy lépés előtt állnak a videókártya gyártók, úgye jön a dx10 meg egyéb apróságok.
Kiváncsi vagyok, hogy utána mi lesz az Ageia-val. Én örülnék ha lenne ilyen kártya, kicsit olcsóbban. Életképes dolognak tartom a dolgott, de olcsóbban és azután, hogy kijön a dx10. A kát nagy cég az Ati és az nV is csinálja a maga kis fizikai gyórsítóját. Ha letisztul a kép valamilyen formában életképes lesz biztosan, lehet integrálva, lehet külön kártyaként. És ezt biza még lehet fejleszteni, jócskán vannak még benne lehetőségek. Ha lenne pénzem és tudnék akkor biza vennék pár részvényt a cégtől.

(#46) joshua7 válasza rudi (#15) üzenetére


joshua7
veterán

Lehez, hogy elkerülte a figyelmemet, de gyorsabban futott a GRAW ppu-val?

Semper Fi

(#47) PowerBuldog válasza (Kolombusz) (#44) üzenetére


PowerBuldog
veterán

lehet elkerülte a figyelmedet, de még órajeleket sem lehet mérni ezen a kártyán, nem tartom valószínűnek, hogy hőmérsékletet lehetne mérni :U

Eladó motyók: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/powerbuldog/index.html

(#48) Komplikato válasza joshua7 (#46) üzenetére


Komplikato
veterán

''Lehez, hogy elkerülte a figyelmemet, de gyorsabban futott a GRAW ppu-val?''
Nem valószínű, mert olyankor sokkal több objektumot kell renderelnie a GPU-nak is ... :U

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)

(#49) (Kolombusz) válasza PowerBuldog (#47) üzenetére


(Kolombusz)
veterán

Azért egy infrás hőmérővel a ppu hátulját meg lehetne mérni.

(#50) Komplikato


Komplikato
veterán

NVIDIA to offer triple PCIE Slot GPU/Physics Platform as well [link]
We have heard that MVIDIA will also come out with their triple PCI Express GPU + Physics platform, similar to what ATi demoed in Computex. The platform will offer 2 x16 PCIE and 1 x8 PCIE capability, running off 2 NVIDIA MCPs. The x8 PCIE can be used to run an NVIDIA Graphics Card to process physics calculations. Will that start to make Aegia Physics PPU cards less attractive with both GPU Companies offering their alternatives further down the road? :Y

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.