Hirdetés
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- ubyegon2: Airfryer XL XXL forrólevegős sütő gyakorlati tanácsok, ötletek, receptek
- Ndruu: Segíts kereshetővé tenni a PH-s arcképeket!
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Luck Dragon: MárkaLánc
- sziku69: Szólánc.
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- gban: Ingyen kellene, de tegnapra
- MasterDeeJay: Intel Optane M10: mire lehet használni?
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
Ivan15
senior tag
-
Ivan15
senior tag
Olaszorszagban (Genova-ban) voltam tegnap, es ott 1 liter benzin 1,87-1,90 € között van.

Ahol nehany orara 1,77-es akcio volt, kocsisor allt a kut elött (tegnap 1,89-ert tankoltam Genovaban).. Info: Ausztriaban tegnap szinten tankoltam 1,44€-ert pro liter/nem akcios aron. Nemetorszagban most 1,52, Magyarorszagon most atszamolva za. 1,41€ egy liter.
Most itt az az erdekes hogy Olaszorszagban, Ausztriaban, No-ban is € van, megis van 50cent különbseg Olaszorszagban Ausztriahoz kepest...Az arfolyamkülönbsegre nem tudnak hivatkozni. Igy 40 liter benzinnel Olaszorszagan 20€-val többet fizettem volna -üres volt a tank, kellett 20 liter, igy "csak" 10€-val fizettem ra Ausztriahoz kepest... Arfolyamkülönbseg kizarva, hiszen € van mindharom orszagban, igy ez inkabb rablas kategoria illetve az allam profitehsege.
Most inabb nem emlitem, de megis, az utvonal: Schönberg (Ausztr. hatar ott kezdödik Olaszorszag)-böl Verona, Mailand, Genova (cel), Mailand, Monza, Como (hatar Schweiz) hogy csak kb 800km autopalyahasznalatert fizettem Olaszorszagan tegnap za. 70€-t!!.(benzin nelkül) az olasz allamnak -pedig a benzinen is ott az ado, ezert olyan draga. Rablas, hogy nincs mas ut oda a varosba, csak autopalyak es minden lejaro, felvezetö lezart sorompoval van biztositva, ahol fizetni kell, különben nem nyilnak fel. Hülyek lennenek (az allam) mas utakat epiteni. A kisebb települesek az autopalya mellett sorvadnak -latszik a haszakon, elhagyott, romos epületek vannak, mert nagy reszük nincs a palyara csatlakozva. Legközelebb vonattal megyek, mert a repülö messze van a központtol, aztan csak lehuz a taxis es költsegban ugyanott leszek.
-
Huma
addikt
Nem kell keresnem. Defendora járok. És van olyan ismerősöm aki eléggé jártas a témában. Ma találkoztam vele és szóba is hoztam a pisztoly vs kés felállást. Ő is azt mondta amit én. A pisztoly minden körülmény között veszélyesebb. És a lefegyverzés is nehezebb. Ugyanis a kést oda "dugod" az ellenfélhez. A pisztolyt viszont igyekszel távol tartani tőle. Bal kézzel pl védekezel a jobb kezedben pedig ott a pisztoly.
Félreértések elkerülése végett, a pisztolyt nem kinyújtott karral tartjuk mert az baromság. Közel tartjuk a törzsünkhöz, hogy az ellenfélnek esélye se legyen elkapni a fegyvert tartó kezünket. Ha felé nyúl az ellenfél akkor hátralépünk egyet vagy elmozdulunk oldalra esetleg bal kézzel visszatartjuk, hátralökjük, stb. -
-
Huma
addikt
Nem. A pisztoly sokkal nagyobb mozgásteret ad. Arról nem is beszélve, hogy nagyságrendekkel könnyebb kezelni. Tulképp a mutatóujjad meghosszabbítása. Elég ha valakire rámutatsz, meghúzod a ravaszt és már le is lőtted.
Késnél le kell győznöd az ellenfél ellenállását, hogy egyáltalán bevihess egy sikeres támadást. Ráadásul mivel kénytelen vagy mindenképp közelharcot kezdeményezni ezért alapból megadod a lehetőséget, hogy lefegyverezzenek. Ellenben, ha jól és gyorsan kezeled a pisztolyt akkor kb esélye nincs elvenni tőled a támadónak mert mire elkapná a kezed addigra lelövöd.
Ha meg egy képzett ellenfél elkapta a kezed akkor kb tökmindegy, hogy mi van nálad mert úgyis elszedi tőled. -
Javítom magam: nem mondom, hogy meggyőzhetetlen vagyok.
Sőt, nyitott vagyok az értelmes észérvekre, --ennek ellenére most mégis azt javaslom, hogy hagyjuk!
Részemről be van fejezve a téma. Mégegyszer elnézést kérek, hogy hozzájárultam az elkalandozáshoz.
Viszont köszönöm a hozzászólásaitokat! Huma, neked külön is köszönöm a türelmedet. 
-
Huma
addikt
Mindkettő. Ezek amúgy teljesen egyértelmű dolgok. Szerinted van olyan épelméjű ember aki késsel párbajozna egy pisztolyos ellenféllel?
A pisztoly nem csak távolról veszélyes hanem 30cm-ről is. Ha késsel be tudsz vinni egy szúrást akkor pisztollyal is elereszthetsz egy lövést.
De a veszélyességét főleg az adja a késhez képest, hogy kb bármilyen helyzetből, közvetlen kontaktus nélkül halálos sebet ejthetsz vele. Földön fekve, térdre esve, hátra lépve, stb. -
Huma
addikt
"Ket ok miatt: a ravaszt meghuzni pszichikailag nehezebb, mint suhintani egyet a kessel"
Ezt meg honnan veszed? Mitől lenne nehezebb mondjuk öt méterről meghúzni egy kis kallantyút mint közvetlen közelről izomból belevágni egy kést valakibe?"masreszt ha nem er letfontossagu szervet a loves vagy a kes, akkor a kes a veszelyesebb, mert jellemzoen sokkal durvabb verveszteseget okoz."
Lőfegyverrel sokkal könnyebb halálos sérülést okozni. A kést már egy vastagabb kabát is megfoghatja. De a bordák is elég ellenállóak. Ha valakit fejbe szúrsz egy késsel, valószínűleg nem okozol életveszélyes sérülést. Ez a lőfegyverről nem mondható el."Kozelharcban, ami mondjuk egy rablotamadasnal jellemzo megintcsak sokkal nagyobb eselyed van egy pisztolyos ember leszerelni vagy elmenekulni, mint egy kesest"
Ezt sem nevezném jellemzőnek. Elfelejted, hogy a lőfegyver távolra is hat. A késsel el kell érnie téged, feléd kell nyújtania a karját, hogy megszúrhasson. Van esélyed megragadni a karját.
Pisztollyal meg hátralép egyet és egy méterről szájba lő. -
Nem a leheto legsulyosabb verziora kell egybol gondolni. Ha pisztollyal talalod szemben magad, akkor statisztikailag tobb eselyed van tulelni, mintha kessel tortenne ugyanez. Ket ok miatt: a ravaszt meghuzni pszichikailag nehezebb, mint suhintani egyet a kessel, masreszt ha nem er letfontossagu szervet a loves vagy a kes, akkor a kes a veszelyesebb, mert jellemzoen sokkal durvabb verveszteseget okoz. Kozelharcban, ami mondjuk egy rablotamadasnal jellemzo megintcsak sokkal nagyobb eselyed van egy pisztolyos ember leszerelni vagy elmenekulni, mint egy kesest (az nem jellemzo, hogy rablotamadasnal a menekulo ember utan lonek). Meg az is van, hogy ha mondjuk vallbalonek, akkor siman elfuthatsz, egy nem teljesen meroleges szuras utan kb. husz masodperced van a sokkig, utana leesik a vernyomasod, es jo esellyel elverzel, mielott kier a mento.
Szoval nem olyan egyertelmu ez, mint amilyennek latszik.
http://www.usadojo.com/articles/knife-vs-gun.htm
-
-
zoo8800
veterán
Egy icipicit elkanyarodtatok a benzinár témától.

-
Huma
addikt
A tapasztalatod nem releváns ilyen téren. A statisztika is pontosan ezt mutatja. És e téren megbízható a statisztika.
"A kimutatásod szerint Magyarországon van 10 M lakos, és évi 150 gyilkosság. Arány: 66666,6
USAban 300 M lakos 14000 gyilkosság. Arány: 21428,5"A te számításod szerint a minél nagyobb szám jelenti a kevesebb gyilkosságot. (arányaiban)
Írok egy egyszerű példát:
100 emberből 10 gyilkosság áldozata lesz = 10
100 emberből 100 gyilkosság áldozata lesz = 1
Jól látható hogy a kevesebb jelenti a több gyilkosságot.Ami te számoltál, az alapján is háromszor annyi arányaiban a gyilkosság felétek.
(#272) talmida:
A statisztika nem hollywoodi film. És a szerint sokkal több a gyilkosság nálatok. Értem én hogy a gettók tornásszák fel az átlagot, de ez van. Én is példálózhatnék olyan helyekkel ahol minden évben történik gyilkosság és olyanokkal is ahol már 50 éve nem öltek meg senkit. -
Bocs, itt kora reggel van még. Valóban a te kimutatásod a helyes, vagyis 1Mra nálatok kb 15 , itt meg kb 46. De ez az adat a nagyvárosok legzüllöttebb részei miatt jön ki ennyire. Hidd el, hogy itt nyugisabb az élet a legtöbb helyen. Az én számításom is jó, csak épp nem azt jelenti/OFF].

Azért nem vagy kompetens, mert nem éltél itt soha és csak a levegőbe beszélsz a hollywoodi filmekből imformálódva.
-
Te a statisztikáidra alapozol, én meg a tapasztalatomra. De nem vitatkozom veled, mert nem vagy kompetens, bocs.
Egyébként a te kimutatásod szerint is meg fogsz lepődni, de Magyarország SOKKAL rosszabb képet mutat. És ez érezhető is!!! De erről beszéltem én is. Számolj utána.
A kimutatásod szerint Magyarországon van 10 M lakos, és évi 150 gyilkosság. Arány: 66666,6
USAban 300 M lakos 14000 gyilkosság. Arány: 21428,5No comment.
-
Huma
addikt
Te nem érted a dolgot. A fegyverviselésnek nincs akkora visszatartó ereje mint hiszed. Ezt a statisztikák is bizonyítják. Magyarországon évente kb 150 embert ölnek meg. Az USA-ban kb 14.000-et.
MO népessége 10millió. Az USA-é 315millió.
Nálunk 1 millió emberre jut 15 gyilkosság míg az USA-ban ez a szám 44. Magyarul arányaiban háromszor akkora a gyilkossági ráta nálatok. És ez annak is köszönhető, hogy boldog-boldogtalannak van fegyvere. De legalábbis minden bűnözőnek. Ellenben nálunk még a bűnözőkre sem jellemző, hogy lőfegyverrel mászkálnának."A fegyveres rablások úgy zajlanak le, hogy az ártatlan emberre ráfogják a fegyvert és elkérik a vagyonát. Erre az ember odaad mindent, és legtöbbször itt a sztori vége, ugyanis a cél a rablás volt."
Ezt egy késsel is megcsinálod csak megfelelőnek kell lennie az áldozatnak (értsd, nem valami nagydarab férfi a célpont). És azt se felejtsd ki a képletből, hogy milyen egyszerű a rablás végén lepuffantani az egyetlen szemtanút."Amikor hazalátogatott, BALTÁVAL megtámadták a buszmegállóban, a telefonját és 6000Ft-ot vettek el tőle, és otthagyták az utcán vérbefagyva, az arcát szétbaltázva!"
Én itt élek már elég régóta és egy ismerősömmel sem történt semmi ilyesmi. Kiragadtál egy speciális esetet. Én is elkezdhetnék sorolni ilyeneket. Kezdve az iskolai lövöldözésekkel aminek "nagy divatja" van felétek.(#269) talmida:
Azért a gyilkossági statisztikában nincs nagy esély a pontatlanságra.
-
Nincsenek komoly, objektív számadatok, amik az országokban elkövetett bűnözések összehasonlíthatóságának alapjáúl szolgálhatnának, ui a bűnözések száma erősen függ a bejelentésektől is, vagyis a számontartástól.
Az USA-ban nagyon fejlett a bűnüldözés és a nyilvántartás is. Börtönökből is SOKKAL TÖBB van itt. Hamarabb is bevágják oda a bűnözöket. De ez nem azt jelenti, hogy akkor itt a legnagyobb a bűnözés.
Statisztika. Statisztika. Statisztika.
No, meg ez nem verseny. 
Amikor Magyarországon voltam, az volt az érzésem, hogy nagyon rossz a közbiztonság Budapesten.
Hiába nincs pisztoly, a gyűlölet, a brutalitás és bunkóság utat tör magának.
Ez óriási probléma. Szóval maradjunk annyiban, hogy mindenki a maga portáján söprögessen. ![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
-
Beri, Huma, Tildy, ne haragudjatok, de nagyon nem értitek a lényegét a dolognak. Hányszor és hogyan hangsúlyozzam még, hogy az évszázados hagyomány miatt az emberekbe bele van rögzülve az, hogy a magántulajdon szent és sérthetetlen és mivel az emberek alkotmányos joga a szabadságuk és személyük --akár fegyver általi-- védelme is, ENNEK ÖNMAGÁBAN IS HATALMAS A BŰNÖZÉSTŐL VALÓ VISSZATARTÓ EREJE.
Nem is kell, hogy fegyvert tartsak,
elég, ha azt tudják, hogy MINDENKINEK LEHET fegyvere. Ez önmagában is védelmet jelent. Kicsit eröltessétek meg a kobakotokat és talán el tudjátok képzelni a helyzetet
. Ha betiltják a fegyverviselést, ez fog elterjedni és emiatt megnőhet a bűnözés (betörés). BTW a rablók nem akkor törnek be, amikor az emberek otthon vannak, mert nem hülyék, hogy kilukasztassák a bőrüket. És ne higyjétek, hogy a nagymama nem tudja kezelni a stukkert.
Nem akarom magam tovább ismételgetni. Sajnálom, ha mégsem értitek. 
Különben jelenleg itt sokkal nagyobb biztonságban érzem magam, mint Magyarországon, mégpedig a viszonylagosan jobb törvények miatt.
És, ha nincs Magyarországon pisztoly, akkor előveszik a baltát.

Van itt egy egyetemit anár barátunk, aki magyar származású. Nem hiszitek el, hogy mi történt vele nemrég!! Amikor hazalátogatott, BALTÁVAL megtámadták a buszmegállóban, a telefonját és 6000Ft-ot vettek el tőle, és otthagyták az utcán vérbefagyva, az arcát szétbaltázva!
Nincsenek rá szavak. AZ OK???? HELLO???? Ez egy olyanfokú barbárság és brutalitás, amit a világ keveset látott.
Eszméletlen.!! Csoda, hogy életben maradt. Fémekkel foltozták össze az állkapcsát , a fogait ...és majdnem az állását is elvesztette, mert ugye a tanárember beszédből él. 
Azon is érdemes elgondolkodni, hogy a fegyver mennyivel humánusabb, ha úgyvesszük. A fegyveres rablások úgy zajlanak le, hogy az ártatlan emberre ráfogják a fegyvert és elkérik a vagyonát. Erre az ember odaad mindent, és legtöbbször itt a sztori vége, ugyanis a cél a rablás volt.
Na, de hagyjuk! Ez nem a ti problémátok. Szerintem, aki nem élt itt huzamosabb ideig, az el sem tudja képzelni..., és annak kár is erről filozófálni, mert itt teljesen más az életforma és a gondolkodás is. Nem mondom, hogy jobb vagy rosszabb, hanem azt, hogy MÁS. De nekem ez tetszik!!! Ezért vagyok itt.
Huma, te meg ne gyere ide.
Ilyen egyszerű. Akinek nem tetszik, ne jöjjön ide. 
-
Huma
addikt
A kés és a lőfegyver között hatalmas a különbség. Az egyik csak karnyújtásnyira hat a másik viszont jóval messzebb. Ha egy betörő szembetalálkozik veled, akkor jó eséllyel inkább elmenekül mintsem hogy leszúrjon. Lőfegyvernél ez másképp működik. Ott sokkal rizikósabb a menekülés és ezt a betörő is tudja. Előbb lő és aztán kérdez.
"Viszont ha vissza tudok lőni, akkor azért nagyobb esélyem van megvédeni magam."
Ennyi erővel kést is használhatsz kés ellen. Van vele esélyed megvédeni magadat. De a probléma még továbbra is fennáll. A betörő valószínűleg jobban és gátlástalanabbul kezeli az adott fegyvert.Én inkább élek egy olyan országban ahol ha a betörő meglát akkor nem az az első gondolata hogy lepuffant hanem inkább elmenekül.
-
tildy
nagyúr
-
Huma
addikt
Erről van szó.
Egy piti bűnöző nem jut ám olyan könnyen fegyverhez. Ahhoz kapcsolatok kellenek. A jelenlegi törvények alaposan visszafogják az erőszakos halálesetek számát. Biztos vagyok benne, hogy drasztikusan nőne a halálesetek száma ha legalizálnák nálunk a fegyvertartást.
-
Huma
addikt
Egy olyan országban ahol mindenkinek lehet fegyvere, sokkal nagyobb eséllyel válik halálos áldozattá az otthon lévő ember egy esetleges betörés során. Mégpedig azért mert a betörő számít rá, hogy a másiknál is lehet fegyver és ha szemtől szembe találkozik vele akkor jó eséllyel szó nélkül lepuffantja. Míg a "házigazda" korántsem biztos, hogy képes lenne meghúzni a ravaszt.
Vegyük pl Magyarországot. Szerinted hány betörő mászkál pisztollyal? Elárulom, hogy meglehetősen kevés.
Nem olyan rossz dolog, hogy nem legális a fegyverviselés. Az hiányozna még, hogy boldog-boldogtalannak fegyvere legyen. -
gaborbol
őstag
válasz
Blindmouse
#240
üzenetére
4 eve itt elek, 2 gyorshajtasom volt sajna, de egyszer sem buntettek meg csak warningot kaptam. Ezen kivul egyszer mentem karacsonyi partira tok sotet volt, kesesben voltam, nem talatam a cimet, aztan hirtelen meglett az utca, balkez felol aztan bekanyarodtam, es ha a szembejovo nem satuzik be siman el is kaszalom. Pont azon gondolkodtam, hogy hogy a francba nem vettem eszre amikor is szirena+villogo es mar huzott is felre, pont rendor volt. Elkezdtem kerersgelni a tarcamat es persze meg az sem volt nalam, se jogsi, se ID, se zold kartya se semmi.
Odajott, megkerdezte, hogy jol vagyok-e, meg hogy tudom-e, hogy bevagtam el, es majdnem elkaszaltam. Teljesen nyugodt hangon, nem ugy, hogy normalis vagy ocsem, hanem tenyleg, hogy minden ok-e.
Megvagyok es nem tudom, hogy mi volt ez, egyszeruen nem lattam, hogy jott, es raadasul semmi papir nincs nalam. Azt mondta nem gond, mindjart visszajon.
Visszajott mondta, hogy minden redben van es vigyazzak, se lebaszas se kioktatas, semmi.A rendorok nagyresze rendes, segitokesz, nem a pezbehajtas-buntetes az eletceljuk. Van nekik is szar napjuk, van koztuk bunko is, de ok nelkul megbilincselni fegyvert fogni rad nem fognak az fix. Gondolom korozott kocsi volt, vagy mar bent volt a rendszerben valami komolyabb dolog miatt.
-
válasz
Blindmouse
#240
üzenetére
Ahogy Lauda mondja, annak valami nagyon komoly oka lehetett, hogy veled úgy bántak. Valószínű, hogy a környéken drogozás, gyilkosság vagy ilyesmi történhetett. Én nem tapasztaltam ehhez még csak hasonlót sem. Engem 16 év alatt még soha nem állítottak meg.
Csak jót tudok mondani róluk!!
Udvariasak, intelligensek.
Lehet, hogy te valami nagyon rossz környéken laktál. 
-
stangli
senior tag
Ez is Amerika, még valamikor 1900as évek elején


-
válasz
Blindmouse
#240
üzenetére
En is lattam, meg minket is kiszedtek, mert az ismerosom gyorsan ment es bemertek. Egyszer nem talalkoztam az altalad leirtakkal, a gyorshajtasert meg meg csak meg se buntette, pedig 35mph helyett 55-el hasitott le a lejton. Se ki nem szallitotta, se le nem lotte stb.
Annak oka volt, hogy ugy bantak az autossal. A hotelszobasnak megint, valamire/kire mentek. Vagy azt gondolod fegyverrel a kezukben dorombolgetnek hotelszobak ajtajan?

-
Blindmouse
senior tag
Személyesen láttam igazoltatást, nem is egyszer. Három hét alatt. Kezeket ki az ablakon, kívülről nyissa ki az ajtót, forduljon meg, kezet a tarkó mögé, satöbbi. Mindez ordibálva többször, hátha gyp-s vagy és nem értenéd meg. Persze ha leáll a fánkosnál akkor mindenki a barátja, de ha túl nagy ívben fordulsz meg, akkor egyből potenciális bűnöző leszel, úgy bánnak veled mintha bosszúból le akarnád lőni őket a kesztyűtartóban lévő rakétavetőddel. Másik alkalommal a hotelszobába dörömbölnek az ajtaján, és fegyverrel a kézben mennek be a szobába. Én meg álltam szájtátva kezemben a mosodából hozott ruhával.
-
Amikor azt mondtam, hogy 'nem biztos, hogy jo', akkor nyilvan arra tettem utalast, hogy esetleg a hatranyai komolyabbak, mint az elonyei, es az automata fegyverek tipikusan nem onvedelemre hasznalatosak. Tehat ha esetleg ezt sokan igy latnak, akkor az alkotmanyt akar meg is lehet valtoztatni.
-
válasz
Blindmouse
#225
üzenetére
Ez nem igy van mar megbocsass. Az amerikai rendor pontosan emberkent es segitokeszen banik veled egeszen addig, amig nem allsz ellent, nem losz ra, nem kezdesz el menekulni. Ha meg igen, akkor meg is erdemled a banasmodot.
Az amerikaiak szeretik a rendoreiket, en ezt tapasztaltam. Ha befordul az utcaba, leallnak vele beszelgetni ha epp raer.
D1Rect automata fegyvert nem viselhetsz alkotmanyos jogodkent, maximum felautomatat.
-
-
horush
addikt
válasz
Blindmouse
#225
üzenetére
Hát én kifejezetten örülnék, ha itt is jelentene valamit az, hogy "rendőr", s egyes emberek meg lennének fegyelmezve. Sajnos itt nem állnak eléggé tiszteletben, nincs elég hatáskörük, ezért "kevés a közbiztonság".
Fegyvertartást is szorgalmaznám mellesleg. Ha betörnek a házamba, a betörő járjon pórul, ne én..
-
Nem kicsinylem le a tragédiákat és mélységesen sajnálom a történteket és elítélem a felelősöket, de az esetek nagy százalékában azok a teenagerek, akik fegyvert használtak, agyilag mind betegek voltak, vagyis nem voltak normálisak.. Erről beszéltem korábban is, hogy őrültek mindig is lesznek.

Másrészt, mondjuk, ha te lennél egy 300M-s "birodalom" vezetője, te mit tennél ahhoz, hogyha a nép akaratának ELLENÉRE meg akarnál változtatni egy törvényt?? Mindenki tudja, hogy egy hír attól hír, hogy írnak, tájékoztatnak róla. A média szerepe óriási egy ügy érdekében. Szóval valószínű, hogy te is ezerrel nyomatnád az ellenpropagandát. Ez történik most is. A vezetők mindig a medián keresztül irányítják a népet.
Sajnos régen is voltak őrült tragédiák. Ez sajnos nem újkeletű probléma. Viszont az új és nem véletlen, hogy ezeket az eseteket a média annyira fölkapta az utóbbi időben, hogy még ti is tudtok róla. Mindenütt, még a parlamentben is sorozatosan meghívnak olyanokat, akik érzelmi kitörésekkel nyomatékosítják, fölturbózzák a témát. Így történik a tömegek meggyőzése. Ezután már nem lesz nehéz az új törvényt beiktatni. Ugyanez volt a melegek esetében is. Egy-két hőzöngő csoport akaratát érvényesítették egyes államokban, amikor megváltoztatták pl a háázasság defínícióját. De ez azért sikerült, mert megegyezett a távlati "központi" célokkal, ami nem más, mint az USA tönkretétele. Pár napja belinkeltem nektek egy döbbentes videót. Abból is megtudható néhány aljas megmozdulás gyökere.
Blindmouse Bocsáss meg, de NEM minden statisztikai adat tükrözi hűen a valóságot. A statisztikai adatokat a legegyszerűbb manipulálni. Hihetőbbnek tartom azt, hogy aki vad videójátékokat és aggresszív, erőszakot tartalmazó filmeket néz, abból erőszakos, agresszív ember, ...végül áldozat vagy gyilkos lesz, mint azt, hogy azokból lesz a legtöbb gyilkos, akiknek a szülei fegyvert tartanak.
Az amerikai rendőrök híre csak nálatok ilyen negatív. Itt nagy tiszteletnek örvendenek és nem véletlenül. Sajnálom, hogy a mediának mindent elhisztek. A sok milllió rendőr közül biztos van olyan is, aki nem méltó a pályára, de nem ez a jellemző. Itt nincs ilyen, mint, amiről te írsz. Köszönőviszonyban sincs a dolog a valósággal.
-
Blindmouse
senior tag
Egész komoly Eu vs USA témát kerekítettetek ide! talmida azzal ugye tisztában vagy, hogy rengeteg statisztika van arról, hogy aki fegyvert tart nagyobb valószínűséggel lesz erőszakos bűncselekmény áldozatává. Mert agresszív lesz, többet enged meg, és mert nem csak kirabolják, hanem benne is hagynak néhány golyót. Az USA rendőrök hozzáállása is olyan, mintha mindenki potenciálisan ki akarná lyukasztani őket, ezért eléggé megalázó módon (persze professzionális megalázás) viselkednek mindenkivel. Itt nincs ilyen, és szerintem is jót tenne az USA-nak, ha leszoknának erről. Persze ilyen sosem lesz, mert ott "hagyománya" van ennek.
-
stangli
senior tag
Az a baj a fegyverekkel, hogy egyre több gyerekgyilkosságokról számolnak be a hírportálok, hogy leakasztotta apa fegyverét és bement a suliba Bruce Williseset játszani, vagy a saját kertjükbe lőtte le játszótársát... ezek kihívó és egyben figyelmeztető esetek is, és el kéne gondolkodni, hogy miért történnek ezek? de ezzel ellentétben ha jól tudom miami partjainál a nők nem viselhetnek tangát, ki érti ezt?

Gondolom nem volna probléma, ha ilyen esetek nem volnának, ha ésszel tartaná apa anya is azt a fegyvert, de meggondolatlanok, abból kifolyólag is, hogy évszázadok óta szabad a fegyvertartás és nem érdekli a többséget az esetleges következmény, ha a gyerek kezébe kerül a fegyver. Ez még nem is akkora gond, ha üres a tár, de amikor csőre töltve ott van az asztalon, hogyha véletlenül betörne a fekete Bubba, amire kevés az esély, akkor az utólagos siránkozásnak nem sok helye van. Egyszóval tudni kell használni, amiről megfeledkeznek egyesek... -
Errefelé komolyan vadásznak az emberek az élelem miatt. Mondom, hogy vadabb ez a vidék. Óriási kiterjedésű erdők vannak Floridában és Alabamában is. Van olyan ismerősünk, akinek saját erdője van és tulajdonképpen a hátsókertjében vadászik.
Köztudott, hogy a szarvashús tartalmazza a legkevesebb koleszterint, emiatt a kérődzők közül ennek a húsa a legegészségesebb a fogyasztásra. Valamelyik írásomban beszámoltam arról is, hogy már a tízenéves gyerekek is tudnak vadászni. Ki vannak képezve erre ugyanúgy, mint, ahogy az autóvezetésre is, amit szintén otthon tanulnak meg. Itt ez a normális bevett gyalorlat.
Már nem merek hangulatjelet se használni az esetleges hátsógondolataitok miatt.
A kereszténységgel egyáltalán nincs ellentétben a vagyonvédelem.
Isten nem szocialista, nagyon is támogatja a magántulajdont.
A gyilkosság természetesen bűn. Hányszor kell mondanom, hogy nekem fegyverem sincs, de az elvet mégis azért tartom helyesnek, mert ez a törvény ezen a vad vidéken viszonylag távoltartja a betörőket. Ércsük?
Ez nem Norvégia, sem nem Svédország. 
Norvégiában és Svédországban valószínű, hogy kisebb arányban élnek feketék is, mint itt. Azt se feledd el.
És itt egy kép, csak neked, hogy jobban megértsd az itteni helyzetet. Ez nem csak vicc, félig komoly.
-
-
tildy
nagyúr
Elnezest, nem hasznalok ekezetet, ertsd igy : újhazád.
A vadaszattal sem igazan vagyok kibekulve, foleg ha szorakozasbol, az oles elvezete miatt tortenik. Amig letfenntartas, az mas, de arra azt hiszem odaat mar reg nincs ily modon szukseg.
Erdekes amugy a velemenyed, annak tudataban , hogy kereszteny vagy. De ez mar messzire vinne innet, ebbe nem mennek bele.
A rendor es a katona valoban amiatt visel fegyvert, de eleg komoly kikepzesen esnek at, es eleg komoly korlatozasok vannak torvenyileg.
Amugy pedig ne legy cinikus, ha kerhetem.
Es mielott felreertenel, onnet indult az egesz, hogy fentebb mentek USA-ban a benzinarak ( holott a vilag nagy resze dupla arat fizet mint ti) , es ezt nehezen viselik ott sokan. Igen, ezt meg is ertem.
Minden orszagnak megvan a maga gondja baja, hidd el itt sem vagyok mindennel kibekulve, meg valoszinuleg eszakon sem lennek. Valamilyen szinten idealista ( masok szerint naiv) vagyok, es bizom az emberek "josagaban". Szo-mi-szo , jobban vonz azert egy olyan hely, ahola tobbseg ehhez hasonloan gondolkodik.
-
Másrészt az tény, hogy Amerika SOKKAL vadabb hely, mint Európa. Hallottál már arról a kifejezésről, hogy VADNYUGAT? Hát, ez nem csak egy frázis. Itt hagyománya van a fegyverviselésnek, és az ellenkezője lenne kuriózum. Valószínű, hogy az "emberanyag" is más, mint Skandináviában. Nem mondom, hogy rosszabb vagy jobb, hanem azt, hogy teljesen MÁS. Más háttérrel, más tapasztalatokkal, más történelemmel stb. Légyszíves ezt a tényt fogadd el és na akard Amerikát mindenáron európiasítani. Van, ami itt működik és ott nem és fordítva. Minden nemzetnek megvan a sajátos hagyományvilága. Aki ide akar költözni, annak mindezzel számolni kell és meg kell tanulnia alkalmazkodni.

Miféle újházamról beszélsz?
Egy régi viharvert kis házat újítunk föl.
De, hogy ez hogy jön ide, máig sem értem. 
Ha már itt tartunk, a rendőr és katona miért viselhet fegyvert??
A válasz valószínű az, hogy a haza és a polgárainak a védelme miatt. Na, ugyanezen ok miatt logikus a civil ember fegyvertartáshoz való joga is. Ugyanis egy normális társadalomban az ember megvédheti magát és a vagyonát. Ez a szabadság egy magas foka szerintem. 
Aztán azt mondod, hogy a balta ellen azért nem ágálsz, mert annak az eredeti rendeltetése nem az emberölés. És azt tudtad, hogy a puska célja meg a vadászat vagyis a létfenntartás?
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
Tildy, ha már pszichológuskodsz is, ajánlom, hogy a hangulatjelek szövegkörnyezetét is vedd figyelembe, ne csak úgy, mint az óvis környezettanulmányokban szokták, hogyha a gyerek kifut a papírról és lehagyja az apuka fejét, akkor arra következtetnek, hogy csonka a család. A megfelelő hangulatjelet tetszés szerint képzeld ide.
-
tildy
nagyúr
Igen. Bar szerintem ha elmentek otthonrol ti is zarjatok az ajtot, Skandinaviaban meg nagyon sokan mindig nem. Ott erre nincs szukseg , annak ellenere nincs ra szukseg , hogy nincs olyan torvenyuk, mint nektek. Bar a bevandorlok miatt ez is valtozik, mar tobben zarjak az ajtot, de ahol laktam a Norvegoknal, ott meg mindig sokan nem.
A balta es a kes ellen azert nem kelek ki, mert a balta es a kes elsodleges hasznalata nem az
emberoles! A puskarol, pisztolyrol ez kevesbe mondhato el.A beleptetes: valahogy sejtettem, hogy ezt fogod mondani.
Meg mindig nem erted amugy, nem az ujhazad ellen vagyok, csak bizonyos dolgokkal nem vagyok kibekulve. Az egyik ilyen, hogy barkinel lehet fegyver. Egy normalis tarsadalomban erre tobbnyire nincs szukseg se es igeny se . Van azoknal fegyver, akiknek erre felhatalmazasuk van( rendor, katona) , az osszes tobbit pedig probaljak leszerelni, eleg komoly buntetest von maga utan, ha pl. utcan megtalaljak nalad. Egyelore a bunugyi statisztikakban nem mutatkozik meg az, hogy ahol be van tiltva, ott magasabb lenne a bunozes.
-
-
Szóval nem érted. Vagy csak nem akarod megérteni?
Skandináviában nyitva lehet tartani a kaput és a bejáratiajtót éjjel is? Mert nálunk igen. Pont ennek a törvénynek köszönhetően.Magyarországon veszélyesebb az élet, mint itt. A baltásokról mi a véleményed? A balta ellen miért nem kelsz ki? Őrültek mindig voltak és lesznek. Ha nincs fegyverük, akkor fogják a kést, baltát, vagy, ami a kezük ügyébe akad.
A normális emberektől meg nem kell félni. Aki nem normális és ölni akar, az minden körülmények között fegyverhez tud jutni. Még Magyarországon is, ahol pedig tudtommal tilos a fegyverviselés.A beléptetéshez nem tudok érdemben szólni. Fogalmam sincs a dologról.
Gergő_ Mondom, hogy visszatartó erő. Nekem pl egyáltalán nincs is fegyverem.
De az elvet pártolom. És nagyon sajnálni fogom, ha az Obama betiltja a fegyverviselést.Lehet, hogy neked ez kificamodott észjárás, nekem nem az.
Ezért azt javaslom, akinek ez nem tetszik, ne jöjjön ide az USA-ba se dolgozni, se lakni.

Tildy, te is inkább Svédországba menj dolgozni, ahol a fű zöldebb.
Különben engem még nem hallottál egy ország ellen se beszélni. 
-
Gergő_
őstag
"Több ember hal meg az utakon autóbalesetben, mint civil ember által használt fegyvertől."
Nem értem a logikát és az összefüggéseket.
"Ugyanis, amíg a törvény engedi, hogy lelődd a betolakodó rablógyilkost, addig ez egy komoly visszatartó erő."
Most komolyan szembetalálod magad a rablóval a lakásodban, kezedben a stukker, képes lennél lelőni? kötve hiszem.
Amúgy a rablógyilkosnál is ott van az uzi, mert reggel a kefír és zsemle mellé meg tudta venni.
Amerikában szerintem a társadalom torz gondolkodásával van gond, a normával és az azon alapuló 'törvényekkel'. Szinte minden a szemet, szemért vagy kenyér->kő elveken alapul. -
Ha Kanadaba utazik valaki ( ugy, hogy USA legtert nem is erint ) , akkor is siman megtagadhatjak, hogy fellszallj a gepre. Es nem mondjak meg, miert, milyen alapon utasitanak el. Gondolj bele, utaznal, aztan szolnak, bocsi, de nem szallhatsz fel. Te meg kerded miert? Es nem mondjak meg.
Nem tagadnak meg semmit. Ez csak a korozott bunozoket/terroristakat szuri. Ugyanis ha kanadaba beteszi a labat, onnan csak at kell setalnia az usaba, hiszen nem orzik a hatarokat.
-
tildy
nagyúr
Ugyanis, amíg a törvény engedi, hogy lelődd a rablógyilkost, addig ez egy komoly visszatartó erő. Miután elterjed a híre, hogy nem lehet fegyvert tartani, a bűnözés megugrik. Ezt megérteni olyan egyszerű, mint a pofon.
Nezz ra Skandinaviara, az ottani orszagokra. Nem a bunozesrol hiresek. Szoval nem, nem kapisgalom. Az alapjan amit leirsz, a vilag azon orszagaiban, ahol nem viselhetsz fegyvert ( csak a fegyveres erok viselhetnek) , kb mar reg kiirtottak volna egymast, vagy sokkal nagyobb lenne a bunozes.
Ha nem az USA-n át való beléptetést kritizálod, akkor abszolút nem értem a kérdést. Hogy jön ez ide??
Ha Kanadaba utazik valaki ( ugy, hogy USA legtert nem is erint ) , akkor is siman megtagadhatjak, hogy fellszallj a gepre. Es nem mondjak meg, miert, milyen alapon utasitanak el. Gondolj bele, utaznal, aztan szolnak, bocsi, de nem szallhatsz fel. Te meg kerded miert? Es nem mondjak meg.
[link]
"New rules require British Airways and other airlines flying to certain airports outside America to submit passengers' personal data to US authorities. The information is checked against a "No Fly" list containing tens of thousands of names. Even if the flight plan steers well clear of US territory, travellers whom the Americans regard as suspicious will be denied boarding." -
Ha lehet, beszélj majd néhány amerikai öreggel is, akik nem elsőgenerációsok, vagyis nem ők vándoroltak ki, hanem az ő szüleik vagy ük-szüleik. Tőlük többet meg lehet tudni az itteni életről és történelemről, mint a könyvekből, TV-ből stb.

Amugy kb 5-6 nem magyarral. Rendes emberek, az alapjan is itelek, amit ok meseltek. És ezek az emberek ma is itt élnek?? Hmm. Elég fura, hogy ilyen szerintem torz képet festettek neked az USA-ról.
Elképzelni sem tudom, hogy mit mondhattak, ami ezt váltotta ki belőled: "Nekem hihetetlen ez a fajta hozzaallas. MEg akkor sem tudnek igy elni, ha joval tobb bevetelem lenne, mint ami van.""A vilaghoz valo hozzaallas" ?????? Ezt nem egészen értem.
ui ez szerintem mindenkinek más és más.
"A fegyverekhez kapcsolodo hozzaallas" ezt megpróbálom elkmagyarázni. Előszöris nem a fegyver öl önmagában, hanem az őrültek ölnek. Több ember hal meg az utakon autóbalesetben, mint civil ember által használt fegyvertől. Azonban a bűnözőknek a legnagyobb tiltás mellett is MINDIG lesz fegyverük.
A normális emberek viszont védtelenek lesznek egy fegyvertartást tiltó törvény bevezetése után. Mert maga az a tudat, hogy mindenkinek lehet otthon fegyvere, jelenleg megvédi az emberek nagy százalékát a betörőktől.
Ugyanis, amíg a törvény engedi, hogy lelődd a betolakodó rablógyilkost, addig ez egy komoly visszatartó erő. Miután elterjed a híre, hogy nem lehet fegyvert tartani, a bűnözés meg fog ugrani.
Ezt megérteni olyan egyszerű, mint a pofon. Remélem te is kapisgálod már.
ha a beleptetesi rendszer, a kanadaba utazok ( nem usa-n at) ellenorzese es meg par dolog van, ami nem hinnem , hogy szukseges, es engem bizony a "szep uj vilagra" illetve 1984-re emlekeztet. Ha nem az USA-n át való beléptetést kritizálod, akkor abszolút nem értem a kérdést. Hogy jön ez ide?? 
A dicsekvésről írtakat magamra értettem.

Van néhány jó üzlet itt, ilyen pl az ún. BigLots is, ahol többnyire márkás cuccokat kapni potom áron. A neves áruházak idehozzák az éppen kifogyófélben levő árúikat. Korlátozott mennyiségben árulnak itt jó cuccokat. Pl legfinomabb minőségi európai csokit 1 dollárért.
Cipőre túlzás, de azt is bőven húsz dollár ALATT tudok venni egy másik helyen. Szóval kis körültekintéssel nagyon jól lehet itt vásárolni. 
Sajnos az infláció itt is elkezdődött. Pár év múlva lehet, hogy rá sem lehet ismerni az "országra".

-
tildy
nagyúr
Lemaradt a vege , szoval mert szandekomban all egy rovidebb idot eltolteni ott.
Es meg mindig , nem az emberekkel van bajom, hanem bizonyos elvekkel, a habzsi-dozsi-nyomjunk-el-mindenkit-mi vagyunk-a-kiralyok mentalitassal, netan hulye torvenyekkel.
Es megvalami: ez nem szemelyeskedes, sokkal inkabb erzes. -
tildy
nagyúr
Igazad van , nem eltem ott, csak abbol tudok velemenyt alkotni, ami nehany ott elo ember velemenye alapjan leszurodik, abbol tudok velemenyt mondani, amit lattam es hallottam masoktol ( munkahelyemen is van par , aki elt kinn nalatok).
Amugy kb 5-6 nem magyarral. Rendes emberek, az alapjan is itelek, amit ok meseltek. Mint irtam nem az amerikaiakat nezem le. Nagyon sok pozitiv, inspiralo dolog onnet indult.
A vilaghoz valo hozzaallas , a fegyverekhez kapcsolodo hozzaallas, a beleptetesi rendszer, a kanadaba utazok ( nem usa-n at) ellenorzese es meg par dolog van, ami nem hinnem , hogy szukseges, es engem bizony a "szep uj vilagra" illetve 1984-re emlekeztet.
A dicsekvest , folvagast remelem nem az en szavaimra irtad, egyebkent en sem szeretem.
Amugy nem arultad meg el, honnet valok ezek az orak, cipok? Helyiek keszitik?
Mindegy is, 1-2 even belul a boromon is meg fogom tapasztalni , mert
-
Coccolino_O
őstag
Nyugaton nincsen hajtás? Ott is megy ugyanúgy a darálás.
Itthon az a baj, hogy a jó munkaerőt se becsülik meg, ez pedig (nem meglepő módon) elég sok embert érzékenyen érint, aztán az évek során belefásul...
Ez meg csak neked, nekem is ma linkelték: Megint a szegénységről.
Ez a forintba átszámolgatás meg nagy baromság, teljesen más mértékűek a kiadásaid kint. Ettől függetlenül katasztrófa, ami itthon van.
-
Tildy, most is azt mondom, hogy durván általánoosítasz anélkül, hogy tisztában lennél az itteni helyzettel. Honnan veszed az összehasonlítási alapodat? Hány évig éltél az USA-ban? Hány (nem magyar származású) amerikaival tartod a kapcsolatot? Félrevezeted az olvasót, ha a szélsőségeken lovagolsz.

Miért nézed le ennyire az amerikaiakat, ha a valóságban nem is ismered se őket, se a körülményeket? A európai hírek (beleértve a magyarországiakat is) nem megbízhatóak, sokszor kifejezetten megtévesztőek.
Nem egyszer olvastam valótlanságot állító vagy azt elferdítő, bicskanyitogató cikket magyar újságokban, ami közel se fedte az igazságot. 
3-4 dollarert jo ora , jo cipo? Honnet jon (Kina?) , milyen eljarassal keszul, kik keszitik, mennyit fizetnek nekik? Ne haragudj, bar altalaban vadaszom olcso dolgokra, ilyen az alaptermeszetem, szegenysegbol "tortem" ki, de ez nem realis ar, ott valaki nagyon kemenyen "rafizet" .
Nem idetartozik, de, reagálok a kihívásodra. Én meg jólétbe születtem, mégis főleg csak az érdekel, hogy szép, kényelmes, és nekem megfelelő cuccaim legyenek, de nem vagyok kifejezett márka-vadász. Azt se szoktam lenyomozni, hogy a gyártó milyen anyagi támogatásban részesült. Az viszont érdekel, hogy honnan származik a termék. A Kínai cikkek nem véletlenül rossz hírűek. Igyekszem nem bóvlit venni, se giccset, mégis hála Istennek, legtöbbször sikerül kiváló minőséget és kimagaslóan jó árakat kifognom.
Nem vagyok pazarló, de kicsinyes se.
a dicsekvést és a fölvágást kifejezett útálom...még burkolt formáiban is!!Az USA-ban nagyon sokan barkácsolnak, DIY, ha neked úgy jobban tetszik. Ezt igazolja az is, hogy hatalmas üzletláncok szolgálják ki ezt a kreatív társadalmi réteget. Ilyen pl a HobbyLobby üzletlánc is.
Lauda Persze vannak itt is hozzánemértő emberek, vagy kétbalkezesek, de nem ez a jellemző.
Amit írsz, az is egy óriási , -általában TV-sorozatokból vett-- általánosítás.
A legtöbb idős néni meg mindenhol segítségre szorul. 
Igen, a legtöbb helyen szabad csirkét tartani, és nem kell engedélyt kérni hozzá.
Az a cikk csak azt mondja, hogy városonként más és más a törvény, ezért azt javasolják, hogy mindenki tájékozódjon, mielőtt csirkét vesz. Szerintem Budapesten se lehet a belvárosban kakast tartani. 
Azt hiszem, nagyjából kiveséztük az USA negatívumait is.
Én mégis nagyon szeretek itt élni.
Egyik oka az emberi tényező (az emberség, barátság, összefogás, összetartás és a tettekben is megnyilvánuló szeretet
) , a másik az időjárás, a harmadik a gazdaság viszonylagosan még mindig jobb helyzete
, a negyedik a nagyobb fokú szabadság, vagyis itt nem szólják meg annyira az emberek egymást pl az öltözködés miatt, nem avatkoznak (nem szólnak) bele annyira egymás magánügyeibe. Magyarországon nagyon elharapódzott a pimaszság.
Szájtátva olvastam, ahogy egyesek milyen magabiztosan ítélkeznek mások felett, ---anélkül, hogy személyesen ismernék az illetőt vagy a körülményeit. 
-
Vigyaz me kitagadlak.
![;]](//cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)
tildy persze ok, eleve az arak olyanok, hogy inkabb a paraszt maga megnezi mi a baj, kikeresi az alkatreszt, megveszi es kicsereli. De egy amerikainak ezt hiaba mondod. Egyreszt olcsobbak maguk a termekek is, masreszt ha kihiv egy szakembert, az megallapitja a hibat, majd az alkatresszel egyutt megint kimegy es kicsereli, lehet az egesz annyiba lesz, mint ha bemenne a legkozelebbi walmartba vagy homedepot-ba es venne egy ujat. Persze ez attol is fugg, milyen sutorol van szo, nyilvan egy 1500 dollaros sutot ott sem fog kivagni egybol az ember, mondjuk ez is fugg attol mennyit keresnek.
Meg azok nem is ertenek hozza. Szomszedunkban lakott egy idos neni es egyszer pont nala voltunk, mikor megszolalt a tuzriaszto, meg panaszkodott, hogy allandoan ezt csinalja es nem tudja mi a baja, de majd jonnek es megnezik. Mondom vegyuk ki addig az elemet. Erre mikor megint riasztott, felhivta a szerelo ceget es mondtak, hogy amig kimennek vegye ki az elemet es meg azt is en vettem ki neki. A legtobb helyen a fuvet is megbizott ember/ceg nyirja, mert olyan szinten nem ertenek hozza/nem foglalkoznak vele/inkabb nezik a baseballmeccset/reklamokat.szerk ja es ugyan ez igaz az otthoni takaritasra. Inkabb fizet valakinek 20 dollart, hogy kiganezza a lakast, mint hogy nekialljon.

-
Huma
addikt
Angliában azért nincs is nagy szükség a jó minőségű szigetelésre mivel az időjárás nem teszi indokolttá. Nincsenek nagy hidegek és melegek. Persze energiatakarékossági szempontból mindenképp indokolt lenne.
Nem ismerem annyira az ottani viszonyokat. Gondolom egyszerűen nem látják indokoltnak a dolgot. Pl Japánban sem nagyon szigetelik a házakat.
De ettől függetlenül nem jelenti azt hogy rosszabb a ház minősége. Számtalan olyan házat tudok mutatni nálunk aminek egy egyenes fala sincs. Németeknél ilyesmit nem nagyon látni.(#201) Lauda:
Az építőiparban tevékenykedem. Remélem érted a célzást.
(#203) Gergő_:
Anglia nem a szélsőséges időjárásáról híres.
Új hozzászólás Aktív témák
- Eladó Xiaomi 15T Pro Dual SIM, kártyafüggetlen okostelefon
- Nagyon olcsón! LG Ultrawide Cruved LED 34"VA 4k usb-c PD 65w Gari 2027.04.29-ig Olvass leírást!
- Eladó Onkyo TX-NR7100 házimozi erősítő hibátlan állapot, gyári dobozzal
- Klipsch R-120SW aktív mélynyomó eladó, hibátlan
- KLIPSCH R-600F 5.0 hangfalszett
- AKCIÓ! Dell Latitude 5455 14 FHD+ üzleti notebook - Qualcomm X Plus X1 16GB DDR5 512GB SSD W11
- 8 GB-os GeForce RTX 2060 SUPER (OEM HP) - garanciával
- AKCIÓ! 1TB Kingston KC3000 NVMe SSD meghajtó garanciával hibátlan működéssel
- Acer Chromebase All-in-One PC 23.8" Touchscreen
- ASUS ROG Flow Z13 2in1 i9 / RTX 3050Ti / 120Hz GAMER TABLET!
Állásajánlatok
Cég: Laptopműhely Bt.
Város: Budapest
Mondjuk a floridai ár kicsit alacsonyabb most, pontosabban 20 centtel olcsóbb gallononként. A többit nem tudom személyesen ellenőrízni. 








No, meg ez nem verseny.
Ez óriási probléma. Szóval maradjunk annyiban, hogy mindenki a maga portáján söprögessen. ![;]](http://cdn.rios.hu/dl/s/v1.gif)


