Hirdetés

2024. május 1., szerda

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) -FreaK-


-FreaK-
veterán

Játék közben nem volt semmi maszatolás látható? Ez nagyon fura, mert eddig nem volt olyan VA panel, ami ki tudta volna szolgálni a 120-nál magasabb képfrissítést, hiába csináltak mondjuk 200Hz-es monitort.
Ha kiméred a pixel válaszidőket, és az több, mint amennyi idő alatt megtörténik a képfrissítés, akkor az ilyen csúnya elmosódást tud produkálni. A VA-nál ez meg főleg a sötét tónusoknál jelentkezik.

240Hz-nél ugye az lenne az ideális, ha minden pixel váltás 4.1ms alatt megtörténne (1/240), ilyet eddig a VA nem tudott, hiába marketingelik akármennyinek. A sötét részeken elment akár 20-30ms-ig is sokszor (ha jól emlékszem a tftcentral tesztekből).
Tehát elkezdi a színváltást az adott pixel, aztán mielőtt befejezné (mondjuk félúton), kap egy újabb frissítést, és már más színt kell megjelenítsen.

Fejlődött valami hatalmasat mostanában a VA technológia, vagy ez csak nem tűnik fel a tesztelőknek?

[ Szerkesztve ]

(#2) UnSkilleD válasza -FreaK- (#1) üzenetére


UnSkilleD
senior tag

szerintem csak nem tűnt fel nekik

"Az internet olyan, mint az MTV: annak idején az MTV nagyon trendi volt, aztán hirtelen elavult” - Prince

(#3) Sinesol


Sinesol
veterán

27 inch 1080p, mikor felejtik mar végre el ezt a parositast?

[ Szerkesztve ]

(#4) Ribi válasza Sinesol (#3) üzenetére


Ribi
nagyúr

Remélem sose, olyan vakoknak mint én ez tökéletes. :DDD

(#5) Noukoum válasza Ribi (#4) üzenetére


Noukoum
veterán

Szintúgy :DD

[ Szerkesztve ]

„Kettős úton halad az emberi élet: Egyik a gyakorlat, másik az elmélet. ”

(#6) Melorin válasza Ribi (#4) üzenetére


Melorin
addikt

Nekem ez a párosítás olyan mintha szitán át nézném a monitort.

(#7) #16939776 válasza -FreaK- (#1) üzenetére


#16939776
törölt tag

Nincs csoda ez is VA, viszont egész jól megcsinálták a pixel meghajtást, mert csak a sötétebb felületen lévő finomabb textúrákon látszik a smearing, de világosabb felületeken lévő részek egész jól kivehetőek maradnak mozgás közben is. Eddig amit láttam VA-t, azon szabályosan szétesett a kép az eltérő színű pixelek, nagy válaszidő szórása miatt.
Engem ennél eggyel jobban izgat, hogy az input lag tetemes mértékű, 240 Hz-nél zavaró lesz a ~3 képkockányi késés.

Szerintem 110-ért teljesen rendben van, egy felbontásra nem túl finnyás játékost ettől még kiszolgálhat tisztességgel.

[ Szerkesztve ]

(#8) M107 válasza Sinesol (#3) üzenetére


M107
addikt

:R

32" LG-men simán 1600*900 az asztal felbontás és bőven jó igaz csak 60 hz + ha egy kicsit lövök rajta 75 hz tud

A fórumon, bármit leírhatsz, én csak az igazat írom le. :) Utálom ha hülyének néznek ! - Addikt - vissza az őstag címet :) )

(#9) MeszesKPT


MeszesKPT
őstag

Akár 20%-os eltérés a homogenitásban, ezért megérte meghajlítani azt a képernyőt. 27"-ra amúgy is elengedhetetlen.

(#10) UnSkilleD válasza #16939776 (#7) üzenetére


UnSkilleD
senior tag

én úgy vagyok vele hogy VA-t soha többé, inkább akkor már egy TN

"Az internet olyan, mint az MTV: annak idején az MTV nagyon trendi volt, aztán hirtelen elavult” - Prince

(#11) Hopkins95


Hopkins95
addikt

Én csodálom, hogy nem hozzák fel hátrányként azt, hogy 27 colos és csak Full HD. :U

(#10) UnSkilleD És miért is jobb a TN? Mert oldalról, alulról nézve invertálódnak a színek?

Nexus 5x > Pixel 4a 5G \\ AMD Ryzen 5800X3D - Gainward RTX 3070 Phoenix \\ Asus Zenbook 14 Oled UM3402YA \\ Playstation 5 \\ DJI Mavic Mini \\ Nintendo Switch Neon v2 \\ Steelseries Arctis Nova 7 \\ Steam/Origin/Epic Games Store/GoG/Ubi Connect: Hopkins955

(#12) Ribi válasza Hopkins95 (#11) üzenetére


Ribi
nagyúr

És ki szokta alulról és oldalról nézni a monitort játék közben? :F
Ezt az indokot soha nem értettem eddig.

(#13) Tengri válasza Ribi (#12) üzenetére


Tengri
senior tag

Vannak olyan esetek amikor nem csak 1 ember ül a monitor előtt (pl: gyerekek streamet néznek vagy játszanak; családi fotók, videók megtekintése és még sorolhatnám).

[ Szerkesztve ]

"Aki tud és tudja, hogy tud, az veszélyes, attól óvakodjatok! Aki nem tud és tudja, hogy nem tud, az okos azt tanítsátok! Aki tud és nem tudja, hogy tud, az bölcs, attól tanuljatok! Aki nem tud és nem tudja, hogy nem tud, azt hagyjátok békén..."

(#14) Hopkins95 válasza Ribi (#12) üzenetére


Hopkins95
addikt

Nem csak játszani lehet rajta. Filmet nézek, streamet nézek, többen elé ülünk és nézünk akár egy focimeccset? Családi videót nézünk rajta?

Nexus 5x > Pixel 4a 5G \\ AMD Ryzen 5800X3D - Gainward RTX 3070 Phoenix \\ Asus Zenbook 14 Oled UM3402YA \\ Playstation 5 \\ DJI Mavic Mini \\ Nintendo Switch Neon v2 \\ Steelseries Arctis Nova 7 \\ Steam/Origin/Epic Games Store/GoG/Ubi Connect: Hopkins955

(#15) hemaka


hemaka
nagyúr

Eleg gyenge a felbontasa, de legalabb igy olcsobban meghajthato. Az iveltsegnek meg ekkora meretben nem sok ertelmet latom, foleg ekkorat. De ezert a penzert csodak nincsenek. :D

(#16) Chaser válasza Sinesol (#3) üzenetére


Chaser
titán

játékra simán jó lehet, monitort akarok venni, kis millió reviewt és tesztet átolvastam, ez teljesen egyéni, van akinek nem jó, van akinek jó, 1080p alá egy "picivel" olcsóbb a vas mint 1440p alá, de 27" az meg már mégse 24", most én is betettem a tarsolyba 27"@fhd kombót, mivel netezés és film nincs a gépen, meló elvétve, lehet nem zavarna a kisebb ppi - notebookom 14" fhd, de azt jóval közelebbről is bámulom -
ami nagy eséllyel zavarna az a hajlított kijelző ( : de va-ból nem is találtam mást ebben a méretben 144hz-cel legalább, 32-esből már igen

Ribi
te is, mert már 24"-nál is mások a tónusok középen és a széleken, 27-nél meg pláne :) szóval nem kell oldalról nézni ehhez, tökéletesen középről is látszik a legjobbaknál is
a tn az tn, válaszidőben verhetetlen jelenleg, de képminőségben alulmarad ips/va-hoz képest

MeszesKPT
úgy vettem észre ez a hajlítós ficsör' kozmetikázás, a va paneleknél a széleken megjelenő torzítást próbálják így minimalizálni - tesztekből és reviewkból így tűnik -, természetesen extra ficsörként' adják elő

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

(#17) Reggie0 válasza Melorin (#6) üzenetére


Reggie0
félisten

Pedig ugyan olyan, mint a 24" 1080p, csak tavolabbrol kell nezni. Pont az az ertelme a nagy monitornak, hogy ne tegye tonkre a szemet.

[ Szerkesztve ]

(#18) Melorin válasza Reggie0 (#17) üzenetére


Melorin
addikt

Amennyit megenged az asztal mélysége.

(#19) Reggie0 válasza Melorin (#18) üzenetére


Reggie0
félisten

El kell forgani 90 fokkal, ugy sokat megenged :D

(#20) Solten


Solten
addikt

Ez nagyon tetszik:

Saor Alba

(#21) izee


izee
senior tag

Az input lag méréseink szerint 12,4 ms

Input lag mérés? :Y Végre! :R
Szerintem csak valamihez viszonyítva lehet mérni és kellene egy viszonyítási pont, mihez képest +12.4ms? Egyébként nem értek hozzá, máshol sem láttam sajnos, bezzeg egereknél...

Identicalness is the tendency to propagate to collaborate and to interact only with people who are very very very very very much like you. Epitome of this is the selfie. https://www.youtube.com/watch?v=dmXcjvL9VSc&t=39m45s

(#22) Ribi válasza izee (#21) üzenetére


Ribi
nagyúr

Gondolom bemenethez képest.

(#23) BerserkGuts válasza izee (#21) üzenetére


BerserkGuts
őstag

hát az qva sok egy 244Hz-es monitornak :C itt 4ms-ot kéne hozni nem +12ms :Y akkor ugyan ott leszel hogy van egy 16ms-os monitorod ;]

12600KF/ROG Strix 4070ti/ROG Strix B660/Noctua NH-D15S/ROG Strix AuraEdition 850W/SamsungOdysseyG7 32" 1440p/ThermaltakeTower900/RazerViper8K/F4-3200C14D-16GFX(FlareX)/Kingston A2000

(#24) AAAgold


AAAgold
senior tag

Nem vettem észre, vagy csak kimaradt a tesztből a lényeg, azaz milyen 240hz-en nézve egy játék? Megbírkózik a feladattal rendesen, vagy csak marketing a 240hz és a feléig bírja a valóságban?
A felbontással nincs bajom, most is 27"/fhd-n tolom :)

"Miért imádják az aranyat? Nem lehet megenni..."

(#25) izee válasza Ribi (#22) üzenetére


izee
senior tag

Tftcentral-on pl. több írásukban crt monitorhoz képest mértek, de nem írják, hogy melyik típust vették elő.

BerserkGuts: Amire régvolt időkben 16ms volt írva, az gyaníthatóan 40-50ms összlagot is elért.
Amiről itt beszélünk, nincs feltüntetve a dobozokon és a weblapokon, ezért igen fontos, hogy valami összehasonlítás megmaradjon az utókornak.

Identicalness is the tendency to propagate to collaborate and to interact only with people who are very very very very very much like you. Epitome of this is the selfie. https://www.youtube.com/watch?v=dmXcjvL9VSc&t=39m45s

(#26) Cingáriusz


Cingáriusz
őstag

Sok év után most váltottam monitort. Eddig 27, IPS 60Hz FHD monitorom volt. Mindenben kicsit feljebb akartam lépni, így vettem 32, IPS, 75Hz 1440p AOC monitort 66ezer Ft-ért. Nem mertem 144Hz-be gondolkodni, mert úgy sem tudta volna a gépem V-sync-nél a 144fps-t minden játékban (Ryzen 2600, 16Gb, GTX1070). Egyébként nem gondoltam volna, hogy mennyire lehet majd érezni a 60Hz után a 75-öt. Tényleg sokkal jobb már így is. 144hz majd a következő lépcsőfok lesz 2-3 év múlva, amikor már lesz hozzá elég combos gépem is, hogy legyen értelme. 240hz meg szerintem a userek 99%-ának kihajthathatatlan.

[ Szerkesztve ]

(#27) pengwin


pengwin
addikt

szerintünk igen jó ár, hiszen mégis csak egy G-Sync kompatibilis megjelenítőről van szó

Akkor most G-Sync, G-Sync kompatibilitis (alias Adaptive Sync)?

(#1) -FreaK-
Jelenleg a második VA-s monitoromat koptatom, és egyiknél sem láttam a technológiára állítólag jellemző maszatolást. Szerintem elég sok panelnél kiküszöbölték már ezt a hibát, csak a sok éves beidegződéseket nehéz elfelejteni.

[ Szerkesztve ]

Üdv, pengwin

(#28) N!GhTyka válasza Sinesol (#3) üzenetére


N!GhTyka
tag

Így van, 25-27 colhoz 2k kéne. Másik negatívum, hogy hajlított, VA panelnél megnézném széleken a lilásodást egy sötétebb játék alatt... a 3300:1 kontrasztarány se nagy dolog, simán vannak VA panelek 4-5000 között. 110 körül ez irreális ár...

(#29) Ribi válasza izee (#25) üzenetére


Ribi
nagyúr

Az írás fura, mert azt hinném az első rész alapján a CRT a 0, de akkor ott van ez a mondat:
"input lag and originally was the measure made to explain why the image is a little behind when using a CRT" ami számomra azt jelenti, hogy a CRT késik a TFT-hez képest. Aminek nincs sok értelme. Gondolom csak rossz a megfogalmazás. Viszont ez így tényleg csúsztatás, mert mihez képest. Ott is van azért lag, főleg mivel CRT is 100Hz körül frissít és van benne lag.

(#30) -FreaK- válasza pengwin (#27) üzenetére


-FreaK-
veterán

Nem küszöbölték ki teljesen, nem tudják, a VA egyszerűen nem tud annyira lemenni pixel válaszidőben mint kéne. Csökkenteni viszont már tudták ezek szerint a hatását, ahogy (#7)Duracellm... írta.

(#31) Porcica válasza Chaser (#16) üzenetére


Porcica
csendes tag

Nekem is így volt, ha nem olvastam át vagy 200 féle tesztet és aztán 27" FHD IPS lett a választás a 24" nál már nagyobbat választva alapon, így filmre is megállja a helyét szépen, nagyon pici bevilágítást mondjuk ezen is észre lehet venni, de ezekkel a paraméterekkel ez volt a legjobb.
A kártyám mondjuk picit lehetne erősebb, viszont a régebbi címekhez tökéletes ez is amiket játszom rajta 144Hz-en, ha meg textúrák levétele nékül szeretne valaki 144-et, hát az már nem 80ezres kártyák szegmensében keresendő jelenleg, de remélem az 1440P pár év múlva a minimum lesz erőben.

VA panelt egy esetben vennék jelenleg, ha non-stop horrorfilmeket néznék, esport játékra még mindig TN a jobb, illetve minden egyéb alapon IPS.

(#32) Chaser válasza Cingáriusz (#26) üzenetére


Chaser
titán

nem is kell tudnia a 144-et, pont az alényege a syncnek, és nem vsync kell, hanem g/freesync, én 144hz-eset veszek, gyengébb vga-val ( : - és a 144hz-et lehet lentebb is kapcsolni ha nagyon muszáj éppen -

Porcica
sok választás sajnos nincs sjk panelesből, ami van az ips, nincs vele bajom, sőt, va-nak is vannak hátulütői, ips-nek is, ezzel szemezgetek nagyon
illetve az aoc 27g2 is jónak tűnik, de úgy olvasom ott sokkal nagyobb eséllyel futok bele pixelhibába/későbbi hiába, és rosszabb az anyagminőség, nincs pivot
bevilágítás mértéke mindig egyedi, azt ki kell fogni, ha nem atom pontosan szerelik a kávába a panelt akkor lesz bevilágítás, rosszabb esetben foltosodás is
másik esélye még 32"@1440p fentebbi paraméterekkel, de lehet fps-hez nagy, autóshoz ugyanúgy kicsi ( : illetve oda már combos hw kell esetenként régebbi játékokhoz is
film, net, ilyesmi nincs, minimális ps és játék

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

(#33) Dr. Akula


Dr. Akula
nagyúr

Ennyi pénzért már 32"/4K monitort is lehet kapni a Mediaban. [link] Ez így nem tűnik nagy etvasznak, hiába 240 Hz-en pörgeti a semmit, az akkor is csak fullHD, nem 4K.

(#34) Ribi válasza Dr. Akula (#33) üzenetére


Ribi
nagyúr

A lényege a magas frissítés?
Hova kenje a 4k-t ha semmi haszna?
Teljesen más igényekre készült a két monitor :O
F1 autónak sincs semmi értelme, hiszen abba csak 1 ember fér. Még 1 trabant is jobb, abba 4 is befér.
#35) Dr. Akula: Ja süket és vak vagy, ezért fikázod azokat akik nem? Minden világos. ;]

[ Szerkesztve ]

(#35) Dr. Akula válasza Chaser (#16) üzenetére


Dr. Akula
nagyúr

Ha olcsó vasat raksz alá, az a 240Hz-et se fogja kihajtani. Akár a felbontást, akár a képfrissítést 4x-ezed, az akkor is 4x annyi számítási teljesítményt igényel. Akkor már inkább lássunk is belőle valamit. a fullHD vs 4K különbség műszer nélkül is látszik, a Hz-eket egy adott szint után már ugyanúgy nem látni, mint a hifi vs minőségi mp3 különbséget. Sztem a Hz mánia is ilyen hifibuziság szerű hype. Persze, jó ha ingyen adják, de képminőség árán már nem.

(#36) szasanyi


szasanyi
félisten

Hát ez a hajlított kijelző... én egyszerűen nem tudnám megszokni. Sajnos VA paneles szinte mind ilyen.

(#37) Chaser válasza Dr. Akula (#33) üzenetére


Chaser
titán

27"-ra minek 4k? 55" oleden 80 cm-ről már nincs pixel, 4k esetleg 32"-ra monitornál, de még oda is bőven jó az 1440p, kb. ugyanakkora ppi-t mint 24"@1080p
nem _kell_ kihajtania a vga-nak minden esetben, nálam pl a doom a legfontosabb, az jól fog menni akár a kis rx 570-en is, meg nem kell mindent megahigh ultrán tolni, és ez azért nem egy nagyvasziszdasz' vga
ezen kívül aki filmezik és netezik is, már olyan műveletek közben is "orgazmus" van, akárhány monitort nézek 144hz-en, ezt mindig többen leírják - ez miatt is borult el az agyam:d nagy nehezen beugrott, h az oled 120hz-es, az oled technek tulajdonítottam be a frankó képminőséget, de azt is h szmuszabb' filmezni rajta, de az a 120hz miatt van -
27"@1080p@044hz vs 32@4k@60hz az alma-körte esete

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

(#38) Sinesol válasza Chaser (#37) üzenetére


Sinesol
veterán

Simán jó a 4k 27 inchen, én vagy másfél éve azt használom, nekem már az 1440p enyhén pixeles ehhez a mérethez, össze sem lehet hasonlitani a jelenlegi pengeéles képpel.

[ Szerkesztve ]

(#39) Chaser válasza Sinesol (#38) üzenetére


Chaser
titán

lehet előző életedben sólyom voltál :R mások meg nem

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

(#40) Sinesol válasza Chaser (#39) üzenetére


Sinesol
veterán

Átlagos a látásom, még szemüveges is vagyok, de így is látszik a különbség, főleg fórumozás közben, betűk pengeélesek, mintha mondjuk egy könyvet olvasnál, míg az 1440p enyhén "szőrös", kockás. Mindennapi használatban áldás ez a magas ppi. :K

(#41) YellowFlash


YellowFlash
aktív tag

27"-on 1500R és 1080p. Köszönjük, leülhet. :(((
A ghostinggal kapcsolatban pedig elég gyanakvó vagyok. Kb nofákingvély, hogy nincs túlhúzás 240Hz-nél, VA panellel.

They don't know... PepeLaugh

(#42) Chaser válasza Sinesol (#40) üzenetére


Chaser
titán

ez egyéni, sokan azt mondják bőven jó - láthattad itt is -, sokan azt mondják kevés, mások azt mondják 1440p@27" nagyon penge, te azt mondod oda már 4k kell... :)
én meg azt mondom, nagy eséllyel nálam nem lesz gond a 27@fhd, mert csak játékra lesz, netezni és olvasni van notebookom, 14" fhd ips srgb 86-87%, most is kb 30cm-ről nézem, hát azért elmegy' ( :
ha már valaki sokat olvasna is a monitoron, lehet nem a legjobb a 27"@fhd kombó, de erre is rengeteg ellenvéleményt olvastam felhasználóktól

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

(#43) Ribi válasza YellowFlash (#41) üzenetére


Ribi
nagyúr

Akkor én is leülök. Igaz nem én vagyok 27"-os ;]
Szerintem teljesen jó. És a görbítés is jó.
Igen, zavaró lesz ha többen nézik, de ha ez ritkán van akkor jobb mint a lapos.
Mindenkinek más a preferenciája, ezt azért el lehet fogadni. Senki sem kényszerít rá, hogy használd.

[ Szerkesztve ]

(#44) Chaser válasza Ribi (#43) üzenetére


Chaser
titán

a görbítéssel nem vagyok kibékülve, sík paneles 144hz-es ips/va monitor pedig alig van,de legalább lehet túrni a netet érte ( :

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

(#45) Ribi válasza Chaser (#44) üzenetére


Ribi
nagyúr

Próbáltál már amúgy ilyen monitort? Tartós teszten?
Nekem kb 10 perc volt megszokni.

[ Szerkesztve ]

(#46) Chaser válasza Ribi (#45) üzenetére


Chaser
titán

nem, kb sehogy
ott a gond nem látom értelmét, 50" ultrautltraultra widenál igen ( : szépen körülöleli a perifériát, az 55" oledem is sjk, de valahogy nem volt rossz forzázni rajta 1m-ről... :)
de ebben a méretkategóriában még kisebb lesz a szemnek detektálható felület, lehet túl oldschool gyerek vagyok, de még a gondolattal is nehéz megbarátkozni, h egyáltalán megnézzem :d
de ha meg is barátkoznék, és azt mondanám jó a va is, , abból pedig

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

(#47) Ribi válasza Chaser (#46) üzenetére


Ribi
nagyúr

Nagy különbség van a játékok között is.
Én is teszteltem 50"os TV-n, de ha közel voltam, nagyon szar volt.
Igaz én nem autósat teszteltem, hanem RPG.
Ott meg kell nézni jobbra balra. Eléggé zavaró volt.
Ott pedig a széle már "lényegesen messzebb van" mint a közepe.
Szóval nagyon lényeges a felhasználás. Szerintem ha tényleg nézned kell minden pontját a egy nagy monitornak, sokkal jobb a hajlított.
Most megmértem és az itteni 24-es monitort kb 80 centiről nézem.
Ezt a 27-est kb 1 méterről.
Szóval 1 méterről nézni 55-ös TV-t, az elég fura. Több volt az szerintem.

[ Szerkesztve ]

(#48) Chaser válasza Ribi (#47) üzenetére


Chaser
titán

nem volt több, forza 4k-n úgy odab@sz ( :
fps-hez már biztos rossz lenne, tomb raider szerű játék az szintén jó úgy, gearset úgy játszottam, de azért másabb volt az asztalin egér+bill kombóval most h kipróbáltam azon is, előtte xbox volt
asztali fps-hez lesz, oda már nem lenne jó ez a tv több szempontból sem, és úgy vagyok vele legyen 144hz, ha már sok időt kihagytam míg újra lett asztalim, sok játék úgy sem érdekel, de azokat minél jobb minőségben lássam

_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus

(#49) Dr. Akula válasza Chaser (#37) üzenetére


Dr. Akula
nagyúr

A 4K-t mindiv vissza lehet butítani fullHD-ra, ha nincs hozzá elég erős vas, de a fullHD-t nem lehet feljavítani 4K-ra ha hirtelen mégis lenne. De akinek 4K-ra nincs elég teljesítménye, annak 240 Hz-re se, ezért kár a gyengébb felbontást választani.

(#50) Ribi válasza Dr. Akula (#49) üzenetére


Ribi
nagyúr

És ha mondjuk fullHD-ban akarsz mondjuk 100Hz+-t akkor csak visszabutítod a 4k monitorod és ... ja hogy 4k és 100Hz+ az 300k-ról indul. Hmm. Akkor visszatértünk oda, hogy 4k vagy magas fps.
Itt pedig mindenki eldönti mit akar...

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.