Igen, erre sajnos nem jó. Ezt be kellett vállalni az első Zen CPU-val. Talán az utódban ez jobb lesz. De ez ugye nem szempont a legtöbb embernek, hogy az AVX legyen gyors.

A dolog ott érdekes, hogy a GCN4 már alkalmas DSP jellegű feldolgozásra alacsony késleltetéssel, szóval lehet nem vétlenül csinálják így. Ha pedig lesz ilyen GPU-s támogatás, akkor az ütős lehet. Persze ez csak elmélet, szerintem nem sok esély van arra, hogy csak az AMD miatt beépítik a támogatást vagy átállnak a meglévő bevált AVX-ről.

[ Szerkesztve ]

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

Így jártam, marad az i7-7700... Azért várok picit amíg megindulnak az árak lefelé.

A GPU-s történetre meg annyit tudok mondani, hogy amíg nincs szabványos, nyílt megoldás, addig senki nem fog váltani AVX2-ről. Hosszú évek óta ez látszik. A másik gond a GPU-s feldolgozással a késleltetés. Nálunk másodpercenként közel 50 millió szimbólumot kell feldolgozni, kelezni a teljes MAC réteget (elsősorban a HARQ rész a problémás késleltetés szempontjából), a keretidő 1ms, HARQ-nál a teljes folyamatra van 4ms. Ez ilyen mennyiségű adatnál nem túl sok idő És még nincs magas rendű MIMO, vagy vivő aggregálás, ami összességében nagyságrenddel növelheti az adat mennyiséget, ugyanannyi feldolgozási időre.

Amit csinálunk, linux alatt is csak lowlatency kernellel, és az összes energiagazdálkodás kikapcsolásával hoz értékelhető késleltetést, körül-belül 10-15%-nyi teljesítmény vesztés oltárán (ütemezési megkötések miatt).

Dchard

A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]

Ráadásul pár hónappal ezelőtt (vissza lehet olvasni az akkori postokat) még arról szólt a fáma, hogy annak is örülnénk, ha az erősebb i5-ösök szintjét elérné jelentősen olcsóbban. Szerintem ez teljesült

"Az információ korában az evolúciós szelekció azokat tizedeli, akik képtelenek a hamis információt megkülönböztetni a helyestől"

Ehhez azért megnyugtatásképp jó lenne látni egy tesztet, hogy a Ryzen nem lassul az AVX-től, hanem pusztán az Intel-nél látott gyorsulás marad el, különben érheti még meglepetés a tulajt, ha most "megmagyarázhatatlan módon" rákattannak a fejlesztők az AVX-re, és mindig ez a codepath fut ha a CPU jelzi a támogatást (nincs extra black/whie-list, csak cpuid teszt).

Bár ezt nehéz elképzelni, mert akkor szimpla hülyeség lenne támogatni az AMD részééről az AVX-et, ha lassítana (még akkor is csak "előre-kompatibilitásra" jó, ha sohasem gyorsíthat semennyit, csak egálra átlagolódik ki kis szórással), de a jelen HPET eset mintájára sohasem lehet tudni egy ilyen új cuccnál, míg meg nem nézi valaki...

TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

Az AVX egysegek szelessege duplazva lesz a Zen+/Zen 2-ben, ha a piac hirtelen igenyelni fogja az AVX teljesitmenyt. Ezt a legkonnyebb meglepnie az AMD-nek, csak nem volt sok ertelme erre die teruletet pazarolni jelenleg, azaz 2017 elejen. 7 vagy 10 nanon mar siman beleferhet.

Számomra picit erősnek hat ez a kijelentés. Ha az Intel most elkezd kampányolni azokon a helyeken, ahol a legnagyobb felhasználó-csalogató potenciált sejti némi "laza kis susmusban" (mindenkinek rábízom a saját alufóliasisakos perceire, hogy kitaláljon valamit), akkor is minimum egy negyedév, mire ez elkezd lecsorogni programfrissítések formájában, illetve megjelenhet a "Ryzen X hónappal később" jellegű tesztekben (amik valószínűleg lesznek, mert úgy tűnik van bőven számottevő kavarodás mindenfelé: BIOS, OS, programok...), és akkorra szerintem már késő lenne ilyen szinten átalakítani a következő frissítést (bár nem tudom mikorra tervezik, de én a helyükben úgy sakkoztam volna, hogy viszonylag gyors legyen az első frissítés, hogy lehessen reagálni, ha az első pár hónapban kiderül bármi olyan "baki", amit nem lehet teljesen kiküszöbölni microcode, driver, ütemező, stb frissítéssel, esetleg csak "kikapcsolni", vagyis "butítani" picit a terméket, hogy tényleg stabil és megbízható legyen minden körülmény közt -> az Intel is tiltott már le funkciókat microcode-al, megesik, az AMD-nél pedig ez most nem csak egy nagy lépés volt, hanem nyilvánvalóan egy picit elkapkodott megjelenés is, így érthető lenne, ha esetleg, persze nem biztos...), szóval ezzel hipotetikusan nyerhetne durván másfél "ciklust" (ami tegyük fel durván másfél év, ha évenként akar frissíteni az AMD is) az Intel AVX ügyben (amivel nem biztos, hogy tényleg jutna bármire, csak elméleti felvetés).

[ Szerkesztve ]

TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

Azért az AVX nem hiszem, hogy lassítana az AMD-n. Még ha fele olyan lassú, mint Intelen, akkor is biztosan gyorsabb, mint "hagyományos" AVX nélküli kóddal. Az AVX azért nem csak duplázza a sebességet, jóval többet tud, így inkább azt mondanám, hogy az AMD szereti az AVX-et csak lassabban futtatja az Intelnél az olyan kódot.

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

Én is így gondolom. Arról némi saját tapasztalatom is van, hogy a korábbi Bulldozer inkarnációkon gyorsabb volt az AVX kód, mint az SSE4 (és így tovább lefelé verziószámban csökkenő sebességgel), még ha nem is sokkal. Azt is tudom, hogy ha kvázi-dupláz, de aztán órajelciklus igény miatt felez, még mindig lehet jobb, mert van pár apró előnye ilyenkor is az SSE4-hez képest, csak még senki nem mutatta meg nekem, hogy a Ryzen-en mennyi az annyi.

De az Intel-nél azért sokkal több a potenciális előny, amivel láthatóan behozható/átvehető némi ár/érték és/vagy abszolút sebesség különbség lemaradás, ha olyan a teszt, ahol elérhető és előnyt nyújt az AVX.

Kicsit kisarkítva akár azt is mondhatnánk, hogy hosszú évek óta nincsenek rendesen kihasználva az Intel CPU-k az AVX képességeikkel, miközben azért savanygunk, hogy a nulladik napra nem volt felkészítve minden alaplapi firmware, OS ütemező, rendszerdriver, tesztprogram optimalizáció, stb a Ryzer megfelelő megítéléséhez (itt 1-2 hónap késésért bökdösődünk, míg máshol évekről beszélünk és nem is nyafogunk, egyszerűen passzív tényként kezeljük, hogy nem sok minden használ AVX-et). Persze ez erősen kitekert nézőpont...

[ Szerkesztve ]

TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

Nezz meg mas teszteket is... Vegyes azert a kep, ez az agyonuti kicsit eros. Meg ugye minden ar fuggvenye, erdemes par honap multan merlegelni.

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

Az AVX optimalizacio nem olyasmi, amire csak ugy ra lehetne venni a jatek/szoftver keszitoket, es be is lehetne epittetni veluk ezt gyorsba'. Ha lesz is egy eroteljes iparagi elfordulas a GPGPU/HSA/stb felol a hagyomanyos, AVX-szel es/vagy FMA-val gyorsitott kodok iranyaba, az nem fog par honap alatt vegbemenni. Nem fog par honap alatt hirtelen 2x gyorsabban futni egy jatek Skylake-en, mint Ryzenen. Ha lesz is ilyen trend, arra az AMD fel fog tudni keszulni, lesz boven ideje ra.

Arra esetleg van tipped, hogy ha ennyire picike piac az avx2 akkor az intel miért tolja konzumer vonalon is évek óta? Komolyan érdekelne a válaszod.

Dchard

A kitárulkozó idegenektől mindig elfog a hányinger. [Cornelius]

Alapvetően az Intel a legnagyobb akadálya az AVX és AVX2 terjedésének. Ezek az utasításkészletek mindig akkor kezdtek el terjedni, amikor már minden megvásárolható processzorban ott voltak. Ma az AVX1-2 hiányzik a Celeronokból és a Pentiumokból. Emiatt nem igazán érdekli a consumer szintre dolgozó szoftverfejlesztőket. Szinte állandóak erről a viták, a Twitteren írogató fejlesztők főleg az Intelt hibáztatják, mert addig az SSE4.x a max, amire reálisan dolgozgatnak, amíg nincs ott az AVX minden gépben. Ez van. Valószínűleg az Intel is tudja ezt, csak leszarják, mert nekik több pénzt hoz az, hogy az AVX prémium funkció, mint az, hogy a consumer piac felhasználóbázisa ennek az előnyeit élvezhessék.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Azért, mert elérhető funkció. Az Intel nem egy logikusan működő cég. Van egy része, ami megérti, hogy egy dolog terjedéséhez biztosítani kell a kellő felhasználóbázist, és van egy másik része, amely megpróbálja a technológiákat pénzzé tenni. Mivel tombol a kapitalizmus, így a pénzközpontú gondolkodás nyer, és ezen a felhasználó veszít. Ettől függetlenül a funkciót agyon lehet reklámozni, ott nem kell megemlíteni, hogy csak egy maréknyi program használja. Az AVX-512-nél ez az egész még extrém jelleget öltött. Ott van a képesség a Skylake/Kaby Lake procikban, de több végtermékben le van tiltva.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Elhiszem, hogy ez viszonylag gyakran lehet akár valódi indok is (kis gépigényű játékok), még többször pedig elegendő (kamu) kifogás (lustaságra), de ha pl. egy játék hivatalos minimum gépigénye Core i5, az ajánlott pedig Core i7 (legutóbb épp az Andromeda-ét néztem - noha nyilván nem tudom, hogy ez a játék használ-e majd AVX-et, csak tippelek hogy nem, illetve csak példa, ami beugrott), ott nem igazán érzem megalapozottnak az érvelést, hogy a Celeron/Pentium legyen a mérvadó az ilyen opcionális feature mérlegelésekor, hisz gyakorlatilag minden CPU támogatja az AVX-et, amit hivatalosan támogat a program és megoldható, hogy támogassa az AVX-et, de működjön Celeron-on is (pedig nem is kell neki a hivatalos gépigény miatt).

Amúgy valóban vicces amit a Pentium-okkal csinálnak. Nálam pl. összeomlott a Gentoo, mikor Skylake Pentium-ra váltottam (a kis "szerverben") és toltam egy rendszerfrissítést, mert a march=native paraméterrel látott olyan utasításkészleteket a GCC, amiket letiltottak a CPU-n, de csak microcode frissítés után tűntek el a flag-ek a CPUID-ből.

[ Szerkesztve ]

TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."

Nem csodalkoznek, mivel az ez az amd achillessarka, ha most hirtelen jobban elkezdenek nyomni... amugy gpu driverek reszerol nincs semmi tamogatottsaga? Anno pl a 3dnow, sse tamogatottsaga eleg sokat szamitott, igaz akkor tl sem volt a "gpukban".

[ Szerkesztve ]

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

A blender pl tamogat elvileg avxet, abban meg kifejezetten eros a ryzen, epp mint a tobbi renderben.

[ Szerkesztve ]

facebook.com/mylittleretrocomputerworld | youtube.com/mylittleretrocomputerworld | instagram.com/mylittleretrocomputerworld

Érdemes nézegetni a steam statisztikákat, hogy a legtöbben mivel tolják. Vannak igen erős pentiumok is és budget gamerből sokkal több van mint aki azon problémázik, hogy jajj 4k-ban nincs meg a 60 FPS.

Amúgy a ajánlott meg minimum gépigényeket inkább hagyjuk. Teljes komédia. Olan szinten fölé van lőve 90%-ban hogy hihetetlen.

Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3

Akkor kérlek mutass egy olyan statisztikát is, hogy a budget pentiumos gép tulajok hány százaléka tolja aktuális top játékokkal. Addig nem sokat ér az egész, amíg egy kalap alá veszik a centes játékokat a nagy címekkel.

5600X 2x16GB 6800XT | i5-3570 2x4GB 1050TI | MS Surface Book | iPad Pro 12.9 | iPhone X | iMac e2008

Pont ugyanazert, mint az AMD a GPGPU-t: nincs ennel jobb otletuk arra, hogy mikepp lehetne elorelepni a CPU/APU teljesitmenyben. Plusz, egyszer ez mar bejott, az SSE kapcsan. Csak ott is kellett vagy 10 ev, mire igazan el tudott terjedni. Ha azt vesszuk, hogy az AVX elso kereskedelmi termekkent 2011-ben (Sandy Bridge) lepett piacra, es igazan csak 2013-ban (Haswell) teljesedett ki az AVX2-vel es FMA-val, akkor semmi meglepo nincs azon, hogy mostanra nem gazolunk terdig az AVX gyorsitott szoftverekben. De mivel a technologia benne van a processzorokban, a lehetoseg adott, hogy a fejlesztok kihasznaljak. Mas kerdes, hogy ha iden +2 (Coffee Lake) ill. +2/+4 (Ryzen) magot kapnak a konzumer vonalon, akkor inkabb arra (tobbszalusitas) nyomuljanak ra, vagy az AVX-szel bibelodjenek. A helyzetet pedig tovabb fogja komplikalni, ha _esetleg_ az Intel vagy az AMD talal vegre valamit, amivel AVX nelkul is lehet fokozni az egyszalu teljesitmenyt.

Maradjunk abban, hogy ez a Te allaspontod, meg nehany fejleszto nyekereg emiatt. De ez me'g mindig nem jelenti azt, hogy ez egy altalanos problema. Ha az lenne, az Intel lépne. Nekik nem kerulne semmibe, hogy aktivaljak az AVX-et szinte minden processzorukban.

Megjegyzem, programozokent pontosan tudom, hogy az AVX tamogatas mit jelent. Egyaltalan nem szukseges, hogy minden szoftver AVX gyorsitott legyen. Vannak olyan szoftverek, amik teljesitmeny orientaltak, es vannak, amik nem. A teljesitmeny orientalt szoftvereknel vannak codepath-ek, azaz kulon lehet klasszikus x86/x87 kodot irni, SSE gyorsitott kodot, AVX gyorsitott kodot, 32 bites kodot, 64 bites kodot, stb. Az AVX is csupan egy plusz codepath, nem varazslat. Es azt se felejtsuk el, hogy a teljesitmeny orientalt szoftverekkel elsosorban a relative nagy teljesitmenyu CPU-kat celozzak, vagy legalabbis azok vannak fokuszban. Egy CAD/CAM vagy epp video szerkeszto alkalmazas iroja nehogy mar azon forgolodjon almaban minden ejjel, hogy miert nem tudja minel gyorsabbra optimalizalni egy Celeronon vagy Atomon a szoftveret... A Core szeriaban pedig ott az AVX a kezdetek (2011) ota.

Valojaban az a helyzet, hogy a PC-piac beallt egy rohadt nagy allovizkent. Mindenki a masiktol varja, hogy lepjen, hogy o dolgozzon, o erolkodjon helyette is. Az AMD anno ezt csinalta a HSA-val: ok nem tudtak igazan versenykepes x86 CPU-t kesziteni, tehat oldjak meg a fejlesztok a HSA-val, hogy a kodjuk ne az x86 CPU-magokon fusson, hanem a GPU-n, mert akkor gyorsulni fog. Az Intel azt mondja, hasznalj AVX-et, ha gyorsitani akarsz a kododon. A fejlesztok meg azt varjak, hogy ugyis a kovetkezo Intel vagy AMD processzor generacio gyorsulni fog valamennyit, tehat ha lassu a program, vegyel uj CPU-t, es kesz. Aztan ugye ez utobbi be is kovetkezik iden: az AMD letett az asztalra egy lenyegesen gyorsabb CPU-t, mint amit addig tudott kinalni -- problem solved, a fejlesztok szemszogebol. Az Intel meg ad +2 magot (Coffee Lake, es adott esetben Skylake-X) iden is, problem solved, az o szemszogebol.

[ Szerkesztve ]

"Az AVX-512-nél ez az egész még extrém jelleget öltött. Ott van a képesség a Skylake/Kaby Lake procikban, de több végtermékben le van tiltva."

Erre bizonyitekot szeretnék kérni. Tudtommal ez még mindig csak egy teoria, amire az egvilagon semmi bizonyitek nincs.

Ha most kiemelten a játékokra koncentrálunk, akkor egy motorprogramozó motort ir nem pedig végterméket. Neki csak az az ideális megoldás, ami mindegyik prociban ott van. Itt van a témában számos fejlesztő tweetje. [link]
Ott van még a Nitrous. Az Ashes of the Singularity nem csak egy olyan játék, ami nyerne némi előnyt az AVX-szel, hanem sokkal jobban futna a terepszimulálás vele. Mégis csak azért a GPGPU-s megoldás épül be, mert DirectCompute nagyobb felhasználóbázisnál érhető el. Ezekről az Intel nem hajlandó tudomást venni, egyszerűen őket annyira nem érdekli a consumer vonal, hogy az AVX-et lehozzák a premium szintről. Több pénzt hoz, ha ott marad. Persze, mint cégérdek ez érthető, de a.felhasználókkal és a fejlesztőkkel.ez kicseszés.

A Frostbite SSE4-ig működik motorfüggö, hogy melyik verzióig. Egy időben volt szó az AVx-ről, de inkább a GPGPU-t választották, mert nagyobb a célozható bázis. Azóta csak GPGPU-s kutatás megy. Valószínűleg letettek róla, hogy az AVX belátható időn belül mainstream lesz.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Ezen a fórumon hajlamosak elfelejteni sokan, hogy nem csak 60+FPS ultra létezik. Nyílván nem tudok ilyen statisztikát mutatni, de surprise:surprise: A játékosok nagy részének tökre megfelel a konzol szint. Tehát 30 FPS, medium, gyakran csak 720p-ben. Erre pedig top játékok esetén is bőven elég egy erősebb pentium valami alsó középkategóriás kártyával.
Manapság már elég ritkán van olyan, hogy ha a minimum alatt van géped nem indul el egyáltalán a játék. Nekem pl az asztalimban FX8150+GTX580 kombó van, ami már igen csak a minimumot karcolgatja, de az aktuális címekben ha leveszem az árnyékot simán meg szokott lenne a 40-50 FPS medium-high-on. Ez pedig nekem már bőven játszható szint. Persze tudom vannak akik habzó szájjal fetrengenek a rohamtól, ha az FPS egy fél mp-re beesik és ennek elekerülésére hajlandóak elkölteni több száz k pluszt. Lelkük rajta. Én meg 300k-ért vettem hűtőt, mert nekem meg az a fontos.

[ Szerkesztve ]

Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3

A HSA valójában az AVX-re is tök jó. A rendszer képes AVX2 kódot is generálni. A szervereknél a ROCm csomaggal be is lehet vetni. A consumer szintre viszont jobban elterjedt alternatívák is vannak. Például a DirectCompute opcionálisán aszinkron compute-tal. A mostani kutatásokban erre indultak el a grafikus motorok is. A Frostbite most nagyon ráfeküdt, és számos vektoros számítást átraktak a prociról a GPU-ra. Idén megy majd a skinning is, mig jövőre jönnek a szimulációk. Lehet, hogy AVX-szel jobb lenne, de nem tudnák várni az Intelre. Nem mellesleg a problémákat így is megoldják.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Jaj, a gépigényt hagyjuk . Egy csomó esetben hasraütésszerű szerintem. Mi pl. az új doom gépigénye? Nézd meg a gépem milyen, aztán ez az utóbbi idők legfluidabb játéka amivel játszottam, fhd maxon 40(+)fps. Több más, új játék sem állt be attól, hogy a minimumot sem érem el. Egyébként is mit jelent a minimum? Milyen felbontást? Beállításokat? Egy kezemen meg tudom számolni, mikor 1920x1200 alá kellett mennem felbontásban.

[ Szerkesztve ]

HR24.hu

A többi hardvernek írni kell egy manuális vezérlést. Ezt úgyis megköveteli a a Microsoft vagy a Khronos validátora. A Vegára pedig elég bemásolni az AMD kódját, amiben megadják a hardvernek az adatokat, és onnantól ez a rendszer automatikusan működik.

Semmiféle low-level kódot nem írjak ezeken az API-kon. Ez nem konzol. Ezek explicit API-k, ahol annyi történik, hogy a kernel driver helyett a futtatott program gondoskodik az erőforrások menedzsmentjéről és a szinkronizálásról. Ettől nem lesz egy API low-level. A Sony libGNM és a Microsoft Mono az low-level, de ezek nem érhetők el PC-n. A hardverek különbségeit az API, az IR és a driver elfedi.

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Pontosan melyik software-wal tudom ezt letiltani? Biosban találtam olyat hogy acpi hpet ,azt lekapcsoltam, állitolag az egér érzékenységét is befolyásolja és arra nekem nagyobb szukségem (online fps lövöldözös game) lenne mint pár százalékcpu teljesitmény... erre már nagyon kiváncsi lennék... amugy i2500cpu

Egy Gyűrű mind fölött, Egy Gyűrű kegyetlen, Egy a sötétbe zár, bilincs az Egyetlen...

Most erre mit mondjak, csináljál egyet.

Ha lesz valakinek ryzen a ph-nál besétálsz egy ssd-vel és....

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

Érdeklődés lenne rá. Jövő ilyenkorra mikor már mi átlagemberek is meg tudjuk venni valamelyik olcsóbb RyZent, akkor majd tuti csinálok valami tesztet, hogy mekkora ugrás Phenom2-ről. Addig csak reménykedünk benne, hogy valamelyik PH!-s teszter gépen akad pár giga szabad hely egy Linux disztrónak, ezekben a Windowsos HPET sújtotta időkben...

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

"Windowsos HPET sújtotta időkben..."

Egyébként nem hülyeség összerakni egy linuxos teszt környezetet. Ugye itt is úgy szokás, hogy van egy xy szoftver környezet és minden proccot azzal tesztelnek.
Meg fix játékcsokor. Meg ilyenek.

ezen még elmélkedek. pl: gcc, memcoder stb.

De nekem amúgy is az az elvem, hogy valós környezetben kellene tesztelni, amit a felhasználó tényleg csinál is. Mondjuk egy 80 megás raw fájlt mennyi idő alatt lök át png-be xy képszerkesztő. mondjuk gimp.

Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!

Azt a módszert is át lehetne venni, amit a Phoronixos srác tol, pik-pakk lefuttat teszteket játékokon meg mindenféle cuccokon, az egészet automatizálta. Csak futtatja a szkriptet, az meg végigteszteli a hardvert x alkalmazáson keresztül.

Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)