Hirdetés

2024. április 26., péntek

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) ->Raizen<-


->Raizen<-
veterán

Megy ám a tűzoltás. :D Kíváncsi vagyok a sok hotfix után mi lesz a helyzet.

[ Szerkesztve ]

(#2) Cathulhu


Cathulhu
addikt

Nem ilyen reszletekbe menoen, de pl az ipon is erre a kovetkeztetesre jutott es ok is fognak par honap mulva uj tesztet csinalni. Viszont az AMD akkor ezt nagyon elrontotta, ekkora hype miatt ilyen bakit nem lett volna szabad megengedni. Ha a szofveresek azt mondjak, hogy kell meg egy honap, mert sehogyse allunk, akkor igenis ki kell allni es megmondani, hogy kell meg egy holnap. A "fel" vilag tegnap a ryzen tesztekre vart, es ezzel csak azt sikerult elerni, hogy az emberekben megmaradt, hogy AMD nem valo jatekra. Az hogy egy honap mulva mar ez sem lesz igaz, senkit nem fog erdekelni.

#3: bocsi, hogy belekoptem a levesedbe :D

[ Szerkesztve ]

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

(#3) Daywalker válasza ->Raizen<- (#1) üzenetére


Daywalker
addikt

Azt hiszem megnyertem a srácokkal kötött fogadást, hogy ez lesz az első komment.

a_n_d_r_e_w: az ipon úgy tudom az alaplap miatt szívott nagyon sokat. Nekünk is volt abból az alaplapból, de nem véletlenül teszteltünk másikkal (azzal ami a pakkban jött - megjegyzem, nekik más volt a csomagban). Tuningolt eredményekben azonos órajelek mellett is elmaradt a hero-tól, és alapon is ez volt a helyzet. Sajnos nagyon rosszul csinálták AMD-nél, se driver, se bios...nálunk is később lesz játékteszt. Már tegnap előkészítettem a terepet, de mondtam, hogy megvárjuk az új drivereket és biost - pedig akkor még csak sejtettem, hogy ezzel lesz a probléma, de jó megérzés volt.

[ Szerkesztve ]

"A szabályok csak irányelvek azoknak, akiknek végképp nincs szabad akaratuk."

(#4) GreatL


GreatL
őstag

Pont ezért kell a magonkéntleggyorsabb cput venni... Mi van ha a program semmit nem tud vele csinálni?

Intel Core i9-9900K víz | 32 GB | GBT RTX 3080 Ti Gaming OC | 48" LG C1 TV | Samsung(.hu) Galaxy S22+ 256 Vodával | Voda Samsung Galaxy A54 | Pocketbook Inkpad 3 Pro

(#5) Attix82 válasza Cathulhu (#2) üzenetére


Attix82
őstag

1800x-en kívül az ár / teljesítmény mutató nem rossz azért. Főleg majd a 6/12 és a 4/8-as kivitelek amik inkább nép CPUknak fognak számítani.

(#6) #68237056


#68237056
törölt tag

Nem értem mért lepődik meg mindenki... Minden egyes újonnan megjelenő, felépítésében nem az annál a terméknél megszokott sémát követő terméknél az elején nagyon hamar előjönnek a gyermekbetegségek. Ezzel nincs is gond. A gond akkor van, ha ezeket semmilyen módon nem tudják javítani...

Nincs itt semmi látnivaló...

(#7) -Gabesz-


-Gabesz-
senior tag

Várható volt hogy valami szoftveres bug van a háttérben.

(#8) timarsandor


timarsandor
csendes tag

Szuper hírek, várható volt, hogy vannak még optimalizálnivalók a játékokban, mert az IPC adott a szintetikus tesztek alapján.

Így viszont a külföldi tesztek alapján egyre jobb vételnek ígérkezik a Ryzen 7 1700. :)

(#9) Dyingsoul


Dyingsoul
veterán

Early Access: AMD Ryzen. :))

- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul

(#10) Gausz


Gausz
aktív tag

"az AMD szerint nagyjából egy hónapon belül elkészül az első, Ryzenhez használható HPET meghajtó"
Külön kell telepíteni, vagy win 10 havi updateben lesz?

(#11) LeslieG Jr.


LeslieG Jr.
őstag

Szerintem nem kell messzemenő következtetéseket levoni egy "0-day" megjelent prociról. Lesz majd javítva BIOS szinten is meg CPU steping-en is. Ez kicsit elhamarkodott megjelenés volt az AMD részéről szerintem. Ezen még kellet volna ülni még jó 2-3 hónapot aztán kiadni mind a CPU-t és a hozzá tartozó alaplapokat megfelelő BIOS-al. :R Lett volna még így is BUG de már nem annyi, azt meg lehet orvosolni új BIOS kiadással.

[ Szerkesztve ]

CM Centurion|Corsair VX550 550W|Asrock Z170 Pro4+Intel i5-6600K+CM Hyper 212 EVO|Kingston 2x8GB 2400MHz DDR4|Kingston HyperX 240GB SSD|Samsung 840 EVO 250GB SSD|WD 500GB 16MB SATA III|WD 1.5TB 64MB SATA II|WD 2TB RED 64MB SATAIII|ASUS R9 270 DirectCU 2GB|LG DVD-RW|Logitech MX510|

(#12) wwenigma válasza ->Raizen<- (#1) üzenetére


wwenigma
Jómunkásember

Nem sok kicsi 5-6 szazalek a vegen szép naggyá áll össze... :)

Amugy rohadt windows...DPC latency-vel szivok en is, 100 korul lenne a normalis nekem meg 1000 az alap es 500-ra tudom max lenyomni... :W

[ Szerkesztve ]

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

(#13) errorcode06 válasza Dyingsoul (#9) üzenetére


errorcode06
őstag

Mert pár éve az intelnél sem volt semmi gond megjelenéskor ugye? :))

"Well, Blizzard is dead. It is a corpse being puppeteered by Activision and Bobby Kotick" DesignerDave

(#14) velizare válasza Cathulhu (#2) üzenetére


velizare
nagyúr

nope. ha nem adják ki, az intelen nem lenne feleekkora motiváció sem, hogy időre szállítson. ugyanez a sztori végigment az intel ht-n is, és urban legendként még mindig tartja magát, hogy játékra kapcsold ki a ht-t.

Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.

(#15) Nuada herceg


Nuada herceg
őstag

Na, hát ennyi! :)
Eleve nem kezdett rosszul a Ryzen... Nem söpörte le a mezőnyt, de nem volt rossz!
Viszont játékok alatt rosszabbul teljesített, amit nem is lehetett érteni, bár sejthető volt, hogy szoftveres dolog. Olyan játékok alatt történtek a tesztek, amiket akkor írtak, amikor Ryzen még nem volt. :)
A lényeg, hogy simul majd ez a dolog. Kell még egy halom optimalizáció, a windowsnak, a játékoknak.
De amik ezután jönnek ki, azok már nyilván úgy lesznek optimalizálva. Szóval kiforrja ez majd magát...
A jövőbe kell tekinteni. :) 3770k-m van, de valószínű, hogy a csere a másik oldalról lesz majd választva, ha eljön az ideje. :) Én örülök nekik! :R

[ Szerkesztve ]

Értem a csíziót.

(#16) Picco válasza Dyingsoul (#9) üzenetére


Picco
addikt

Varjuk a DLC-ket mint a messiast

It's gotta feel so good to moo as a cow. Probably feels really good to moo

(#17) ->Raizen<- válasza Daywalker (#3) üzenetére


->Raizen<-
veterán

Várjunk még pár hónapot a frissített win10-el stb és akkor mérjétek le egy rakás játékkal újra. Akkor rezegni fog a léc nálam is,ha jól fog szerepelni... ;] A 7970-et felejtsétek el örökre. Gtx 1080ti is legyen. :D

[ Szerkesztve ]

(#18) timarsandor válasza Cathulhu (#2) üzenetére


timarsandor
csendes tag

Aki nem él intel-ködben, az már a tegnapi tesztekből láthatta, hogy a raw power megvan és bár valószínűleg még van javítani való, hosszútávon már megfelelő egyszálas teljesítményt fog nyújtani a CPU.

Amiben nem lesz 1-2 hónapon belüli javulás, az a maximálisan elérhető órajel/optimális fogyasztás és valószínűleg emiatt a 4-4,1 GHz lesz egy ideig a max, ami otthoni körülmények között, tisztességes hűtővel kihozható a procikból, de ez még mindig nagyon-nagyon korrekt 8 fizikai maggal és 16 végrehajtási szállal.

A Ryzen 3 és Ryzen 5 ha picit jobban nyúzható lesz, akkor meg is lesznek a jó árú gamer procik, amik méltó ellenfelei a mainstream i7-eseknek.

Aki ténylegesen egyszálas csúcstempóra hajt, annak ott lesz a perpillanat remek teljesítményt nyújtó Core i7-7700k, amiről viszont nem tud majd többmagosra feljebb váltani, HEDT vonalon sem hiszem, hogy sokkal több kijönne az drága intelekből mind a 6/8 mag 4,0+ GHz-re állításával...

(#19) DithenS


DithenS
senior tag

De így az maradt meg az emberekben hogy az AMD szar.Azt nem veszi senki figyelembe hogy a BIOS szar meg pár funkció nem is működik a szoftveres gondokról nem is írok már.Szóval kellet volna még egy hónap mert a hype egy vonat,jön és megy de nem áll a megállóban sokáig.Lehet 2 hónap múlva nagyon jó lesz,de az emberekben az maradt meg hogy szar meg hogy munkaprocesszor ami ugye nem igaz de hát ez ilyen.Senki se fog bízni így az AMD-ben csak aki tudja hogy mi a helyzet.

(#20) Kabala


Kabala
csendes tag

Ez volt anno bulldozer is. Patch után sem változott semmi.
Aztán vártátok a HSA-t, a DX12, VR, meg ki tudja mit. Vastag a bőr....

(#21) Pubszon


Pubszon
veterán

Ez jó hír! :)

Gondolom a nagyobb játékmotorok azért biztosra vehetően fognak javítást eszközölni. :)

ASRock X79 Extreme6, i7 4930K, 32GB DDR3, GTX 1080 G1, Corsair RM750x...

(#22) RexpecT válasza Daywalker (#3) üzenetére


RexpecT
addikt

Engem nagyon idegesít ez a sok troll, legyen akármelyik oldal "képviselője". :(

(#23) Mákosmetélt válasza LeslieG Jr. (#11) üzenetére


Mákosmetélt
aktív tag

Mivel a legtöbb probléma szoftveres okokra vezethető vissza, ezért kár lett volna várni még hónapokat. Főleg ha már tele a raktár és nincs hova pakolni a procikat. Szerintem semmi gond nincs azzal, hogy 1 hónap múlva jön szoftveres optimalizálás hozzá, hiszen emiatt nem kell újabb összegeket költeni a gépre. Jó persze a jelenlegi tesztekben bizonyos esetekben rosszabbul teljesít, de az Intel sem egy tökéletes procit dobott ki annak idején az core I generációval. Viszont sok sok éve csiszolgatják, és egyre jobb mind hw mind sw szempontból. Nem lesz ez másként a Ryzennel sem :) Adni kell neki fél - egy évet és sokkal jobb eredményekre lesz képes.

Éljenek a nyulak!

(#24) bzolika10


bzolika10
aktív tag

Abuuuuu

(#25) AnonyX


AnonyX
tag

Én azt szűrtem le a tesztekből, higy betyár fasza proci lett a Ryzen 7 1800x. A prohardveres tesztekben szinte mindenhol veri az i7-eket. A szoftveres probléma nem számít, javítható. Inkább az van higy az AMD hosszútávban gondolkodik emiatt simán érdemes lesz beruházni. A jelenleg FX 6350-emet majd egy Ryzen 7 1700 vagy 1700X fogja váltani. ;-)

(#26) Tazsam01 válasza Daywalker (#3) üzenetére


Tazsam01
tag

Rendkívül érdekelne egy olyan teszt pár hónap múlva amiben benne vannak a mostani eredmények. Ha úgy is elő van készítve a terep nem lenne érdemes lefuttatni, hogy legalább a konklúzióban el lehessen mondani tényekkel alátámasztva, hogy adott proci mennyit nyert valójában a megfelelő környezet kialakulásával?
Ritka az ilyen lehetőség.

(#27) ->Raizen<- válasza AnonyX (#25) üzenetére


->Raizen<-
veterán

Egy 4/8-as zen alapú apu erős igp-vel is lehet sok embernek majd alternatíva. Sokan fhd alatt játszanak.

(#28) Zeratul válasza Kabala (#20) üzenetére


Zeratul
addikt

Csak hogy bulldozer olyan ratyi volt hogy kár volt kiadni is (copyright Fiery ;) ), itt azért bőven van nyers erő és ez csak az új arch belépő verziója nem a 5. generáció óta faragott mint inteléknél.

(#29) #85552128 válasza ->Raizen<- (#17) üzenetére


#85552128
törölt tag

A win10 sok vizet most sem zavart ;]

(#30) Tigerclaw válasza ->Raizen<- (#1) üzenetére


Tigerclaw
nagyúr

Ez nem tűzoltás, hanem az anomáliák okának, forrásának keresése, vagyis pont az amit egy felelős cégtől el lehet és kell várni. Az egyértelmű, hogy ha valamit statikusan csak X mag kihasználására készítettek fel, azt nem fogják átírni, de remélhetőleg ahol csak egy indítási paramétert kell változtatni, ott a fejlesztő ehhez ad támogatást, akár csak egy egyszerű tájékoztatással.

Az egyébként eddig is nyílt titok volt, hogy a szoftverfejlesztők erősen le vannak maradva a modern sok magos CPU-k támogatásában, kihasználásában. Az én gépemben egy 6 magos CPU van, mégis sok alkalmazás, játék csak 2-4 magot használ ki és még azokat is csak erősen asszimetrikusan, vagyis láthatóan nem jó hatásfokkal kezelik a több magot. Amúgy biztos nehéz dió ez fejlesztéskor, így remélhetőleg az Intel és az AMD tesz valamit az ügy érdekében. Nincs értelme úgy hardvert fejleszteni, ha a szoftverfejlesztők nem képesek kihasználni.

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

(#31) -Gabesz-


-Gabesz-
senior tag

Ha csak a HPET-et nézzük, akkor jelenleg ugye van egy 5-8% lassítás, ha ezt kijavítják, akkor lesz 5-10% gyorsítás. Ez összességében 10-18% gyorsulást jelenthet. Ehhez jönnek hozzá a játékok optimalizálásai, valamint a biosok javításai. Remélhetőleg a ramok elérési idejei is javulni fog.

Ha ez mind összejön, akkor neki lehet futni újra a játékoknak.

(#32) dokanin


dokanin
aktív tag

Jó kis proci lett ez. Teljesen rendben vannak az alapok, úgyhogy van jövője.
Aki valaha is hozott létre bármi újat tudja, hogy minden kezdet nehéz. Ez teljesen normális.

Mindenesetre nagyon fura látni, hogy egy ilyen elképesztően bonyolult mérnöki csoda láttán, aminek még a működését megérteni is alig vagyunk képesek, nemhogy létrehozni, egyesek csak fikázni tudnak. Micsoda arrogancia!

(#33) #16939776


#16939776
törölt tag

Már az első teszteket összehasollítva látszott hogy nincs-turbo/energiaspórolós/rnd. állapotban futtatja a játékokat a CPU. Az hogy a Win szál-ütemező miatt van, azt is lehetett "sejteni".

Várjuk a frissítéseket.

(2#): Marketing szempontjából valóban döccenő, hogy ezt nem korábban ejtették meg, de a használati értékét nem befolyásolja.

[ Szerkesztve ]

(#34) BReal válasza Daywalker (#3) üzenetére


BReal
addikt

Raizen nevű felhasználótól mit vártál? :)

(#35) LeslieG Jr.


LeslieG Jr.
őstag

Hát igen nem a hardverrel van probléma. Elvégre a BIOS(UEFI) is egy szoftver. :DD

Azt a 2-3 hónapot arra értettem, hogy ezeket a szoftveres gondokat a legminimálisabbra lehetett volna csökkenteni. Mert tudom 100%-ig megszüntetni nem lehet, de minimalizálni igen. ;)

CM Centurion|Corsair VX550 550W|Asrock Z170 Pro4+Intel i5-6600K+CM Hyper 212 EVO|Kingston 2x8GB 2400MHz DDR4|Kingston HyperX 240GB SSD|Samsung 840 EVO 250GB SSD|WD 500GB 16MB SATA III|WD 1.5TB 64MB SATA II|WD 2TB RED 64MB SATAIII|ASUS R9 270 DirectCU 2GB|LG DVD-RW|Logitech MX510|

(#36) Fred23


Fred23
nagyúr

Remélem, mire kijön az 1600X, a pálya is simára lesz előtte törölve! :D Alaplapokból viszont talán az jár jól, aki majd a Rev2.0-t választja.

Nagyon várom a játékos tesztet, előre is köszi, Daywalker!

(#37) lezso6


lezso6
HÁZIGAZDA
LOGOUT blog

Na, már megint ugyanaz van, mint a bulldozernél, de itt azért sokkal összetettebb a probléma, s lenne is értelme kis előrelépésnek. Várjuk az új teszteket... ;]

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

(#38) #41133696 válasza lezso6 (#37) üzenetére


#41133696
törölt tag

Tulajdonképpen számítottam rá, anno volt a Phenom I-nél is probléma.

(#39) lezso6 válasza #41133696 (#38) üzenetére


lezso6
HÁZIGAZDA
LOGOUT blog

A Phenom az a K10 volt, annál nem emlékszem hogy ilyen lett volna. Nem az FX-re gondoltál?

[ Szerkesztve ]

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

(#40) Pubszon válasza lezso6 (#37) üzenetére


Pubszon
veterán

Rajtatok múlik az új teszt. :D

Amúgy a ryzennek mi a max üzemi hőmérséklet? Mikor lép életbe a throttling?

ASRock X79 Extreme6, i7 4930K, 32GB DDR3, GTX 1080 G1, Corsair RM750x...

(#41) Asbee válasza BReal (#34) üzenetére


Asbee
veterán

Nyugi, a te neved is így emlegetik. ;]

(#42) Tigerclaw válasza Cathulhu (#2) üzenetére


Tigerclaw
nagyúr

- A "tudatlanoknak" mindegy, mert ez el sem jut hozzájuk és/vagy nem értik / nem érdeki őket
- A buták hibás következtetést vonnak le és talán hoznak egy rossz döntést (as usual)
- Aki meg érti hogy mi történt, az kivár...amúgy sem célszerű hardvert venni a start napján, mert az indulóárak nagyon magasak.

Az meg inkább pozitív, hogy ilyen gyermekbetegségekkel is leverték a mezőnyt a tesztek nagy többségében. Mi lesz akkor, ha megjelennek a javítások, patchek?

Az a baj a világgal, hogy a hülyék mindenben holtbiztosak, az okosak meg tele vannak kételyekkel.

(#43) Ed3r_X_


Ed3r_X_
nagyúr

Kezdődik.

Mondjuk nekem árban picit csalódás, olcsóbbra vártam.

“Songbird, Songbird, see him fly, drop the children from the sky. When the young ones misbehave, escorts children to their grave. Never back-talk, never lie, or he'll drop you from the sky!”

(#44) szabi80sz


szabi80sz
tag

Tipikus rossz fejlesztői hozzáállás.. dugig van a világ gyenge fejlesztőkkel.. Alap dolog, hogy az ember, ha több processzorra optimalizált kódot ír, akkor lekérdezi a magok számát (lehetőség van lekérdezni a rendszerben lévő processzorok darabszámát, a magok számát, és a logikai processzorok számát is). Ez alapján, én ha olyan kódot írok, ami nagyon leterheli a procikat, akkor futás során lehetőséget adok, egy könnyített futásra (ezt a felhasználó állíthatja be), amikor a program úgy fut, hogy az össz magszámból kivon egyet, hogy ne fagyjon szét a rendszer a számítások alatt és lehessen ettől még használni a gépet.

(#45) XeeN


XeeN
senior tag

Reméltem és egyben sejtettem is, hogy ennyi lesz a probléma. Jelenleg a legbölcsebb lépés a kivárás. Néhány hónap műlva normalizáódik a helyzet, kiforrnak a hardverek, szoftverek. Én biztosan megvárom az1.x< alaplapokat. Engem emlékeztet az Intel p67 "B" esetre még akkor is, ha nem teljesen ugyanez volt a helyzet. Jó lesz ez, csak egy kis türelem kell hozzá. :)

(#46) wwenigma válasza Ed3r_X_ (#43) üzenetére


wwenigma
Jómunkásember

1000$-os az ellenfele, hova legyen olcsobb? :)

R5 lesz ugy is a mi vilagunk, ha ugy teljesit ahogy várom...

Bulldozer patch, pár % megvolt de valo igaz hogy vilagot nem valtott csak sokan többre szamitottak...

Itt kicsit komplikaltabb ha a 2 CCX között ugró szálakra gondolunk, amik igy a masik L3 cache-ben levo adatokat erik el sokkal lassabban ezáltal. Btw, a fenti dolog NEM ezt javitja, mielott valaki felreerti.

[ Szerkesztve ]

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

(#47) Timer válasza Kabala (#20) üzenetére


Timer
veterán

"Ez volt anno bulldozer is. Patch után sem változott semmi."

Pontosan ugyanez jutott eszembe, ahogy olvastam a cikket. Ezt már néhány éve is elsütötték, mondván, a hardver jó, a Windows a sz@r. Nem vagyok AMD ellenes, olyannyira, hogy pepitában váltották nálam az elmúlt évek alatt az Intel és AMD processzorok egymást, de úgy érzem, ez most félrement, megint.

Ott például szerintem alapból nagyot hibáztak, hogy nem egy olyan processzort dobtak piacra a családból elsőként, ami kifejezetten a játékosokra megy rá, azaz megfizethető áron nyújtja egy gyorsabb i5 teljesítményét. Ha most egy olyan prociról beszélnénk, ami mondjuk hoz egy i5 6600K / 7600K szintet, csak teszem azt, maximum bruttó 60 ezerért, nagyon sokan lennének, akik megfontolnák a vásárlást.Pláne, ha ez az összeg lecsúszna 55k környékére idővel.

Kár volt alulbecsülni a játékosokat. Ha otthonra kell a teljesítmény, és nem munkára, akkor jellemzően játékra kell. Ha pedig játékra kell, nem nagyon érdekes, hogy van-e nyolc mag, a lényeg az, hogy legalább négy erős legyen, lehetőleg jó magas órajelen. Ha a munkára gyúrunk, akkor meg eleve Intel-t vesz a többség, nVidiával együtt. Egyszerűen azért, mert nem akarnak sz_pni.

A véleményem természetesen szubjektív.

(#48) solfilo válasza Ed3r_X_ (#43) üzenetére


solfilo
veterán

Mennyire vártad a 8/16-os flagshipet, ha szabad kérdezni?

solfilo

(#49) Kabala válasza BReal (#34) üzenetére


Kabala
csendes tag

Miért evidens hogy ő trollkodik? Mi van ha te véded az üres várat? Számomra agyament amit csinálsz.

(#50) wwenigma válasza Kabala (#49) üzenetére


wwenigma
Jómunkásember

Messze vagyunk az üres vártól, 3 napos barátom. :)

Steam: http://bit.ly/1rRuf8p , Origin: wwenigma -- | -- Jiayu F1 / G3C / OT995 cuccok: http://bit.ly/1w44CI2 -- | -- ZTE V5 Red Bull -> http://bit.ly/1mgtfrd -- | -- Xiaomi RN3SE -> http://bit.ly/2r8DlV7 -- | -- Live Stream: twitch.tv/wwenigma

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.