Hirdetés

2024. április 26., péntek

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Fred23


Fred23
nagyúr

Hatalmas gáz ez a hiba, és elképesztô, hogy a tömeggyártás elôtti teszteléskor nem vették észre! Így kiadni egy új procit... ezért valaki repülni fog.

[ Szerkesztve ]

(#2) AxBattler válasza Fred23 (#1) üzenetére


AxBattler
félisten

Pár nappal azután derült ki, hogy egy barátomnak összedobtunk egy i5-6500-as konfigot... később nagyon jó kedvem lett, mikor olvastam a hírt. :(((

"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................

(#3) keIdor válasza Fred23 (#1) üzenetére


keIdor
titán

Szerintem meg túl van reagálva, ahogy az AMD-nél is volt. Nincs errata nélküli CPU.
Hétköznapokban nem fog érinteni, csak szándékosan, keresve a hibát fogod észlelni.

[ Szerkesztve ]

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

(#4) vinibali


vinibali
őstag

ez a onedrive feltöltés nagyon minőségi :D

BIOS/UEFI írás, helyreállítás, törlés, mentés! https://www.bvinarz.org/bios-iras/

(#5) oxalisz válasza AxBattler (#2) üzenetére


oxalisz
tag

Anno, még azon a héten derült ki a sandy bridge alaplapok hibája, ahogy összeraktam a gépet. Az én mosolyom sem volt természetes...
Akkor gyorsan, és korrekten megoldotta az Intel a bakit. (Igaz, az alaplap csere volt, és az a gép a mai napig használatban van.)
Remélhetőleg most is hasonlóan jó megoldás születik...Persze ettől ez még elég kínos.

A hibáimból tanulok, az erdményeimből erőt merítek.

(#6) Amacs válasza AxBattler (#2) üzenetére


Amacs
aktív tag

Szerintem a barátodnak nincs oka aggodalomra, mivel az i5-6500 nem érintett a hibajelenségben.
Csak HT-es processzoroknál jelentkezhet a hiba.

(#7) proof88 válasza Amacs (#6) üzenetére


proof88
addikt

Azoknál is csak ritka körülmények között. A 65 ismert hibából 1.

(#8) AxBattler válasza Amacs (#6) üzenetére


AxBattler
félisten

Akkor jó.

(#7) proof88
A 65 ismert hibából 1.
Hogy mii? Milyen 65 hiba? :F

"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................

(#9) flashpointer


flashpointer
őstag

Elso nap beszereztem az i7-6700-at mikor megjelent es azota egesz nap vegeselemet szamol de meg egyszer sem fagyott le, ugyhogy ez kb senkit nem erint, foleg nem azokat akik a legjobban sirnak hogy mi lesz ha lefagy a bf4-ben es oda a statom...

(#10) atok666 válasza AxBattler (#8) üzenetére


atok666
őstag

Minden processzor tele van kisebb-nagyobb hibaval. Ugye nem gondoltad, h mind hiba nelkul van..
Pl. lapozz a 21. oldara es onnan gorgess lefele...

Atok

(#11) keIdor válasza AxBattler (#8) üzenetére


keIdor
titán

Mint írtam is, nincs errata (hiba) nélküli CPU. Minden processzorban több tíz vagy száz ismert errata van. A Skylake-ben még "kevés" is a 65db, mert több száz is van valamelyik generációban.

¡GLORIA A LAS PLAGAS!

(#12) westlake válasza Fred23 (#1) üzenetére


westlake
félisten

Kifejtenéd, hogy miért is "hatalmas gáz ez a hiba"?

#6: Honnan származik az információ, hogy csak a HT-s modelleket érinti a probléma? Ha igaz, akkor a HT-s processzorok is "megjavíthatóak" azzal, ha letiltja a felhasználó a HT-t? Nyilván bevállalva a teljesítményveszteséget.

[ Szerkesztve ]

Play nice!

(#13) AxBattler


AxBattler
félisten

Oké, így már értem. Köszi, srácok! :R

"Csak egy dologtól félek. Ha meghalok, az asszony eladja a gépeimet annyiért, amennyit bevallottam neki." KERESEM: Lian Li PC-C50, Silverstone Milo ML03 ..............................................................................................

(#14) djculture


djculture
félisten

Ez szerintem sokkal gazabb :

Jövő nyárig adott határidőt a Microsoft a Skylake processzort használó Windows 7 és 8. 1 felhasználóknak, hogy a rendszer legújabb verziójára frissítsenek - ezt követően a cég megszünteti a chipek támogatását a régebbi operációs rendszereken. A döntés nem csak az említett lapkacsaládot érinti, az Intel újonnan érkező chipjei, valamint az AMD és a Qualcomm új processzorai is csak Windows 10-en kapnak támogatást.
A konkurenciánál ott a bővebb cikk erről, gondolom itt is lesz majd.

[ Szerkesztve ]

(#15) westlake válasza djculture (#14) üzenetére


westlake
félisten

Majd valami okos magyarázza el, hogy egy létező operációs rendszerben a Microsoft hogy tudja megszüntetni egy CPU támogatását, amikor eddig sem kellett semmilyen különleges driver? Ha egy operációs rendszer működik egy CPU-val (és miért ne működne?), akkor az az idők végezetéig működni fog.
Vagy valami irdatlanul rosszul van fordítva.

[ Szerkesztve ]

Play nice!

(#16) Sebestyen01 válasza westlake (#15) üzenetére


Sebestyen01
őstag

Inkább utóbbi... Olyan nincs hogy egyik napról a másikra nem bootol be a gép csak 10el ez bullshit, abból is a szarabb verzió.

[ Szerkesztve ]

(#17) djculture válasza westlake (#15) üzenetére


djculture
félisten

Én ahogy hallottam azt jelenti hogy ha nem frissítesz win10-re nem támogatott státuszba kerül a Windows-od, működni működik továbbra is de semmilyen frissítés nem fog rá már érkezni. Magyarán ráfognak kényszeríteni a váltásra. Utána viszont már arról szólt a fáma hogy biztonsági frissítés csak lesz de semmilyen más nem. Elégé bátyár a helyzet.

[ Szerkesztve ]

(#18) subaruwrc


subaruwrc
félisten

na és mellékesen eltűntette a bclk tuning lehetőségét az update?
*véletlenül ;]

(#19) Zotya84 válasza djculture (#17) üzenetére


Zotya84
őstag

Oszt? Lassan 7 éves rendszerről beszélünk 7 esetében. Amúgy is már csak a kiterjesztett támogatás van hozzá - csak biztonsági frissítéseket kap, mást már nem.

Ez lényegében azt jelenti, hogy ha kiderül egy bug, mint az AMD esetében a Bulldozernél az ütemezős hiba, akkor ahhoz már nem fog jönni javítás.

A 8, 8.1 duóhoz meg nem hinném hogy sokan ragaszkodnának PC vonalon...

Szóval, így akkor miért is "bátyár" a helyzet?

Az újabb procikon meg amúgy is nagyságrendekkel használhatóbb sebességet mutat a 10, mint a korábbiak. (És igen, én is találok benne hibát - nem mintha a régebbiekben nem találtam volna -, de simán átálltam rá, és nem bántam meg.)

Mi ez a hülyeség? Nokiánál ütésállóságot nem fejszével kellene tesztelni, hanem elkezded ütni egy 3310-zel... - L3zl13

(#20) djculture válasza Zotya84 (#19) üzenetére


djculture
félisten

De amúgy nem nagyon érted a lényeget. Azért csinálják ezt hogy aki új gépet vesz annak ne legyen lehetősége ingyen frissiteni win10-re.

Intel cpu hibaügybe meg annyi hogy ha most éppen nem is előhozható a hiba csak benchmark programmal nem biztos hogy később nem lesz kritikus hiba oka egy másik szoftverben.

[ Szerkesztve ]

(#21) jedis


jedis
senior tag

Én meg már azt hittem, hogy az meghajló procinyákokra jött ki valami bios jav. :D

Ha az autópályán haladván, egyszer csak vészjósló mennydörgést hallasz magad mögött, és hátratekintvén egy nagy feketeség közelít feléd ezerrel, ne hidd azt hogy egy viharfelhő vett üldözőbe !

(#22) Sebestyen01 válasza Zotya84 (#19) üzenetére


Sebestyen01
őstag

Fasza ez így tudod csak nem minden program kompatibilis vele mai napig, ami azért kínos tud lenni, és pl én nem szívesen frissitek addig, főleg nem kényszerből. :U

(#23) velizare válasza AxBattler (#2) üzenetére


velizare
nagyúr

túl fogjátok élni. de ha mégsem... megkaphatom a cuccaitokat? ;]

Tudod, mit jelent az, hogy nemezis? Az érintett, erősebb fél kinyilatkoztatása a méltó büntetés mértékét illetően. Az érintett fél jelen esetben egy szadista állat... én.

(#24) westlake válasza djculture (#17) üzenetére


westlake
félisten

Ez azért már mást jelent. Ez nem kicsit gerilla hozzáállás, de minden további nélkül megkerülhető. A frissítések manuálisan is letölthetőek és telepíthetőek. A frissítések meg nem végeznek hardver vizsgálatot, mielőtt települnének. Szóval ez egy beijesztés, aminek nincs valódi jelentősége.
Mindenesetre elég érdekesen hangzik. Ha akarja, akkor meg tudja valósítani a Microsoft.

[ Szerkesztve ]

Play nice!

(#25) Fred23 válasza westlake (#12) üzenetére


Fred23
nagyúr

Szerinted rendben van, illetve nem nagy baj, hogy egy HT-s Skylake gyakorlatilag így nem támogatja az AVX utasításkészletet? A fagyás is durva, a hibás eredmény is. Szerintem ez hatalmas hiba, és ki kellett volna derülnie teszteléskor.

(#26) Sebestyen01 válasza Fred23 (#25) üzenetére


Sebestyen01
őstag

Nem olyan elterjedt az AVX hogy most tomeghiszteria legyen.

(#27) Zotya84 válasza djculture (#20) üzenetére


Zotya84
őstag

Új gép új (OEM) licenc. A dobozosnál meg (elvileg) nincs gond - ha időben veszed az új alaplapot.

Intel ügye meg nem gond, arra meg azt fogják mondani, hogy frissíts 10-re. Ja, hogy nem tetted amíg ingyen tehetted volna? Hát, akkor ÍJ... És még csak haragudni sem lehet rájuk. Viszont, mivel az új µkód a friss UEFI-kben meg javítani fogja, így szintén nem okozhat gondot...

#22 Sebestyen01: Öööö, az kinek is a hibája? Ugye azért nem a MS hibás, mert valaki b@szik fejleszteni a programját? Egyébként megértelek.

[ Szerkesztve ]

Mi ez a hülyeség? Nokiánál ütésállóságot nem fejszével kellene tesztelni, hanem elkezded ütni egy 3310-zel... - L3zl13

(#28) westlake válasza Fred23 (#25) üzenetére


westlake
félisten

Nem állítottam, hogy elfogadható ez a hiba. Te írtad, hogy "hatalmas gáz". Én meg rákérdeztem, hogy mégis miért lenne az. Ha olyan nagy probléma lenne, akkor hogyhogy nem derült ki hamarabb? Hogyhogy csak a Prime95 egy speciális beállításával jön elő a probléma, ha olyan nagy hiba? Ki mondta, hogy a Skylake AVX utasításkészlete teljesen hibás? Ki mondta azt, hogy ha az AVX utasításkészlete használatban van, akkor biztosan előjön a hiba? Nem kellene sarkítani. Már az elején le lett írva, hogy a hiba milyen körülmények között jön elő. Mint ahogy az is le lett írva, hogy az esetek 99%-ában senkinek nem okoz gondot, mivel a legtöbb alkalmazás nem használja az AVX-et. Ennek ellenére ti mégis úgy állítjátok be, mintha valami oriási hibáról lenne szó. A hangulatkeltés az nagyon megy. Talán jobban utána kellene nézni a dolgoknak, mielőtt károgni kezdtek.

[ Szerkesztve ]

Play nice!

(#29) vinibali válasza westlake (#28) üzenetére


vinibali
őstag

azért valljuk meg, hogyha az AVX támogatás benne szerepel a leírásban, de hibásan működik, akkor ne bagatalizáljuk már el a problémát. a prime95 elég ismert program, nem hinném, hogy a tesztelő csapatnak ne lett volna hozzáférése vagy lehetősége kipróbálni.
másrész ezek felső kategóriás processzorok, 6700K éppen 125e forint egy webáruházban. tegyük fel, hogy egy kutató cég ezért vett belőle 1000 darabot és a specialis igények miatt pont AVX-re optimalizált kódjuk van.
szóval majd kapnak egy mikrokód frissítést, amivel ha megy is a program jelentős teljesítménycsökkenéssek lehet számolni vagy ami rosszabb, hibásan fut a kód vagy abszolút nem.

BIOS/UEFI írás, helyreállítás, törlés, mentés! https://www.bvinarz.org/bios-iras/

(#30) guftabi96 válasza subaruwrc (#18) üzenetére


guftabi96
addikt

Én is erre leszek kíváncsi, hogy megmarad-e.

#KeepFightingMichael

(#31) Sebestyen01 válasza vinibali (#29) üzenetére


Sebestyen01
őstag

Miből gondolod hogy az Intel 3rd programokkal tesztel? Ott se jön elő a hiba csak ha a megadott módon kínozza a cuccot.

(#32) djculture válasza vinibali (#29) üzenetére


djculture
félisten

Mondjuk ebben a folyamatosan adok ki újat a régit meg 2 év múlva nem támogatom felfogásban csoda hogy csak ritkán kerül ki hibás termék.

(#33) westlake válasza vinibali (#29) üzenetére


westlake
félisten

De még mindig nem világos, hogy a Prime95 is csak speciális beállítás mellett hozza ki a hibát? Tehát talált valaki egy programot, aminél csak speciális esetben jön elő a hiba. De szerintetek ez mégis olyan hatalmas hiba. Az, meg hogy van egy cég, aki pont az AVX miatt vesz több száz darab Skylake-et, csak feltételezés. Ilyen alapon azt is mondhatnád, hogy minden második felhasználó AVX-et használó alkalmazásokat futtat.
Bolhából csináltok elefántot. Ismét.

[ Szerkesztve ]

Play nice!

(#34) Athos981 válasza vinibali (#29) üzenetére


Athos981
csendes tag

Hiba igy hiba úgy.. érkezik rá javítás.. és ez a lényeg... ott is emberek ülnek és ez pont nem jött ki,, nagy kalad!
A sok fikázó meg akkor irjon ha saját tapasztalatból beszél..

Aki 1000 procit akar venni az nem webáruházba megy :R

(#35) efi99 válasza Zotya84 (#19) üzenetére


efi99
senior tag

Ezt úgy imádom, hogy azért kell valamit mindenáron lecserélni, mert X éves.
Office-ból is állandóan azért hoznak ki újat, mert hogy már 3 éves, jajj, mind meghalunk, de amúgy teljesen felesleges.
Rendesen támogatni meg addig kellene, amíg azt a felhasználók meghatározó rész használja, nem pedig előre eldönteni - sokszor már a kiadáskor! - hogy melyik év melyik hónap nap hány óra hány perctől nem jön több frissítés, mintha tudnák, hogy mi hogyan alakul 5 meg 10 év múlva. Márpedig a W7-et még mindig 40% körül használják a 10-es fasorban sincs (15% alatt). Én elhiszem, hogy ez fáj az MS-nek, de miért is fáj neked, meg még sok felhasználónak?
A CPU nem támogatása, meg valószínűleg a CPU-hoz szükséges chipsetet jelenti, miszerint nem készül hozzá W7-es alaplapi driver, legalábbis a majd akkor kiadottakhoz. Bár kinézem az MS-től, hogy képes pofátlanul kiadni egy olyan frissítést W7-re, hogy lekérje a CPU típusát aztán beszólogasson.

Annyit dolgozom, hogy lassan már az ivás rovására megy.

(#36) pomorski válasza flashpointer (#9) üzenetére


pomorski
őstag

Érdekes, a mi dolgozónkban is van egy i7-6700, amit a kolléga szintén többnyire végeselemszámításhoz használ (asszem COMSOL meg ANSYS alatt) és még sohasem panaszkodott semmiféle hibára.

(#37) DRB válasza Athos981 (#34) üzenetére


DRB
senior tag

Aki 1000 procit akar venni az nem webáruházba megy

Akkor nagykerben olyan procit árulnak ami nem hibás? Nem értem az összefüggést, mi köze van annak, hogy hol veszem meg, a benne talált hibához? :F

[ Szerkesztve ]

(#38) atok666 válasza vinibali (#29) üzenetére


atok666
őstag

...majd kapnak egy mikrokód frissítést, amivel ha megy is a program jelentős teljesítménycsökkenéssek lehet számolni vagy ami rosszabb, hibásan fut a kód vagy abszolút nem...

Ezt mire alapozod? Meg a cikkben is az all, hogy ... az első mérések alapján nincs érezhető visszalépés a tempó tekintetében...

@efi99 Kapitalizmus... Mellyik ceg erdeke szerinted, hogy 10+ evig hasznaljak a felhasznalok a szoftvert/hardvert es ne csereljenek ujabb verziora? :U

Atok

(#39) Zotya84 válasza efi99 (#35) üzenetére


Zotya84
őstag

Nekem nem fáj.
De neked meg miért fáj, hogy ő azt mondja, hogy ő meg csak az újjal fogja garantálni a hibátlan működést? Az ő terméke, azt csinál vele, amit akar - még ha ez nekünk felhasználóknak nem is kellemes néha...

(És képzeld, melóban a mai napig XP-t meg O2003-t használok, mert oda nem kell jobb, újabb - a célnak megfelel.)

A driver meg nem az MS dolga, ha jól sejtem. Az utolsó bekezdéseben meg bízom, hogy tévedsz, mert az tényleg durva volna - nem mintha most nem engednének meg kicsit sokat maguknak...

[ Szerkesztve ]

Mi ez a hülyeség? Nokiánál ütésállóságot nem fejszével kellene tesztelni, hanem elkezded ütni egy 3310-zel... - L3zl13

(#40) MZsoltee válasza westlake (#28) üzenetére


MZsoltee
veterán

Mellesleg, ha ilyent akar csinálni egy cég, akkor szerverporcit vesznek nem asztalit.

A tökéletes nő süketnéma, nimfomániás, és az apjának kocsmája van.

(#41) MZsoltee válasza efi99 (#35) üzenetére


MZsoltee
veterán

A hardvereket is szándékosan avultatják, a szoftvereket is kell. Nekik is újra és újra el kell adniuk az office-t és a windows-t. Ha nem, akkor nincs árbevétel. Alap dolgokra használja a gépet, akkor egy XP és 2003 office is elég lehet még ma is!

A tökéletes nő süketnéma, nimfomániás, és az apjának kocsmája van.

(#42) efi99 válasza MZsoltee (#41) üzenetére


efi99
senior tag

Az lehet. Megvenni viszont nem muszáj.
Ennek ellenére telepítik sokan, mintha muszáj lenni. Igaz, hogy 99%-uk pont ugyanannyit használ csak (ki) az OS-ből vagy az Office-ból, mint az előző verzióban, de akkor is.

Annyit dolgozom, hogy lassan már az ivás rovására megy.

(#43) jeti128


jeti128
csendes tag

A gigabyte mar reagált is pl.:
http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=5499#bios

Jeti

(#44) shteer válasza jeti128 (#43) üzenetére


shteer
titán

Na ez is örökre BETA marad ;]

..szerintem jónak tűnik

(#45) Dr. Akula válasza westlake (#28) üzenetére


Dr. Akula
nagyúr

Így van. És emellett még hány hiba van amiről nem is tudunk, vagy épp tudunk és már "javítva" (= megkerülve) lett. Tud valaki olyan elektronikai eszközt mondani, amiben 1 hiba sincs?

(#46) Dr. Akula válasza efi99 (#35) üzenetére


Dr. Akula
nagyúr

Azért az Officenak is vannak hiányosságai ami miatt indokolt lehet a csere. Pl. a 2003-as Excel max 65536 rekordot tud csak kezelni, és sorrendezésnél is megáll a tudomány 256 különböző értéknél. Többek közt.

A támogatás azért áll meg X idő után mert elég nagy macera minden patchet 23 féle szoftververzióra megírni, elveszi az időt a fejlesztéstől. Amúgy senki nem kényszeríti hogy cseréld le, annyit továbbra is tudni fog mint amikor megvetted (sőt többet is), nem értem miért kéne életed végéig ingyen tákolgatni. Nem lifetime supportot vettél, hanem egy terméket.

[ Szerkesztve ]

(#47) Balala2007 válasza westlake (#12) üzenetére


Balala2007
tag

Honnan származik az információ, hogy csak a HT-s modelleket érinti a probléma?
Az eredeti intel.com-os topicban is szerepel mar

Ha igaz, akkor a HT-s processzorok is "megjavíthatóak" azzal, ha letiltja a felhasználó a HT-t?

Az emlitett topicbol idezve ugy tunik igen: In order to replicate the error make sure hyperthreading is enabled on a Skylake 6700K.

AIDA64.com

(#48) Balala2007 válasza vinibali (#29) üzenetére


Balala2007
tag

a prime95 elég ismert program, nem hinném, hogy a tesztelő csapatnak ne lett volna hozzáférése vagy lehetősége kipróbálni.

Valoszinuleg kiprobaltak, ezt onnan sejtem, hogy az AIDA-t is szoktak release elott probalgatni a procigyartok:) A trukk ott van, hogy a Skylake/Broadwell/Haswell tamogatja az AVX2-t es FMA-t, es a ezekre a procikra ez a default codepath a legujabb Prime95-ben, a szoban forgo procibugot viszont a sima AVX-es, a Sandy Bridge/Ivy Bridge-re optimalis path hozza elo, vagy egy olyan regebbi Prime95 hasznalata, amiben meg nincs FMA support.

[ Szerkesztve ]

AIDA64.com

(#49) Bundyta válasza Fred23 (#1) üzenetére


Bundyta
tag

- Te, tudsz programozni?
- Nem!
- Akkor gyere a ...

(Tetszőleges cég, pl Microsoft, Intel, IBM, AMD, stb. behelyettesíthető.)

;]

A pénz nem boldogít. Pláne, ha nincs.

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.