Hirdetés

2024. május 12., vasárnap

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) Hieronymus


Hieronymus
addikt
LOGOUT blog

Az antik időkben a fekete-fehér felvételek hatalmas előnye az otthoni feldolgozásának lehetősége volt. A papírkép készítésekor változtatni lehetett a kompozíción. A színes képek esetében azt kaptad, ami a dián vagy negatívon volt. Legfeljebb a kész képet lehetett szabdalni.

Ma ennél még a legegyszerűbb fotófeldolgozó program is sokkal többet nyújt. Az eszközből cél lett és többlet értéket kell nyújtania a nézelődő számára, a színek elvonásának.

Érdemes megpróbálni a fekete helyett a barnába tolását a színeknek. Teljesen más hangulatot ad a képeknek.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

(#2) Lenry válasza Hieronymus (#1) üzenetére


Lenry
félisten

A papírkép készítésekor változtatni lehetett a kompozíción

ez mit jelent a gyakorlatban?
(hülye vagyok a fotózás minden aspektusához, ezért kérdem)

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data

(#3) Hieronymus válasza Lenry (#2) üzenetére


Hieronymus
addikt
LOGOUT blog

A negatív képből ki lehetett nagyítani/vágni egy belógó részlet, ezzel javítva a kompozíciót. Kis mértékben lehetett korrigálni a fényviszonyokat.

Nem régiben nézegettünk családi képeket a múltból. Nagy részük selejt volt. Inkább az összes. Viszonylag drága szórakozás volt a fotózás. És a kép készítése és ellenőrzése között hosszabb idő telt el. Nehéz volt a saját hibákból tanulni.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

(#4) totron


totron
addikt

Igen. Nagyon jó iskola a fény erejének megértéséhez, kitapasztalásához. A színek nem segítik ezt.

(#1) Hieronymus, A színes képek esetében azt kaptad, ami a dián vagy negatívon volt. Legfeljebb a kész képet lehetett szabdalni.
A színessel hogyan tűnt el az a lehetőséghalmaz amit a fekete-fehérnél említesz?

(#5) Hieronymus válasza totron (#4) üzenetére


Hieronymus
addikt
LOGOUT blog

Nagyjából úgy, hogy a színes papírképek készítése otthon, megfizethetetlen technológia volt.

Legyen béke! Menjenek az orosz katonák haza, azonnal!

(#6) Lalikiraly


Lalikiraly
addikt
LOGOUT blog (1)

Én ezeket értem, de nem az érdekel, hogy régen mi volt. Most fotóz e más is fekete fehérben. Egyébkén ha valamiben, a fotózásban ultra béna vagyok.

Lalikirály nem szép ember; de Gavallér!!!

(#7) qnadam válasza Lenry (#2) üzenetére


qnadam
veterán

amikor a nagyítás készült, mielőtt ráexponálták a fotópapírra a már előhívott filmet, még lehetett változtatni a képkivágáson.

@totron: ezt színesben is meg lehetett csinálni, de egyrészt drágább, másrészt a c41 (film) és ra4 (papír)hívó eljárás sokkal pontosabban tartott hőmérsékletet igényel, amit házilag nem olyan egyszerű kivitelezni.

istálló? gazemberség? hupákolás?

(#8) qnadam válasza Lalikiraly (#6) üzenetére


qnadam
veterán

nagy néha szoktam filmre. néha digitálisan is, de alapvetően az színesnek indul, és később lesz ff, aminek előnye, hogy utólag lehet szűrőzni, hátránya viszont, hogy helyben nem látszik az eredmény (oké, ezt ki lehet kerülni megfelelő színprofillal). mondjuk filmnél se látszott helyben, hogy milyen lesz :)
az igazán elhivatottak meg digitálisan is tudnak feketefehéret fotózni, pl a filléres leica m10 monochrome géppel :D

istálló? gazemberség? hupákolás?

(#9) Lalikiraly válasza qnadam (#8) üzenetére


Lalikiraly
addikt
LOGOUT blog (1)

Hmm nem is adtál most rossz ötlete. Tehát megcsinálom a normál fotót, mondjuk 48MP ben 4:3 al, mert az a max a telónál és később "váltom" át FF re. Hmmm érdekes, kipróbálom!!! :R

Lalikirály nem szép ember; de Gavallér!!!

(#10) qnadam válasza Lalikiraly (#9) üzenetére


qnadam
veterán

mindenképp érdemes, mert a jó ff konverzió nem csak annyi, hogy eldobjuk a színeket, különböző színű szűrőkkel más-más hatást lehet elérni. zölddel pl világosabb lesz a növényzet, pirossal eltűnnek a bőrhibák és sötétebb lesz az ég... és ezt utólag is lehet csinálni.

istálló? gazemberség? hupákolás?

(#11) Lalikiraly válasza qnadam (#10) üzenetére


Lalikiraly
addikt
LOGOUT blog (1)

Már próbálkozok is, viszont a programokhoz nem értek, így csak a windows alappal foglalkozok egyelőre. De ha adsz tippet, azt megköszönöm :) Most azt hiszem egy új világ tárul ki nekem!!!
Szóval nagyon köszi!!! :R

[ Szerkesztve ]

Lalikirály nem szép ember; de Gavallér!!!

(#12) qnadam válasza Lalikiraly (#11) üzenetére


qnadam
veterán

photoshopban tudom, hogy van ilyen, telefonon snapseed is tud ilyesmit, mást nem nagyon használok :)

istálló? gazemberség? hupákolás?

(#13) lomposfarkas


lomposfarkas
tag

Akkor belecsapok a lecsóba: ha egy képet fekete-fehérbe konvertálunk, nem különösebben lesz jobb vagy több vagy többet mondóbb.
Viszont!
Ha valakit valóban érdekel a téma, akkor a filmes korszakban írt ismeretterjesztő irodalmat érdemes olvasgatni. Magyar nyelven is nagyon gazdag az anyag. Igen, ismeretségemből is tudom, egy jól tenyésztett digitális fotós már a gondolatot is visszautasítja, hiszen a filmes fotózás lejárt lemez, ő már annál jóval korszerűbb.
Pedig milyen szórakoztató játék a fekete-fehérre állított digi gépen kipróbálni a klasszikus színszűrőket, itt pl. piros szűrőt.
[kép]

(#14) Lalikiraly válasza lomposfarkas (#13) üzenetére


Lalikiraly
addikt
LOGOUT blog (1)

Na ez erős, mármint a kép. Na jól van ráfekszek a témára. Kár hogy a telóm 48 mp nél nem enged színszűrést alapból de nézek másik appot!!!

Lalikirály nem szép ember; de Gavallér!!!

(#15) D1Rect


D1Rect
félisten

Nem.

"The rewards of tolerance are treachery and betrayal."

(#16) cinemazealot válasza Lalikiraly (#11) üzenetére


cinemazealot
addikt

Osztom qnadam javaslatát: színesben lőj, lehetőleg minél szélesebb dinamikatartománnyal, fehér kiégés vagy fekete bebukás nélkül, és utólag keverd ki belőle a fekete-fehér képet a Neked szimpatikus hisztogrammal! :K

A színösszetevőkkel való játszadozás során viszont lehet, hogy idővel igényelni fogod a nagyobb bitmélységet. Ideális esetben egy színes kép RGB összetevői 8-8 biten vannak tárolva, azaz minden színösszetevő 256-256 értéket vehet fel a fekete és a max. fényerő között. A telefonokból és digitális fényképezőkből kijövő JPEG formátumnál azonban ez nem igaz, a színinformációk bitmélysége sokkal rosszabb a formátum adatvesztéses tömörítése miatt. Ha tehát a képalkotó eszközöd (telefon?) alkalmas rá, fotózz RAW-ban! A RAW formátum tükörfordítással is azt jelenti, ami: nyers. Az így tárolt kép tehát az érzékelő nyers adatait tárolja, ami az esetek többségében sokkal nagyobb fájlt eredményez, mint egy JPEG, viszont minimális veszteséggel (ha nem a nélkül), jóval nagyobb bitmélységgel, ezáltal maximális alakíthatósággal.

Érdemes utánanézni, hogy melyik eszköz (telefon?) milyen RAW formátumot támogat (ha egyáltalán), azt milyen szoftverrel lehet kicsikarni belőle, és annak a formátumnak megfelelően érdemes feldolgozó ("előhívó") szoftvert is keresni. Utóbbira népszerű az Adobe Lightroom vagy az ingyenes Darktable.

Ja, a kérdésedre válaszolva, nagyon ritkán szoktam fekete-fehérben fotózni. Asszonykámról lőttem egyszer egy séta alkalmával egy képet, hirtelenjében (különben elugrott volna), komponálás és utólagos vágás nélkül. Utómunka is csak a fekete-fehér konverzióban, némi élességállításban/lágyításban és mesterséges vignetting hozzáadásában merült ki. :B

[ Szerkesztve ]

(#17) pusszycat


pusszycat
nagyúr
LOGOUT blog

Én régebben úgy 14 éves koromban negatívból csináltam fényképeket előhívóba mártogattam meg fixíroztam ennyire emlékszem másra már nem. Amúgy trafót is tekercseltem kiszámoltam hány menet kell meg minden. 20 évesen a kocsimat szereltem. Mára már ellustultam és csak csodálkozom a régi önmagamon. :)

Mi 11 Lite 5G 6/128 :)) Xiaomi Redmi Pad 4/128 GB, Laptop Asus Oled Vivobook 16GB/1TB " Azért vagyunk, h legyünk " by pusszycat [175cm/104kg.]

(#18) Armagedown


Armagedown
őstag

Én nem szoktam, ugyanolyan eröltettet dolognak tartom, mint a pixel art stílusú indie játékokat.

[ Szerkesztve ]

“If you don't read the newspaper, you're uninformed. If you read the newspaper, you're mis-informed.”

(#19) cinemazealot válasza Armagedown (#18) üzenetére


cinemazealot
addikt

Elnézést az offért, de meg kell védenem a pixel art stílusú indie játékokat. :P Igaz, ami igaz, számomra is csalódás az a játékok, amik csak pixel artnak akar látszódni, közben meg látni, ahogy az ún. "pixelek" képesek akárhány fokkal is elforogni vagy átméreteződni (lásd linked második képét). Meg amikor egy pixel art játék alapjaként egy több száz megabájt (vagy néhány gigabájt) alapmérettel rendelkező játék motort alkalmaznak, pusztán azért, hogy könnyebb és gyorsabb legyen összekattintani mindent.

A pixel artnak pont az a bája, hogy a múltat idézi fel. Egyúttal a múlt alaposságát és optimalizáltságát is, amikor egy játékot nem olyan kapkodva adtak ki, mint ma, hogy majd később letölthetővé teszik a javító foltot, hanem hogy már kiadáskor agyon volt tesztelve, és maximális élvezetet nyújtott a célplatformon.

És ami ugyancsak nagyon fontos előnye a pixel artnak, az az, hogy elég csak néhány pixelt beszínezned és máris van egy főhősöd. Néhány további pixel és már képes megfordulni, mozogni is. Ha mindezt egy művészi, de mégis redukált palettájú háttér előtt teszi, ami esetleg még parallax módon halad jobbra-balra, az ugyancsak meghajlás a múlt technikai vívmányai (és úttörői) előtt, amikor még konyhai mérlegen mérték a bájtokat... sőt, sokszor a biteket. :)

És ha már bitszámolgatás: a másik ilyen tiszteletet érdemlő műfaj a demoscene. Ki hinné, hogy ennek a videónak az eredetije egy 64 kB-os (tehát max. 65536 bájtos) .exe fájl? ;)

(#20) arnyekxxx válasza Lalikiraly (#14) üzenetére


arnyekxxx
veterán

Ha komolyan gondolod akkor használj valami rendes szoftvert amivel színszűrőzve kontrasztozva lehet a feketefehér konverziót megcsinálni. Én a nix color effex pro-t használom egy csomó mindenre, van benne BW konverzió is többféle metódussal, szinszűrőzve. Anno egy régebbi változatátt anno a google kiadta ingyenesbe ma is letölthető https://www.techspot.com/downloads/6809-google-nik-collection.html

Teljesen más végeredmény (ek végtelen sorá)t kapsz mintha simán átrakod FF-be a gépet.

(#21) arnyekxxx válasza cinemazealot (#19) üzenetére


arnyekxxx
veterán

az eredetije egy 64 kB-os (tehát max. 65536 bájtos) .exe fájl?

kkrieger komplett FPS játék 96kB-os exe és w10en is fut :)

(#22) cinemazealot válasza arnyekxxx (#21) üzenetére


cinemazealot
addikt

Náááájsz! :C

(#23) vadkörte


vadkörte
addikt

Igen szoktam. De "csak" konvertálva, direktben nem. Az analóg fotózás és a vegyszerek lötyögtetése a fürdőszobában kimaradt az életemből, visszagondolva nem is nagyon hiányzik.
Telefonnal nagyon ritkán "fotózok", akkor is maximum emlékképek készítése a cél. Ez pedig esetleg fényképezés, nem pedig fotózás. Fotózni fényképezőgéppel fotózok, RAW-ban azt konvertálom, majd ezt vagy célprogrammal, vagy csatornakeverővel dolgozom ki és/vagy fel. Egy jól elkészített FF fotó sokkal többet mondhat a nézőnek, mint akár ugyanaz a kép színesben.
PC-re ha nem szánsz rá - esetenként elég komoly összegben - pénzt: pl. Darktable, Rawtherapee

(#11) Lalikiraly
Nem, nem "átváltod" - tehát gyakorlatilag kivonod a színinformációkat, lényegében deszaturálod - mert ez még nem FF! Konvertálod, kidoldozod. Ha telefonnal fotózol, ajánlom figyelmedbe a Snapseed-et, vagy a mobilos Lighroom-ot.

(#13) lomposfarkas
A régi szakirodalom olvasgatása azért is hasznos, mivel ezek gyakorlatilag szakkönyvek, nem pedig ismeretterjesztő képes kiadványok. Igaz ennek megfelelő a nyelvezet is.
Nem mellesleg antikváriumokban, vagy elhunyt fotósok, fotóbuzik hagyatékából elég költséghatékonyan (akár ingyen) lehet hozzáférni az ilyen könyvekhez.

Pár saját:

Üdv. V. Körte

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.