Hirdetés

2024. május 1., szerda

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#51) aprokaroka87 válasza Fejvadi (#50) üzenetére


aprokaroka87
nagyúr

A Paksi Atomerőmű egyik fütőeleme lesz a zsebedben.

(#52) Fejvadi válasza aprokaroka87 (#51) üzenetére


Fejvadi
nagyúr

Akkor beszerzek gyorsan pár hűtőt.

(#53) Aspecter válasza Csapo83 (#49) üzenetére


Aspecter
csendes tag

Én azzal teljes mértékben egyetértek, hogy nyers erőben a mobil SoC-ok sehol sincsenek egy asztali konfigurációhoz, de hogy az elmúlt években, asztali gépeknél nem volt komolyabb fejlődés, főleg a mobil SoC-okhoz képest az biztos. (Fejlődés van, de komolyabb innováció nincs!)
Az intel IGP amikor pár éve megjelentek, valóban újdonságnak számítottak, de egy HD 4000-5000-hez képest nagy fejlődés ott sem történt. Komolyabb grafikus munkához, játékhoz egyik sem elég, programozni, hétköznapi dolgokra meg akármelyik. (Egyébként az intel előtt le a kalappal, mivel az egész i széria tényleg komoly fejlesztés!)
Dedikált GPU téren valóban folyamatos a fejlődés, de szerintem a telefonokhoz viszonyítva, kevés.

[ Szerkesztve ]

(#54) Ł-IceRocK-Ł válasza Fejvadi (#50) üzenetére


Ł-IceRocK-Ł
addikt

Plusz 10 perc készenléti idő. ;]

"lol, rock, te egy kib*szott médium vagy. mit médium, HARD " by FireKeeper

(#55) shiftac válasza Aspecter (#53) üzenetére


shiftac
aktív tag

Az Intel HD valóban nem nagy eresztés, de azért egy Iris Pro 6200 pl. nem rossz. De messze vagyunk még attól, hogy desktop teljesítményt hozzon egy mobil.

[ Szerkesztve ]

Xiaomi Mi 9 SE (LineageOS 21 - Android 14), Jabra Elite 3

(#56) Csapo83 válasza Aspecter (#53) üzenetére


Csapo83
aktív tag

Az intel IGP-nek nem is kell fejlődnie túl sokat hisz amire kitalálták arra alkalmas már így is ( amikor nem szükséges az erősebb GPU akkor az megy szunyúkálni és mehet az intel HD ).

"Az intel IGP amikor pár éve megjelentek, valóban újdonságnak számítottak, de egy HD 4000-5000-hez képest nagy fejlődés ott sem történt. Komolyabb grafikus munkához, játékhoz egyik sem elég, programozni, hétköznapi dolgokra meg akármelyik."
Komolyabb játékra, munkára használj Dedikált GPU-t mert az arra való. Hétköznapi dolgokra meg IGP-t mert az meg arra való.

"Dedikált GPU téren valóban folyamatos a fejlődés, de szerintem a telefonokhoz viszonyítva, kevés."
Az AMD le van maradva és az nVidiát nem sürgeti semmi, így le is lassult a "látszólagos" fejlődés.
Ha a mobil SOC piac is két szereplős lenne és az egyik tetemes előnyre tenne szert akkor ott sem kapkodnának.

[ Szerkesztve ]

A kedvenc pálinkámhoz hűséges vagyok! A márkákhoz, rendszerekhez nem!

(#57) Aspecter válasza Csapo83 (#56) üzenetére


Aspecter
csendes tag

"Az AMD le van maradva és az nVidiát nem sürgeti semmi, így le is lassult a fejlődés."

Pontosan! Ezenkívül a PC-s fronton nincs akkora kereslet mint a mobilos piacon, emiatt lelassult a fejlődés, csak szerintem nem csak a GPU-knál, hanem nagyjából mindenhol.

(#58) Csapo83 válasza Aspecter (#57) üzenetére


Csapo83
aktív tag

Kereslet az van bőven hidd el.
PC-n már megtörtént az ami itt csak meg fog. Elkezdtek gondolkodni az emberek hogy minek kell nekik még erősebb hardver amikor azt sem használják ki ami most van nekik ( kivéve a Gamerek mert ők másik bolygóról érkeztek ).

A kedvenc pálinkámhoz hűséges vagyok! A márkákhoz, rendszerekhez nem!

(#59) Fitzgerald


Fitzgerald
veterán

Ez a fogyasztás dolog jó nagy kamu. A Qualcomm minden évben azt hazudja az aktuális csúcs chipjéről, hogy az előzőnél 25-30%-al kevesebbet fogyaszt. Ehhez képest évek óta szinte alig van valamilyen előrelépés üzemidőben.

(#60) Csapo83 válasza Fitzgerald (#59) üzenetére


Csapo83
aktív tag

Az a baj hogy azt amit ott spórolnak azt el is viszi pl egy nagyobb kijelző.
Nem csak a SOC amin az üzemidő múlik.

Az viszont tény hogy a Snapdragon nem olyan takarékos mint pl az Exynos.

Erre a legjobb példa a két S7 változat közti üzemidő különbség ( itt nincs mit félremagyarázni hisz a körités azonos )

[ Szerkesztve ]

A kedvenc pálinkámhoz hűséges vagyok! A márkákhoz, rendszerekhez nem!

(#61) Fitzgerald válasza Csapo83 (#60) üzenetére


Fitzgerald
veterán

Az a baj, hogy a kijelzőkre is azt hazudják, hogy egyre kevesebbet fogyasztanak :D
A lassan 3 éves, Snapdragon 801-es, QHD IPS kijelzős LG G3-nak semmivel nem volt rosszabb az üzemideje, mint egy hasonló specifikációkkal rendelkező Snapdragon 820/821-es készüléknek ma.
Ha a 805-öt nem tekintjük teljes generációváltásnak, akkor is 2.5 generáció választja el egymástól a két chipet.

(#62) Csapo83 válasza Fitzgerald (#61) üzenetére


Csapo83
aktív tag

Ezért hoztam fel a két S7 variánst példának

Azonos kijelző, akku, szenzorok, szoftverek de az Exynos elég rendesen ráver az Snapi üzemidejére miközben nem lassabb nála.
A Qualcomm azért nem szimpatikus számomra mert csak a jó benchmark eredmények számítanak nekik minden más csak sokadrangú. Ha spórolnak a fogyasztáson azt egyből a teljesítmény növelésére fordítják...

A kedvenc pálinkámhoz hűséges vagyok! A márkákhoz, rendszerekhez nem!

(#63) Fecogame


Fecogame
veterán

vagyis kisméretű platformdizájnt lehet köré építeni, ami több helyet hagy az akkumulátornak.

Mennyi helyet is foglalt el eddig? 10mmx10mm? Most pedig 7mm x 7mm? Ez esetben odafér még 30mA akksi ;]

Lassú a mobilinterneted? 4G/LTE antennák, közvetlenül raktárról ---> http://bit.ly/LTE_Antennak

(#64) haxiboy


haxiboy
veterán

Kíváncsian várom az erre épülő következő Oneplus modellt ha lesz. Akkor elbúcsúzhatok az s6-tól :D :C

Premium Mining Rigek és Gamer/Workstation gépek: tőlem, nektek :)

(#65) margithid válasza Csapo83 (#27) üzenetére


margithid
veterán

Milyen hátrányai lennének az emulált X86-os programoknak?
Nem is telefonban lenne értelme ennek a procinak win10zel, hanem tabletekben és ultrabookokban.
Ha normális módon müködnének az x86os programok intel nagy bajban lenne!
Számok alapján elég durva ez a proci!

(#66) Fitzgerald válasza Csapo83 (#62) üzenetére


Fitzgerald
veterán

Jaja. A Qualcomm manapság már csak IGP-ben kiemelkedő, abban mondjuk minden évben verik a teljes droidos mezőnyt.
De kénytelenek lesznek felkötni a gatyát, ha nem akarnak kiesni a játékból.
Az új Kirin is igen komoly lett, az IGP-re is odafigyelt most a Huawei.
+ Jön az Exynos 9985 is, valószínűleg az is oda fog csapni rendesen.

(#67) slimshady válasza Csapo83 (#62) üzenetére


slimshady
senior tag

S7/e-ben az Exynos nekem is szimpatikusabb. :)

üdv.: SlimShady

(#68) Fejvadi válasza Ł-IceRocK-Ł (#54) üzenetére


Fejvadi
nagyúr

Az nagyon karcsú lenne. :)

(#69) O_L_I


O_L_I
őstag

Ennek a teljesítménye, hogy viszonyul az nV lapkához ami a Switchbe kerül?
Csak mert Vulkant ez is támogat tehát lehet rá elég jól optimalizált játékokat csinálni.

(#70) O_L_I válasza margithid (#65) üzenetére


O_L_I
őstag

Ebben az ultramobil TDP kereten belül hatékonyabbak az ARM magok mint az X86 (ezért nem is sikerült megvetnie magát az intelnek ebbe szegmensbe) de fentebb már nem skálázódik annyira jól, úgyhogy az intel azért nem fogja még összecsokkantani magát egyenlőre.
De tény hogy az idő az ARM malmára hajtja a vizet.

(#71) Scrydhan válasza O_L_I (#69) üzenetére


Scrydhan
aktív tag

Kb olyan erős a tegra x1 mint a 820.

2011: "Sok hűhó semmiért, lehetne mondani, de egy tetszett pecséttel azért értékelem a mérnökök igyekezetét. Még akkor is, ha a Galaxy Note-tal nem sikerült kategóriát teremteniük."

(#72) Csapo83 válasza margithid (#65) üzenetére


Csapo83
aktív tag

Ha emulálsz egy környezetet akkor kénytelen leszel szoftveresen megoldani azokat a dolgokat amiket amúgy a célhardver csinálna. A korszerű X86 procik rengeteg olyan hardveres támogatással bírnak amivel az ARM nem. Ha ezeket a komponenseket beépítenék egy ARM SOC-ba akkor elvesztené azokat az előnyöket amikkel bír. Többek közt azért olyan alacsony a fogyasztásuk az X86-hoz képest mert rengeteg dolog egyszerűen hiányzik belőlük ( ez érthető is mert nincsen rá szükségük ).
Azért az AMD-t és az intelt nem kell lenézni mert a saját területükön közel behozhatatlan előnyük van az ARM-hez képest ( ugyanez fordítva is igaz ).
Az emulálás egy hosszútávon bukásra ítélt dolog. Az intel is belátta hogy az ARM pályáján nem versenyezhet az X86-os SOC-val ( papíron hiába volt nagyon erős az Atom de az emulálás elvitte az előnyt ).

A kedvenc pálinkámhoz hűséges vagyok! A márkákhoz, rendszerekhez nem!

(#73) Csapo83 válasza Fitzgerald (#66) üzenetére


Csapo83
aktív tag

Szerintem ha nem is fog odacsapni az új Exynos a 835-nek de biztos pariban lesznek. Ha az S8-is két féle SOC-val jön akkor kb ugyan azt kell tudniuk. Max pár százalék lesz az eltérés szerintem. Az viszont esélyes hogy a Samsung megoldása közel azonos teljesítmény mellett kevesebbet fogyaszt. ( ha így lesz akkor én tuti az Exynos-ra teszem a voksom )

A kedvenc pálinkámhoz hűséges vagyok! A márkákhoz, rendszerekhez nem!

(#74) TTTotya


TTTotya
senior tag

Elég brutális lesz és szerintem ez még csak a kezdet.

(#75) aelod


aelod
veterán

míg a energiatakarékosban négy darab 1,9 GHz-en ketyegő Kyro mag

Megint elírtátok. Kryo és nem Kyro :W

"It's simple, if it jiggles, it's fat."

(#76) margithid válasza Csapo83 (#72) üzenetére


margithid
veterán

Az a baj igy core M-en kiveül nincs más processzor ami win10-es tabletbe ultrabookba lehetne tenni passzív hütéssel...
Nem tudom minek kellett leállítani az atom sorozatot, adták volna drágábban, szövetkeztek volna valamelyik kínai gyártóval vagy valami, de igy, hogy van core m és nincs semmi más ez nem lesz jó...

(#77) nemlehet válasza margithid (#76) üzenetére


nemlehet
őstag

Szerintem az intel egy kicsit rájött, hogy ez nem egészen egy olyan probléma amire ha dobálja a milliárdokat akkor majd megoldódik így feladták. Van a Core M amit vaskos profittal el lehet adni azoknak akik nagyon akarják (pl apple), a többiek meg nyomuljanak ARM-el. A qualcom sokkal tőkeerősebb mint az AMD valaha is volt így őt sokkal nehezebb aláásni (mint látjuk, hiába volt ingyen az atom).

Amúgy szerintem ha az emuláció jól és megbízhatóan működik rengeteg felhasználónak elég lehet. Azért nem egy embert tudok aki csak filmezésre és netezésre használja a laptopját, nekik tök fölösleges az x86 tudása. Viszont a megszokás nagy úr, igénylik a windows környezetet. Úgyhogy nagyon nem értek egyet azzal, hogy a csúcs x86-ot kéne utolérni az ARM SoC-oknak.

Ha az i3 alját, vagy az erősebb Pentiumokat befogják az emulációval EGYÜTT akkor 300-500 dolcsis laptopkategóriában teljesen életképes alternatíva lehet. Sőt... Ha passzív akkor meg pláne, mert ott nem egy sugárhajtómű van.

Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3

(#78) aelod válasza nemlehet (#77) üzenetére


aelod
veterán

De ha ezt az alternatívát nézed akkor rakjanak össze egy laptopot ezzel a csúcs Snapdragonnal, Linuxot rá és a felhasználók 80%-nak elég is lesz facebookra meg filmnézésre...

"It's simple, if it jiggles, it's fat."

(#79) margithid válasza nemlehet (#77) üzenetére


margithid
veterán

Erre az emulálásra leszek kiváncsi, majd tesztekből ki fog derülni úgyis.
Az atomokat meg adhatták volna 2-3szoros áron is, talán még fejlesztésekre is jött volna pénz.
Kicsit emelték volna az órajelet 2 GHz környékére, ne adj isten 3 mb Cache és egy ilyet adhattak volna akár 100$ körül is!
Azért durva árkülönbség van a kettő között: Atom vs Core m.
Na mindegy, de szerintem intel rossz úton megy, az világos, hogy a tabletpiacon életképes a win10, ha ez az emulálás bejön, akkor még egy szegmenst elveszítenek...

(#80) Luck Dragon

Erős lapkák, a technológia nem áll meg. :)

A káosszal teremtek rendet. Philips & TPvision primary visitor. Philips Design line.

(#81) nemlehet válasza aelod (#78) üzenetére


nemlehet
őstag

A felhasználók 80%-a attól is kiakad, hogy a "zinternet" megváltozott. (Értsd pár árnyalattal más lett a firefox ikonja). A zsigeri ellenkezés eléggé gátolja a linuxra átállást a nagy többségnél.

(#79) margithid

Szerintem az intelnek nem a pénz volt a gondja a fejlesztés szempontjából. Több pénzük van mint amit el tudnak költeni :D

Inkább csak realizálták, hogy nem igazán tudnak versenyképes alternatívát adni az ultramobil területen, illetve az embereket egyszerűen nem érdekli a dolog.

Biztos vannak ötleteik, de egyelőre úgy néz ki kukázták ezt a dolgot.

[ Szerkesztve ]

Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3

(#82) Shreky


Shreky
tag

A Windows 10 natívan fog futni az ARM processzorokon, és az UWP mellett tud majd egy 32 bites x86 emulációt, ami eléggé szépen fut már egy Snapdragon 820-on is: [link] ;)

Wenn ist das Nunstück git und Slotermeyer? Ja! Beiherhund das Oder die Flipperwaldt gersput! :D

(#83) enginev3.0 válasza Luck Dragon (#80) üzenetére


enginev3.0
félisten

Dehogy nem, lásd akkumulátor

A sas száll ide - száll oda, de a szálloda nem sas ide - sas oda || Logitech <3

(#84) Luck Dragon válasza enginev3.0 (#83) üzenetére

Ott is vannak már áttörések, régebben az MA is írt róla, de jelenleg vagy nagyon drága a sorozat gyártása. vagy még nincs rendesen kifejlesztve.

A káosszal teremtek rendet. Philips & TPvision primary visitor. Philips Design line.

(#85) enginev3.0 válasza Luck Dragon (#84) üzenetére


enginev3.0
félisten

Amíg kézben nem fogom addig bizony nem létezik, ezeket a lapkákat már megfoghatod, és minden mást, az akksi nullán áll a fejlődésben

[ Szerkesztve ]

A sas száll ide - száll oda, de a szálloda nem sas ide - sas oda || Logitech <3

(#86) margithid válasza Shreky (#82) üzenetére


margithid
veterán

Kiváncsi lennék, hogy egy snapdragon 835 mit fog mutattni teljesítményben mondjuk egy előbb általam linkelt atomhoz képest X86 alatt.
Tesztekből majd kiderül, várjuk:)
Mindenesetre a snapdragon 835 100$ alatt van bőven, igy össze se lehet hasonlítani egy core m-mel.
Nem bánnám ha mondju kegy xiaomi mi pad 3 szerű tablet snapdragon 835tel 300$ körül megállna!

(#87) Luck Dragon válasza enginev3.0 (#85) üzenetére

Ebből a szemszögből ,ez igaz. :K

A káosszal teremtek rendet. Philips & TPvision primary visitor. Philips Design line.

(#88) aprokaroka87 válasza Shreky (#82) üzenetére


aprokaroka87
nagyúr

Csak az a kérdés hogy maga az Oprendszer hány százaléka fogja alapból terhelni a hardvert.

Tehát hiába lesz egy bika hardver,ha az ott futtatot oprendszer jóval több erőforrást kér.

Mert az kicsit furcsa hogy csúcskategóriás SOC kell a natív win10 futtatásához.

Ezzel meg eljotottunk arra a pontra hogy ha pl veszek egy Snapi 835-el rendelkező telefont amin Windows 10 fut,mondjuk 250 ezer forintért,akkor szerintem elvárható hogy egy az egyben tudja ugyanazt mint egy ugyanolyan árkategóriás laptop vagy asztali pc.

(#89) Cathulhu válasza aprokaroka87 (#88) üzenetére


Cathulhu
addikt

Nem, nem elvarhato, mivel a 250ezres laptoptol sem elvarhato hogy egy 250-es asztali gep teljesitmenyet hozza. A meret es a fogyasztas csokkentese mindig extra koltsegekkel jar!

[ Szerkesztve ]

Ashy Slashy, hatchet and saw, Takes your head and skins you raw, Ashy Slashy, heaven and hell, Cuts out your tongue so you can't yell

(#90) aprokaroka87 válasza Cathulhu (#89) üzenetére


aprokaroka87
nagyúr

Majd a Marketing szöveg eldönti szerintem.

Az lesz a kérdés,hogyan lesz kommunikálva a felhasználók/vásárlók felé.
Mert ha pl úgy hogy "egy az egyben megkapja az Desktop Windows" élményét" akkor lehet hogy sokan majd egy hasonló árkategóriás pc vel kezdik el hasonlítgatni.

(#91) MrT


MrT
csendes tag

Mennyi az árkülönbség egy ilyen csúcskategóriás és egy közép meg egy alkategóriás SoC között?

[ Szerkesztve ]

(#92) nemlehet válasza aprokaroka87 (#90) üzenetére


nemlehet
őstag

Az lehet, de akkor sem reális elvárás. Ez kicsit olyan mintha veszel egy Porschet 50 misiért, meg egy traktort ugyan annyiért és akkor elvárod, hogy a Porsche ugyan úgy húzza az ekét, a traktor meg tartsa a lépést a Porschével az autópályán.

Mind a kettő jármű, mind a kettőnek 4 kereke van, mind a kettőhöz jogsi kell de mégsem ugyan az...

Nokia 3310->3410->3100->6500 Slide(RiP Nokia)->Acer Liquid Metal ->Xiaomi Hongmi-> Xiaomi Redmi Note 3

(#94) Lacok


Lacok
őstag

Elég erősnek igérkezik ez a lapka. :C

"Errare humanum est, sed in errare perseverare diabolicum"

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.