Szerintem nem károgás van, inkább csak szkepticizmus. A prohardveres teszt szerint is küszködött az RX 480 4K-ban, kb 30%-ot kéne gyorsulnia hogy elérje a stabil 30FPS-t (nagy átlagban). A most bemutatott SOC-ban a fent említett RX480-nál úgy kb 25%-al lassabb verzó csücsül, egyes modern feature-ök nélkül. Ebből az jön ki, hogy minimum (de tényleg nagyon minimum) másfélszer gyorsabban kell hogy fusson az a a kód a konzolon mint PC-n. Ezt segíti a közös címtér (APU legnagyobb előnye) és a fejletteb/közvetlenebbül programozható API, de nem feltétlenül segíti a "butított" architektúra és jaguar magok (vs tuningolt i7, ugye), és a lassabb memória.

Szerintem egyáltalán nem biztos hogy mindent figyelembe véve kijön az a minimum 50% (de inkább több kéne) plusz a cső végén (nem sz eredeti PS4-hez képest, hanem az asztali RX480-hoz mérve), ami a behimbált látnyhoz kellene. Ha pedig a 7850 vs 480 párhuzamot nézzük, akkor 4x annyi képponthoz van 2.5x annyi nyers erőnk, hát, ez sem feltétlenül ígéretes...

Disclaimer: Az RX 480 szerintem egy jó kártya, a PS4 egy nagyon szimpi konzol, és az új verzió elég potens. Egyiket sem szólom le, nekem pusztán az ígéretek betarthatóságával kapcsolatban vannak komoly kételyeim.

"No, I'm not immortal: I'm just not good at dying..."

A pc maszter race-hez majd akkor érkezünk el mikor a játék megjelenése után az teljesen játszhatatlan, és várni kell vga driver-re, meg 2-3 frissítésre. És nem gyakori hogy ezekre 1-2 hónapot kell várni, na az lesz majd a master race.

A nyugat a szakadék szélén, de mi egy lépéssel mindig előtte járunk.

A 4K-val nőtt össze a HDR, olyan TV-k pedig most is vannak. Nem hiszem, hogy valaha is lesz FullHD HDR TV ezek után

(#101) Peter13: Natúr UHD felbontás egyes játékok esetén lesz csak, ahol a fejlesztők beáldozzák a részletességet a felbontás miatt, ahogy elmondták a prezentációban. A játékok többsége speciális algoritmusokkal éri el az UHD-t és valahol 1440p és UHD felbontás között fognak dolgozni.

[ Szerkesztve ]

Most éppen a konzolosokról volt szó, de igaz ez a PC játékosok nagy részére is, el tudom képzelni. Vagyunk mi, geekek kis hányadban mindkét platformon, akik értenek hozzá valamilyen szinten, de mi vagyunk a kisebbség.

a PS4 Pro azért jelent meg, mert ki kell szolgálni a 4k megjelenítővel rendelkezők igényét is, nem pedig azért, mert az embereket olyan nagyon érdekli az FPS. A redneck az előbbiért veszi meg a Pro-t, nem az utóbbiért.

#104 D1Rect: Néha nekem is az az érzésem...

[ Szerkesztve ]

#tarcsad

"a PS4 Pro azért jelent meg, mert ki kell szolgálni a 4k megjelenítővel rendelkezők igényét is"

Milyen igényekről is van szó amihez meg kellett duplázni a grafikai teljesítményt és nincs köze a látványhoz/teljesítményhez ?
Mert jelenleg olyanokról van szó mint legfőbb érvek a gép mellett, hogy magasabb felbontás, framerate, részletesebb grafika...

[ Szerkesztve ]

A közös címtér inkább egy specifikus fícsőr, ami specifikus problémák megoldására való. Ami segít az a memória elérési módja. Tehát nem az OS vagy a driver dönti el, hogy miképp lesz allokálva, hanem a program, és direkt defragmentálást is lehet hozzá készíteni. A másik fő előny, hogy tényleg a GPU-t célzod, tehát nem egy API-t függvényekkel, hanem a GPU-t utasításokkal. Ez azért óriási különbség, amikor az algoritmusokat kiválasztod, mert konzolon lehetnek rá direkt utasítások is.
Nem véletlenül mondta Carmack, hogy a PC-n ugyanahhoz a minőséghez kétszeres erő kell. Ez még az explicit API-kkal sem változott meg. Majd a shader model 6.0-val javul a helyzet, de a memória kezelése akkor is gond marad.

[ Szerkesztve ]

Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Ide is:

Digital Foundry: Three hours with PlayStation 4 Pro

Érdemes végigolvasni.

Live-Die-Respawn

Pont az előre csomagolás a lényeg. Nincs vesződés, ahogy mobil cserénél sem. Régi elad, új megvesz. Rengeteg embernek bejön ez a filozófia.

"Odamentem egy párhoz...négyen voltak!"

Az egy pillanatra se zavarjon meg hogy ez a 4,2 tflops a gtx 970-1060 közötti teljesítmény, ehhez jön 8GB memoria VRAMNAK és RAM-nak. Ütős 4k lesz az.
A hülye Microsoft meg biztonság kedvéért rak bele 8+ GDDR5(X)et meg 6,2 tflopsos GPU-t.

Ez a cucc 1440p 60(?) fpsre lesz elég, meg a VR menni fog. 2160pre egyszerűen kevés 4GB VRAM, és a RAM igényük se fog csökkeni a jövő játékainak, ami már most sem 4GB AAA címeknél.

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

Az én értelmezésem szerint a Pro masina ugyanazt a látványvilágot biztosítja 4k-n, mint a normál fHD-n, mert hogy a régi gépek nem birkóznak meg a 4k-val.

Ennek egy folyománya, hogy a Pro gépek fHD-n viszont rendelkeznek annyi plusz teljesítménnyel, hogy azt el lehet költeni grafikai tuningra, ha a fejlesztő úgy dönt. Ha nem, akkor a régi gép és új gép között fHD-n nem lesz látványbeli különbség.

Szerk: 4k kijelzővel rendelkezők igénye = használja ki a gép a 4k kijelző felbontását és azon jelenítse meg a játékot

[ Szerkesztve ]

#tarcsad

Érdekes olvasmány, a HDR tényleg sokat dob, de azt tartom, hogy a következő években a jatékok grafikája PC-n rohamosan javulni fog hála az idei évi robbanásnak. Lehet a mostani és talán a jövő évi játékok menni gognak még 4kban, de előbb utóbb a CPU de leginkább a 8GB olyan bottleneck lesz hogy a fejük tetejére állnak akkor sem fog menni. Emiatt mondom hogy nem éri meg váltani PS4-eseknek (én se fogok), csak Scorpionra vagy erős Pc-re.

Ez a foldozgatás kevés lesz 2 év múlva, és vagy butított grafika lesz vagy nem visszajön az 1080p.

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

Pontosan. Ez csak kamu 4k. A natív 4k-ba úgy beleszakadna a ps4 pro, hogy még talán kék füstöt is eregetne

Ja így már érthető. Ori általvlinkelt Eurogamer meg egy állati profi fizetett hirdetés, sok félelmet belenget aztán jön a relief, hogy de nem így vaaan, mi is aggódtunk de ez huhhh de meglepett minket.

Hi, i'm new to APHEX TWIN, so i was wondering how much the IQ requirements was to enjoy his stuff. and understand all the underlying themes, because its really complex stuff. I have IQ of 119 but i heard that you need atleast 120 is it true?

Te nagyon okos lehetsz. Nyilván nem most kaptak észbe, de ez is biztos csak véletlenül került ki. [link]

"Published on Jun 13, 2016
The most powerful console ever. Holiday 2017."

Úgy tűnik három hónappal ezelőtt még más volt az elképzelésük.

A demók láttán azért eszébe juthat egyeseknek a 2013-as (!) Deep Down promó videó, ami úgy volt bemutatva, mint egy kiadás előtt álló, a PS4 grafikai színvonalát hűen reprezentáló program. Aztán azóta is csak jön, jön...

Ez meg ma került ki [link]

„A kerékpározás első szabálya, hogy szenvedned kell, és senki más nem teheti meg helyetted. Semmilyen számítógép vagy edző által kitalált program nem tudja elérni, hogy kevésbé fájjon.”

EuroGameren látták ezt a "kamu 4K"-t. Elmondásuk szerint ez az új 4x4 checkerboard megoldás nagyon közel van az igazi 4K-hoz és nagyon közel kellett menniük a kijelzőhöz, hogy lássák a különbséget. Olyan közelre, ahonnan alig játszanak az emberek. Szóval tökéletes a PS4 Pro 4K-ja az emberek 99%-ának.

Itt láthatsz erről a 4x4 checkerboard megoldásról képeket az oldal közepén.

[ Szerkesztve ]

Most ezen vagytok fenn akadva hogy a két konzol között azonos lesz az fps hiába bírna többet a gép ? A pc-t mióta fogja vissza az összes konzol ne vicceljünk már

[ Szerkesztve ]

Honnan veszed azt a bődületes baromságot, hogy a PC-s explicit apik teljesítménye egyenértékű a PS4 közvetlen harverelérésével? Csak a hardver számít, a szoftver nem? Általánosságban az Apple termékek akkor miért is gyorsabbak gyengébb hardverrel?

[ Szerkesztve ]

A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

Így végképp nem értem az első kommented hangnemét.

MS bejelenti júniusban, hogy 2017 őszén jön a beszt konzol evör. Sony most, hogy 2016 novemberében elhozza a 4K 'élményt' konzolra. Mivel a jelen generációt a Sony nyerte, MS szerintem úgy tudna részesedést növelni, ha pont ő előzte volna be a konkurenciát. Tartom magam az álláspontomhoz, hogy egy év múlva keveseket fog csak érdekelni, hogy a Scorpio mennyivel lett erősebb a PS4 Pro-nál.

Mindenesetre dicsérendő az MS optimizmusa a saját jövőjükbe vetett hitet illetően. Még ha a mostani nyilatkozat leginkább terelésekkel van tele mint "intention to deliver it" és "I can't speak to whether or not we can offer something similar".

Akkor most lesznek re-remastered játékok?

Run&Ride

Tehát, ha jól értem.. érhetnek kellemes meglepetések, a Pro n, 4K megjelenítéssel kapcsolatban?

villamos
Igen, a kötélen lecsúszós jelenet alatt, fel is szisszentem egy pillanatra. Kicsit meredek és fájdalmas.

[ Szerkesztve ]

"Ennek egy folyománya, hogy a Pro gépek fHD-n viszont rendelkeznek annyi plusz teljesítménnyel, hogy azt el lehet költeni grafikai tuningra, ha a fejlesztő úgy dönt. Ha nem, akkor a régi gép és új gép között fHD-n nem lesz látványbeli különbség."

Szerintem a Sony által támogatott exkluzív címek kivételével a kutya sem fog azzal pepecselni, hogy a 1080p-ben játszó Pro tulajok kedvéért még berakjon néhány plusz bokrot a pályákra. Biztosan jönnek majd a side-by-side videók az aktuális Unchartedből, hogy "nézdmá, néggyel több fa és kettővel több szikla van a szemközti hegyoldalon", de szerintem nem ettől fog majd váltani a non-Pro PS4 tulaj.

Szerintem a PS4 Pro és az Xbox Scorpio is pont csak arra lesz jó, hogy felturbózott hardverrel elérhető legyen, hogy ne kelljen 720p-ről meg 900p-ről felskálázott címekkel játszani, meg ne essen le a framerate 30 fps alá, esetleg a VR tartalmak is könnyebben terjedhessenek.

Egyébként biztos vagyok benne, hogy ez lesz, csak nem neked kell állítanod a grafikát, hanem majd skálázza magát a hardveredhez. A végtelenségig így sem lehet majd kihúzni egy generációt, de pár évvel meg lehet toldani, amíg a generáció leggyengébb láncszeme végelgyengülésben el nem hullik.

Ha csak 10 éves generációban gondolkozunk, az is baromi sok idő ha a hardver felépítésén a visszafelé kompatibilitás miatt nem változtathatsz, csak a számítási teljesítményt dobhatod meg. Gondoljunk bele milyen volt amikor az egymagos procikról álltunk át a többmagos procikra, mert egy idő után nem volt gazdaságos egyetlen szálon átpréselni egyre több kakaót. Ilyen paradigma váltások 8-10 éves távlatokban simán benne vannak a pakliban.

Ez a "Neo" vagy az megint egy erősebb verzió lesz jövőre?

"propriocepció és peroneus aktiváció a kulcsszó, mert az emelést nem előzi meg excentrikus kontrakció, magyarul stretch-reflex vagy miotatikus (excentrikus megnyúlási) reflex." - Zola007

Ez a Neo, csak Pro-ra átnevezve, és lesz erősebb jövőre, csak az Xbox lesz.

Paranormal Cocktivity

A scorpio 6tflopsos lesz, ez meg csak 4.2...

Jaja. Mennyire jó volt, amikor a "csak" 599 dolcsis PS3 milliárdos míniszokat okozott a Sony-nak. Az 1500$-ért vesztegetett gép biztos jól fogyna a konzolpiacon...

Gamer for Life

Nameg addigra akár 350 alá is bemehet a pro. Nomeg 18ban simán lehet ps5 bejelentés is, pont scorpio miatt, meg 5 éves lesz addigra a ps4.