Hirdetés

2024. május 2., csütörtök

Gyorskeresés

Hozzászólások

(#1) PeppErKorN


PeppErKorN
tag

Az info-kommunikáció közművesítése szimpatikus ötlet. Ezzel végre értelmet nyerhetnének az „e-" előtagú, hangzatos megnevezések.
A nyilatkozatok szerint a politika sem zárkózik el tőle. Már csak abban kellene bizakodni, hogy a megvalósítás ezúttal nem „magyaros” lesz.

--K--N--R--

(#2) bambano válasza PeppErKorN (#1) üzenetére


bambano
titán

A közmű, mint fogalom, törvényileg ismert, körüljárt és szabályozott. Úgy érzem a levél alapján, hogy a levelet aláírók nem ismerik a közmű fogalmát (a magyar nyelvet se, de ez mindegy), mert ha ismernék, visítva lőnének halomra mindenkit, aki infokommunikációs közművet akar.

Vannak benne persze elfogadható és támogatandó célok is.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#3) cherockee válasza bambano (#2) üzenetére


cherockee
aktív tag

Akkor nem csak nekem tűnt úgy, hogy a levél célkitűzése nem azonos írásban és a fejekben.

Egyébként eléggé levegőbe beszélésnek tűnt eddig nekem, jó lenne, ha lenne ebben a témában egy társadalmi vita. Elég sok dologban lehetne előre lépni, minimális ráfordításokkal és kellemetlenségek nélkül, de persze ehhez konkretizálni kéne az irányt.

Hátha...

(#4) PeppErKorN válasza bambano (#2) üzenetére


PeppErKorN
tag

Baja Ferenc informatikáért felelős kormánybiztos szerint szükség van egy olyan alapinfrastruktúrára, amely mindenhová eljuttatja az országban a szélessávú internet-szolgáltatást, s amelynek létrehozásában az állam is szerepet vállal. Itt nem azon van a hangsúly, hogy most aztán mindenhol lesz internet és a 185 éves bácsikáig bezárólag az egész ország képes lesz felnőtt oldalakat nézegetni.
Abban látom a jelentőségét, hogy az állam ezúton deklarálja az információs társadalom általánossá válását. Így talán elhárulnak az akadályok az elektronikus ügyintézés elsődlegessé válása elől is.
100 éve a csatornázás, mint közmű, csak egy igen szűk rétegnek volt elérhető. Miért ne lehetne ilyen - nevezzük bár infokommunikációs-, digitális-, vagy akármilyen közműnek - az internet is? A szabályozásnak haladnia kell a korszellemmel.

--K--N--R--

(#5) speedyx86 válasza bambano (#2) üzenetére


speedyx86
tag

Lehet, hogy én tudom nagyon rosszul, de az infokommunikációs közmű gyakorlatilag arról szól, hogy az állam szépen kihúzza az optikát a kisebb városokba, falvakba is (vagy mikro, tökmindegy, csak gyors legyen), amit aztán a telkok majd bérelhetnek.
Ebben mi a rossz Bambano?

(#6) cherockee válasza speedyx86 (#5) üzenetére


cherockee
aktív tag

Többek közt az, ha az államtól kell bérelni:). Amúgy ha már ott van...

(#7) BlindG válasza PeppErKorN (#4) üzenetére


BlindG
csendes tag

100 éve a csatornázás, mint közmű, csak egy igen szűk rétegnek volt elérhető. Miért ne lehetne ilyen - nevezzük bár infokommunikációs-, digitális-, vagy akármilyen közműnek - az internet is?

Azért szarni mindenki szarik, de az elektronikus ügyintézés nem hiszem, hogy mindenkinek menne, hiába raknának eléjük gépet nettel. ;]

(#8) kingi válasza speedyx86 (#5) üzenetére


kingi
tag

az a rossz, ha se nem Te vagy az állam :DDD (akinek a Telco fizet), sem a Telco (akinek a user fizet) :DDD

győzzön a jobbik, de nem lehet, hogy a jobb maga a rossz? (Seneca)

(#9) speedyx86 válasza BlindG (#7) üzenetére


speedyx86
tag

És akkor Mucsán ne legyen, csak 56k?
Azonkívül gondolom ezeknek az informatikai cégeknek a vezetőik nem teljesen hülyék az üzlethez, tehát valószínűleg pontosan tudják, hogy ha bérelnék majd ezeket a vonalakat, akkor azon el is tudnák adni a szolgáltatásaikat. Mucsán is. Tehát megérné, csak persze ehhez bazinagy tőke kell, akkora, hogy csak az állam tudná kifizetni.
Jobbat mondok! Az országnak is megérné, mert igaz, hogy sokba kerül megépíteni, de utána pár év alatt valszeg megtérülne.

(#10) speedyx86 válasza kingi (#8) üzenetére


speedyx86
tag

De Te vagy az, aki a piripócsújfalui telkébe is beköttetheti a 4 megabitet :)

(telconál dolgozom ;), de ettől függetlenül ez a véleményem)

[ Szerkesztve ]

(#11) BlindG válasza speedyx86 (#9) üzenetére


BlindG
csendes tag

Ha Mucsán van kellő igény szélessávra, akkor elöbb vagy utóbb vki ki fogja építeni, hatékonyabban mintha az állam csinálná az adófizetők pénzéből.

(#12) kingi válasza speedyx86 (#10) üzenetére


kingi
tag

:D speedy?x86? jól áll a neved Neked :)

győzzön a jobbik, de nem lehet, hogy a jobb maga a rossz? (Seneca)

(#13) kingi válasza speedyx86 (#10) üzenetére


kingi
tag

amúgy meg várom a műhó'damat... :)

győzzön a jobbik, de nem lehet, hogy a jobb maga a rossz? (Seneca)

(#14) speedyx86 válasza BlindG (#11) üzenetére


speedyx86
tag

Szerintem kéne lassan ott tartanunk, hogy az alapvető szolgáltatások közé tartozzon a net. Víz, gáz, villany, internet.
Ezen kívül pedig kihúzni egy kábelt (vagy mikro...) a vidéki nagyvárosból a tőle 50 km-re levő faluba, az drága. Egy cégnek nem éri meg, de az államnak visszajönne.

(#15) speedyx86 válasza kingi (#13) üzenetére


speedyx86
tag

Nocsak, kitől várod és hova?
Mi most földi 100 mega mikrót kértünk egy telephelyre a datanettől. Jó lesz a szolgáltatás, de mire kiépítik... :((

Jaja, 86-os évjárat :)

(#16) kingi válasza speedyx86 (#14) üzenetére


kingi
tag

így is lesz, sőt van tulajdonképpen sztem, a közművesítés része

győzzön a jobbik, de nem lehet, hogy a jobb maga a rossz? (Seneca)

(#17) Lenry


Lenry
félisten

elnézést, de...
in my humble opinion, hogy jelenleg az ország sokkal nagyobb sz*rban van annál, minthogy az legyen a legnagyobb problémánk, hogy mindenhova megy-e optikai kábel... és ezt a levél íróinak is tudnia kellene... :(((

Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data

(#18) kingi válasza Lenry (#17) üzenetére


kingi
tag

ás, ha nem ezzel foglalkozik, azaz ezzel is növeli lemaradását.... mind gazdaságilag, mind strukturálisan

győzzön a jobbik, de nem lehet, hogy a jobb maga a rossz? (Seneca)

(#19) speedyx86 válasza Lenry (#17) üzenetére


speedyx86
tag

Nem arról vitatkoztunk, hogy van-e rá pénz, hanem hogy kell-e egyáltalán. Ha úgy dönt az ország(vezetése), hogy kell, akkor elő fogják rá teremteni a pénzt. És mint mondtam, gyanús, hogy megtérülne a befektetés...

(#20) kingi válasza kingi (#18) üzenetére


kingi
tag

jav. infrastrukturailag

győzzön a jobbik, de nem lehet, hogy a jobb maga a rossz? (Seneca)

(#21) bambano válasza Lenry (#17) üzenetére


bambano
titán

A levélírók azt írták a levélbe, hogy a kormány kötelezze magát zsíros állami megrendelések leosztására a levelet aláírók között. Ennek illene feltűnnie mindenkinek.

A többire: a közmű működésére, egyéb paramétereire törvény van. Ha a drót közmű, akkor ennek meg kell felelnie. Lássuk csak, milyen közműveink vannak:
- gázközmű
- víz, szennyvíz
- távhő
- telefon
- elektromos

Akkor most ti soroljátok fel, melyik az, amelyik közmű esetében verseny van és az adott közmű nem rablás módon működik.

Ha közművesítik az internetet, az a matávnak fájni fog, mert elveszíti a drót fölötti monopóliumát, viszont az usernek nem lesz jó, mert lesz helyette másik monopólium, ami még drágább, mert semmiféle kontroll nincs fölötte. Akartok 30 ezerért internetezni? Írjátok alá.

A közművesített internet rossz az összes kisebb szolgáltatónak, mert azok lehúzhatják a rolót, ha valaki a közműre telepszik rá és nem lesz fejlesztési költsége. Tehát munkahelyek fognak megszűnni.

A sulinet és a KözHáló majd a KözHáló2 program célul tűzte ki, hogy minden magyar településen legyen szélessávú internet és ezt a pumaidomárnak is tudnia kell. Gyerünk gyerekek, számoljatok el azzal a kazal pénzzel, amit ebbe öltetek, mielőtt másik kazal pénzre fenitek a fogatok.

Az állam meg takarodjon minden versenypiacról, főleg azokról, amelyeknél még valami jele is van annak, hogy jól működik.

Amit elfogadok:
- abban volna ráció, hogy mindenki hozzáférjen a nethez, mert az sok esetben javítja a munkaügyi, kereskedelmi, egyéb lehetőségeket
- abban is volna ráció, hogy kapjon nagyobb teret az elektronikus ügyintézés, de könyörgöm, kedves ivsz, volt egy minisztériumotok, miért nem csináltátok meg (még abból az időből, amikor az ivsz főnöke csak szeretett volna szdsz főnök lenni).

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#22) bambano válasza speedyx86 (#9) üzenetére


bambano
titán

A bazi nagy tőke igaz. Csakhogy ezt nem az én pénzemből meg a tiedből kell megcsinálni, hogy utána a szolgáltatók betegre keressék magukat rajta meg hogy legyen bukott politikusoknak nyugdíjas munkahelyük.

Ezt úgy kell megcsinálni, hogy az állam garantál valamennyi vásárlót minden területen, amiből már lesz záros határidőn belül megtérülés, a szolgáltató meg fejlesszen. A KözHálóban ez több, mint 2000 településre működött, akkor most is fog.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#23) bambano válasza kingi (#13) üzenetére


bambano
titán

bundának? nerc már nem is jó?:)

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#24) Depression


Depression
veterán

Állampolgárra szabott közigazgatás...
Ezt net nélkül is megoldhatnák ám! Mennyi veszteséget okoz már az az adófizető cégeknek, hogy a munkás kizárólag munkaidőben tudja intézni az ügyeit.

Orr alatt hordott szájmaszk pont annyit ér, mint a herére húzott koton.

(#25) kingi válasza bambano (#21) üzenetére


kingi
tag

nem ezt írták, de jó persze nyilván érdekük, amit képviselnek -:) kisarkítod, de egyetértek, ezt tudja mindenki, és mégis hogyan változtatnád meg a világ működését... pl. kinek a kezében legyenek a "közművek", kik kapjanak zsíros állami megrendeléseket, vagy e helyett mi legyen???.,... mert mióta a világ világ vhogy hasonlóan működik ez, csak anno a király vagy vmi más hatalmi szerveződés vetette ki, hajtatta be stb. a különféle adót, amiből ilyesmire is költöttek... Most hogy legyen, mi az igazságos? Ami értelmezhetetlen fogalom jelen esetben, csak próbálni megközelíteni érdemes

győzzön a jobbik, de nem lehet, hogy a jobb maga a rossz? (Seneca)

(#26) kingi válasza bambano (#23) üzenetére


kingi
tag

nem vagyok a felesleges hiúságból az állatok legyilkolásának híve, így marad a merci :) nem nerci, muszáj, mit csináljak :F

győzzön a jobbik, de nem lehet, hogy a jobb maga a rossz? (Seneca)

(#27) bambano válasza kingi (#25) üzenetére


bambano
titán

Olvasd vissza a közhálóra tett utalásomat.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

(#28) kingi válasza bambano (#27) üzenetére


kingi
tag

jó-jó láttam, ezek részletek... fontos részletek, és tudjuk az ördög mindig ott bujik meg... egyeztetés tárgyalás kérdése... de "mindegy" az "üzleti modell", a számát a végén mindig vkinek fizetnie KELL..... mert így alakul a hitelválság ki, hogy csak fejlesztünk lakunk költünk és nincs ki fizesse végül vagy közben elértéktelenik, tehát rossz volt a tervezés

győzzön a jobbik, de nem lehet, hogy a jobb maga a rossz? (Seneca)

(#29) kingi válasza bambano (#27) üzenetére


kingi
tag

ismerem a közháló koncepciót, részben közelről is

győzzön a jobbik, de nem lehet, hogy a jobb maga a rossz? (Seneca)

(#30) speedyx86 válasza kingi (#28) üzenetére


speedyx86
tag

Az a fránya fogyasztói társadalom... :DDD
Az a baj, hogy beleléptünk az ördögi körbe. (Mármint nem bánom, hogy nincs kommunizmus...) Ki lehet belőle jönni, de nem éri meg.

(#31) kingi válasza speedyx86 (#30) üzenetére


kingi
tag

még ki sem találták a fogyasztói társadalmat már akkor is az volt -:( csak a sok okos közgazda filozófus mindig újabb varázsszavakat talál ki mindig -:), csak a technológiai időbeli távolságbeli "akadályok" miatt lassabban működött, nem ilyen dömpingszeűen, tarlóan, durván... leegyszerűsítve
ahhoz először az emberi jellemnek, természetnek kell megváltoznia ahhoz, hogy az az alapján, azaz általa létrehozott/leképezett struktúra mást tükrözzön, mint önnön magát -:)
ugyanaz, mint a nyelvünkben gondolkodunk.... egymástól kicsit sem választható el a két kérdés

győzzön a jobbik, de nem lehet, hogy a jobb maga a rossz? (Seneca)

(#32) speedyx86 válasza kingi (#31) üzenetére


speedyx86
tag

"ahhoz először az emberi jellemnek, természetnek kell megváltoznia ahhoz, hogy az az alapján, azaz általa létrehozott/leképezett struktúra mást tükrözzön, mint önnön magát -
ugyanaz, mint a nyelvünkben gondolkodunk.... egymástól kicsit sem választható el a két kérdés"

Azt hiszem értem mire gondolsz, de ma már képtelen vagyok erre értelmesen válaszolni :)

(#33) kingi válasza speedyx86 (#32) üzenetére


kingi
tag

jó 8, szép álmokat -:)

győzzön a jobbik, de nem lehet, hogy a jobb maga a rossz? (Seneca)

(#34) speedyx86 válasza kingi (#33) üzenetére


speedyx86
tag

Köszönöm, Neked is! :)

(#35) cherockee válasza speedyx86 (#14) üzenetére


cherockee
aktív tag

"Egy cégnek nem éri meg, de az államnak visszajönne."

Mármint hogy? Miből jönne vissza az államnak? Viszont az előtte levő mondataiddal egyet értek, irány jó, gondolatok kicsit légvárasak.

(#36) bambano válasza speedyx86 (#14) üzenetére


bambano
titán

50 kilométert nem nagy durranás áthidalni, egy kis cégnek is megéri.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Copyright © 2000-2024 PROHARDVER Informatikai Kft.