A helyzet ennél bonyolultabb ám. Nemcsak egy madzag kell, aztán hadd szóljon, az ODD eszközök gyártóinak a szimpla fizikai interfészen kívül a módosított MMC parancskészletet, teljes fejlesztői háttércsomagot meg kell kapniuk a 100%-osan kompatibilis eszközök gyártásához. Ez a dolog az ODD meghajtókhoz még javában most formálódik, nem véletlen, hogy eddigi S-ATA csatolós meghajtókkal rengeteg kompatibilitási gond van/volt az adott vezérlőtől függően. Az Intel megpróbált egy kicsit erővel operálni, nem jött be, de ez várható is volt. Van amikor bejön a számításuk. Most aztán toldozgathatják a P-ATA vezérlőt.

PPeter - Privátokat van hogy hetekig nem olvasom. Éjszaka és vasárnap ebédidőben ne hívjon senki a DVD-írós problémájával, köszi! A BURN.HU már nem az én oldalam!

Kösz a linket.

A #43-on mit cáfolsz?

A #35 meg ténykérdés.

Aki él és nem boldog, az téved!

A #43-ra írtam, hogy ezzel a #35 állításod azon része, hogy az IDE-vel baj van bukott...
Részletesebben: A #35-be aztmondod mi a baj az IDE-vel (erre ráadásul a floppyt hozod példának ), mire írtam, hogy ez a PentiumMMX korszak vége óta megoldott dolog, erre a #43-ba beírod, hogy ''jó hát nem tudhatom, nekem nincs IDE vinyóm''...

#54: Te direkt nem érted most? Az hogy nálad nincs probléma nem jelenti azt, hogy semmi gond nincs a kompatibilitással...

Amiről beszélsz inkompatibilitási gondok, azok véletlenül egy sima BIOS frissitésel nem megoldhatók, mondjuk parancskészlet módosítás??

Keresem a 9th Company: Roots Of Terror játék magyar feliratos változatát,mindenféle megoldás érdekel; Intel Pentium-D940/''C1''stepping/ (1.3V-200x16) @ (1.43V-333x12) 4Ghz

Ez a soros port nem ilyen egyszerű. Arról van szó, hogy vannak számítógéppel kommunikáló berendezések, amelyek ciklusideje lényegesen hosszabb, mint a számítógépeké. És soros port kell hozzájuk pl. Senki nem fogja lecserélni a 10 éves, soros porton adatokat kiadó, és milliós értékű mérőműszert, csak mert közben a számítástechnikai ipar nagyágyúi úgy döntöttek, hogy legyen USB. Mi meg, amikor új laptopot akarunk venni, szívjuk a fogunkat. (Már csak azért is, mert a portok közti átalakítók teljesen megbízhatatlanok. Tiszta lutri, hogy ezekkel működik e.)
A PC gyártóknak igenis tekintettel kellene lenniük a szorosan vett PC-s iparon kívüli igényekre.


Az IDE vs. SATA kérdésben meg: miért autentikusabb meghatározója az Intel annak, hogy milyen csatlakozót kellene használni, mint az ODD gyártók? Ha a SATA szabvány uralma közös elvi döntése volt minden érdekelt félnek, akkor nem szóltam semmit.

Mibe tarthat imitálni egy már meglévő technológiát? -Abit Seriller.

BRSZK 9.0 - 2024.06.29-30

Azt sehol sem írtam, hogy ''jó hát nem tudhatom, nekem nincs IDE vinyóm''...
volt IDE vinyóm. Elég sok. És tetű lassú volt a párhuzamos lemezműveleteknél. Ez ténykérdés. Ezért váltottam SCSI-ra.

#54: Te direkt nem érted, hogy hiába van másnál inkompatibilitás, nálam akkor sincsen?

Aki él és nem boldog, az téved!

Conroe alá tök jó az X955 és az X975 chipset is. Ezt már ''jóval több'' ideje gyártják, veszegették is az emberek, tehát ha P965-el nem fog minden stimmelni, akkor sincs semmi baj a Conroe startjával (annak ellenére, hogy ciki a helyzet). Másrészt aki már vett egy X955ös, vagy X975ös lapkakészletű alaplapot, nem hinném, hogy át fog, vagy egyáltalán át szeretne állni P965-re.

Skynet is real. It's called Google.

Sajna nem. A mai ODD eszközök - vegyünk például egy ''szimpla'' DVD-írást - jóval összetettebben kommnunikálnak, mint mondjuk egy CD-író 7 évvel ezelőtt. A menet közbeni utánkalibráció, a puffer kiürülés elleni védelmek miatt a legtöbb az eszköt ma már majdnem ugyanannyit kommunikál visszafelé, mint amennyi adatot kap, ennek köszönhető, hogy a CD- és DVD-írást fel tudták tornászni ilyen sebességre, hogy szakaszosan írnak az írók, folyamatos, írás közbeni kalibrációt használnak és ezt mint az író alkalmazással összhangban teszik. Namármost az eszközvezérlésre használatos eredeti parancskészlet sem volt már jó erre, így egy kényszerű, mondvacsinált szabványosítási folyamat indult elt, sok esetben gyártó- és modellspecifikusan, tehát mindenki ment a maga feje után. Nem véletlen, hogy egy rakás ATA vezélrővel, külső USB vagy Firewire ->ATA konverterrel nem lehet a mai írókat használni, egész egyszerűen vannak olyan kommunikációs parancsok, adatcsomagok, amelyeket nem enged át, hibaként kezel, blokkol az erre fel nem készített vezérlő. Káosz van - amit a régi/új S-ATA csatolás megjelenésével sem tettek rendbe (egyedül a merevlemezeket tartották szem előtt), tehát egyelőre rengeteget kell még tenni minden fejlesztői vonalon (vezérlők gyártói, tervezői, meghajtók tervezői, firmware-ek írói, BIOS support stb. részéről), hogy az ODD cuccok átköltözhessenek a S-ATA csatlakozásra.

PPeter - Privátokat van hogy hetekig nem olvasom. Éjszaka és vasárnap ebédidőben ne hívjon senki a DVD-írós problémájával, köszi! A BURN.HU már nem az én oldalam!

Persze, van amikor BIOS és/vagy firmware frissítéssel befoltozható a dolog. De az esetek többségében nem.

PPeter - Privátokat van hogy hetekig nem olvasom. Éjszaka és vasárnap ebédidőben ne hívjon senki a DVD-írós problémájával, köszi! A BURN.HU már nem az én oldalam!

Hiába épít rá fizikailag teljesen kompatibilis S-ATA interfészt, ha a vezérlő nem is azonosítja helyesen a meghajtót, amikor az elküldi, hogy ő bizony egy ODD drive, ekkora pufferrel, ilyen és olyan paraméterekkel. Nem lehet rákenni a meghajtók gyártóira ezt a faramuci helyzetet.

[Szerkesztve]

PPeter - Privátokat van hogy hetekig nem olvasom. Éjszaka és vasárnap ebédidőben ne hívjon senki a DVD-írós problémájával, köszi! A BURN.HU már nem az én oldalam!

''Conroe alá tök jó az X955 és az X975 chipset is.''
Hát ez elég meredek kijelentés, az MSI első i975X-es alaplapja is csak házibarkács átforrasztással lehetett Conroe ready. Az oké, hogy még i945 chipsettel is (sőt AsRock i865 chipsettel is gyártott!) lehet Conroe Ready alaplapot csinálni, de egy csomó fizikai okból a régi alaplapokkal sehogy se fogsz Conroe procit rakni.

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)

''Hiába épít rá fizikailag teljesen kompatibilis S-ATA interfészt, ...''
Lehet OFF-topic a kérdés, de egyes alaplapoknál mi célt szolgál a Biosban, ha a SATA vezérlőt PATA emulációra állítjuk?

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)

Nem. Most ezt nem úgy mondtam. Az átviteli sebességhez ennek semmi köze. És sokkal gyorsabbak párhuzamos műveleteknél.

Aki él és nem boldog, az téved!

Miért kéne egy nagy szériában gyártó cégnek foglalkoznia pár propietary echte soros portos karalábészeletelő robottal?

[Szerkesztve]

Édesanyám a Pécsi Környezetvédelmi Labor vezetője volt kb fél éve. Milliárdos mérőműszereik voltak/vannak, de érdekes módon a labor részen (nem az adminisztrációs részről beszélek) nincs 10 évnél fiatalabb gép. Értelmetlen újat venni, mert a régi is jól ellátja a feladatot. Ha elromlik, akkor meg a MÉH telepről (!!!) hoznak egy másik régi gépet/alkatrészt kb 500-1000 Ft-ért. Tehát szerintem nem reális az a feltételezés, hogy akárki is a mérőműszere miatt át szeretne térni SATA-ra, vagy az IDE->SATA váltás bármennyiben is befolyásolná őket a számítógépválasztásukban.

Skynet is real. It's called Google.

Lehet, hogy tájékozatlan vagyok, de akkor kérlek javíts ki (azért vagyok itt, hogy okosodjak).
Szerintem Asus x975 és x955 lapjaiba biztos bele lehet majd tuszkolni a Conroe-t, MSI-nek nem néztem még ilyen téren utána, de mindjárt megteszem. Másrészt Intel honlapján mindkét (975 és 955) chipsethez oda van írva, hogy Core Duo 2 procikat is támogat.

Skynet is real. It's called Google.

Szerintem mióta kijöttek az első SATA optikák, nem sokat változott(bővült) a kommunikációs protokoll(már régi cucc pl: a megkezdett írás folytatása, azaz adatelfogyási hiba javítása), talán a Blue-ray kezeléssel gyarapodhatnak fel újból az ilyen jellegű gondok. Manapság a gyártók egyre rugalmasabban próbálnak megtervezni még egy mezei IDE vezérlő chipet is, jól lemérhető a frimware-k tárkapacitás növekedésén. Jelen optikákat nézve ICH8-nál én ezzel nem is számolnék, esetleg ICH5 esetében.

Keresem a 9th Company: Roots Of Terror játék magyar feliratos változatát,mindenféle megoldás érdekel; Intel Pentium-D940/''C1''stepping/ (1.3V-200x16) @ (1.43V-333x12) 4Ghz

Bármit is írnak a chipset mellé, NEM (csak) a chipsettől függ!
Értd meg, ha valaki akar, akkor i915 vagy akár AGP-s i865 Conroe lapot is gyárthat, de újra kell terveznie a lapot hozzá, mert pl. más feszültségek kellenek a procihoz.

[Szerkesztve]

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)

Az alap csatornakiosztásban elöl vannak a PATA egységek (1F0 és 170 portok), aztán jönnek a SATA egységek, míg ha átállítod PATA emulációra, akkor előre jönnek a SATA egységek. Mire jó ez? Pl: Win98 oprendszer csak az első két csatornáról tud felbootolni, a Win2000 már támogatja a kibővített csatornás vezérlőket (pl: ICH5)

Keresem a 9th Company: Roots Of Terror játék magyar feliratos változatát,mindenféle megoldás érdekel; Intel Pentium-D940/''C1''stepping/ (1.3V-200x16) @ (1.43V-333x12) 4Ghz

Minden a memória puffer méretén és hogy az milyen sávszélességel csatlakozik a déli hídhoz(feltételezve, hogy a fordulatszám, fejek száma, stb. azonos), ebben jobb a SATA a PATA-nál. Egy jó SCSI rendszerrel csak a memóriával agyonbombázott PCI-X SATA vezérlők tudják felvenni a versenyt.

Keresem a 9th Company: Roots Of Terror játék magyar feliratos változatát,mindenféle megoldás érdekel; Intel Pentium-D940/''C1''stepping/ (1.3V-200x16) @ (1.43V-333x12) 4Ghz

Bocs, hogy lassan válaszolok! Melózok és folyamatosan van valami megoldandó probléma, és nem tudok pontosan utánanézni a dolgoknak. Féligazságokkal meg nem szeretek vagdalózni.
Maradjunk ASUS-nál, mert őket tartottam szemmel már majdnem fél éve (új gépet kell vennem, MSI meg kiesett a szórásból, mert a jobb lapjai akkor még csak 667-es DDR2t támogattak hivatalosan).
Feszültségekkel az a helyzet, hogy Asusnak van egy precision tweaker névre hallgató utility-je az i955x-es és i975x-es lapkákhoz, amivel 12.5 mV-onként változtatgathatod a proci feszültségét elég széles tartományban (a határértékeket most sajnos nem találom), tehát a fesszel nem hinném, hogy lenne probléma.
Mindkét fenti chipsetes Asus alaplapok támogatják az 1066 MHz-s FSB-t, tehát ezzel sem lehet gond.
Ha szerinted van más buktató tényező, ami konstrukciós módon meg lehet oldani (tehát nem a chipseten múlik), akkor lécci írd le, mert butuskának érzem magam, hogy csak ez a kettő jut eszembe.

Skynet is real. It's called Google.

Win98-at használsz vagy mi? XP alatt nekiállok másolni a floppyra és kb. annyira terheli le a gépet, mintha pendrive-ra másolnék... Egy kábelen tökéletesen megy a NEC DVD iró, és a TEAC CD iró is. Mondjuk a rendszervinyó csak egyedül csücsül a kábelen...
Szóval lehet szívni bizonyos esetekben az IDE-vel, de alapvetően közel sem olyan szar, mint amilyennek egyesek mosatnában beállítják... Pl. XP boot ahogy én észrevettem, sokkal gyorsabb IDE vinyóról...

Egyébként én még nem halottam róla, hogy létezne natív SATA-s DVD iró, vagy egyáltalán bármilyen ODD. Annak meg nem tudom mi értelme van, hogy az ember kifizet többet, a SATA-s ODD-ért, ami az átalakító miatt drágább és hosszabb is, vmint kompatibilitási problémák is felmerülhetnek, és mit kap cserébe? Egy vékonyabb kábelt...

Feszültségen nem csak a Vcore-t értem, de lehet igazad van, viszont az Asus oldalán sehol nincs odaírva egyetlen i955-ös laphoz, hogy Conroe vagy Core2Duo kompatibilis lenne.
Sőt a régebbi i975 lapokhoz se, azkból is csak az újabbak.

"Figyelj arra, aki keresi az igazságot és őrizkedj attól, aki hirdeti: megtalálta." - (André Gide)

Egyszerűen be kell dugni őket a PCMCIA slotba.

Éppen olvasok egy érdekes könyvet az antigravitációról... képtelen vagyok lerakni.