a hr intézményével semmi probléma sincs. stratégiai fontosságú, kiemelt hely kellene legyen.
a hr-esnek nevezett emberekkel van súlyos probléma, akik ugyanúgy nem tudják, hogy mi a hr és mit kellene csinálnia egy hr-esnek, mint a fórumozók 99.9%-a

azt kellene már elfelejteni nagyon-nagyon sok helyen, hogy büfészakot (vagy azt sem) végzett kislánykákból hr-es lesz csak azért, mert a főnök dugná.

(#99) Geller_1972: a régi mt szerint az törvénytelen volt, az új mt-t még nem olvastam el ilyen szempontból.

[ Szerkesztve ]

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Nálunk ez a rutin. Elösször 3 hónap aztán, megint 3 hónap, ezt követően 6 hónap, és végül egy határozatlan idejű. Előttem 3 hónappal kezdő osztálytársamat 18 hónapig szopatták hosszanitásokkal.

A Doctor nem hal meg, csak átalakul. https://www.youtube.com/watch?v=0C3zgYW_FAM

Csak abbol a szempontbol van jelentosege, ha valaki hitelt szeretne felvenni. Amugy meg barmikor felmondhatnak hatarozatlannal es hosszabbitasok kozben is.

Végig határozatlan. Akkor meg mi a f@sznak kellet szegényt 18 hónapig copatni?

Kollégának január végén jár le a valahányadik, de nem fog maradni. (nem fogja megkapni azt az összeget amit szeretne)

Én + valószínűleg leállás előtt beadom a felmondásomat.

A Doctor nem hal meg, csak átalakul. https://www.youtube.com/watch?v=0C3zgYW_FAM

Epp azert irtam, hogy ebben semmi szivatas nincsen, amig nem szeretnel hitelt. Ha valakire nincs szukseg, akkor nincs.

Szerintem meg szívás. És pont nema hitel számít. Hanem a létbizonytalanság. Jogilag sokkal rosszabb az, ha mondjuk "egyhaviznak", mert soha nem tudhatod, hogy a hónap végén meg lesz e hosszabbítva, avagy sem. Egy normális esetben viszont a határozatlan idejű szerződés esetében a próbaidő lejártát követően már nem olyan egyszerű kirúgni, ezt elhiheted. A másik mostanában divatos csalás a 4 óra. Egyre több cég/vállalkozás alkalmazza ezt. Sok helyen visszamenőleg, vagy a dolgozó beleegyezése nélkül helyezik négy órába a munkavállalót. Jobb, ha mindenki belevési az eszébe, hogy ez egyoldalú szerződésmódosítás és mint ilyen, a dolgozó írásos beleegyezése szükséges hozzá. Tehát ha nem írod alá, akkor így jártak. És nem szabad aláírni. A legtöbb esetben nem tesznek semmit, mert jogilag nem nagyon tehetnek. Ez csak egy bepróbálkozás, amit le kell tudni rázni. Az én esetemben jelen pillanatban is megpróbálták, de nemet mondtam. Azt mondták (megpróbálnak fenyegetőzni) hogy akkor kiléptetnek, ha nem írom alá. Ok, léptessetek. Nem tették. L.O.L. De blöfföltek, mert ha 150 emberből 149 aláírja, akkor minden hónapban fél havi fizut (is) spórolnak. Nem jött be.

Ezert szeretek ertelmes emberekkel beszelgetni, mert leirjak szerintuk/tapasztalatuk szerint mi ujsag.

Akkor irnam szerintem mi.

Jogilag sokkal rosszabb az, ha mondjuk "egyhaviznak", mert soha nem tudhatod, hogy a hónap végén meg lesz e hosszabbítva, avagy sem.

Szerintem tudod/nagy resze tudja. Nekem most dec.31-ig van szerzodesem es tudom, hogy meg lesz hosszabbitva.

Egy normális esetben viszont a határozatlan idejű szerződés esetében a próbaidő lejártát követően már nem olyan egyszerű kirúgni, ezt elhiheted.

Elhiszem. Hatarozatlan ideju szerzodes eseten is ugy rugnak ki egyik naprol a masikra, hogy eszbe sem kapsz. Reggel bemesz, masnap ott sem vagy. A felmondasi idore jaro bert megkapod, csak be se gyere. Jogilag minden tiszta, megsem tudod mi van jo ideig.

A másik mostanában divatos csalás a 4 óra.

Amig nem irja ala a munkavallalo nem tortenik semmi. Aki pedig alairja az ne szoljon.

Ezek többnyire tech cégek. Itt ha van megrendelés két hétre, akkor maradsz, ha nincs, akkor repülsz. Akkor is, ha két nap múlva megint lesz rendelés. Sem engem, sem az ismerőseimet határozatlannal még nem rúgtak ki. Elég jól meg kell indokolniuk. De megkérdezhetsz egy munkaügyi jogászt. .

"Amig nem irja ala a munkavallalo nem tortenik semmi."
-Sajnos nem így van. Sok olyan helyet ismerek, ahol "előzetesen, szóbelei megegyezés alapján" oldották meg.
A sógornőm novemberben rogyásig végigmelózta a hónapot, rakás túlórával, alapból 12 órás műszakokban. Ma néztem a bérpapírját. Ledolgozott napok:10 Szabadság:11 Csúszó:1..etc..miközben végig bent volt. Az ilyen céget azért igencsak meg kellene #&@<><##ni. .

Sem engem, sem az ismerőseimet határozatlannal még nem rúgtak ki.

Nem jelent semmit, jogilag lehetseges.

Elég jól meg kell indokolniuk.

Rendes felmondas, kozos megegyezessel (kifizetve a felmondasi idore jaro ber mint irtam is), semmit sem kell indokolni senkinek.

-Sajnos nem így van. Sok olyan helyet ismerek, ahol "előzetesen, szóbelei megegyezés alapján" oldották meg.

Munkaszerzodest nem modositunk szoban.

Rendes felmondast meg kell indokolni, munkavallalo nem koteles alairni. A kozoset se, ha nem egyezik az elkepzelesevel. A rendes felmondas is lehet jogellenes. Igaza van Gellernek ebben.

[ Szerkesztve ]

I humbly and respectfully decline™

Odairja, hogy alkalmasabb embert talaltunk a poziciora. Elmesz pereskedni, hogy bebizonyitsd az ellenkezojet? Be tudnad egyaltalan? Egyebkent sincs ertelme a cirkusznak szerintem, ha valahonnan menni kell. Kalap kabat es kesz.

[ Szerkesztve ]

Ki az az idióta, aki aláír egy közös megegyezést, amikor nem így van??

Kozos megegyezest rendes felmondasrol? Mi ertelme lenne nem alairni?

ilyen nincs. közös megegyezés van, vagy rendes felmondás - valamelyik oldalról (munkáltató vagy munkavállalói). Meg rendkívüli is van, de azt igen alaposan indokolni kell ugye... meg az it most nem téma.

[ Szerkesztve ]

I humbly and respectfully decline™

Jogilag nincs ilyen, azert tudjuk mirol van szo.

igen, van (volt) az az összeg, amiért én is aláírtam a közöst, de az az én akaratomat is tartalmazta persze.

I humbly and respectfully decline™

Mondjuk azért, mert nem szeretnél munkanélkülivé válni. A jogalkotók kb. most vannak azon, hogy mi az, ami ne jogosítson fel a munkanélküli járulék folyósítására. Az egyik biztos hogy az lesz, ha te mondasz fel. Most azon vannak, hogy a közös megegyezés is egy ilyen legyen. kizárólag akkor leszel jogosult, ha egyoldalúan ők mondanak fel neked.

Mi az, hogy tehát? Abból az "alapszabályból" nem következik az, amit állítasz.

Btw az mtk-ban valóban van idevágó rész, csak a megfogalmazásod helytelen.

https://www.youtube.com/watch?v=eIri9YLHpOg

Ha egy ceg nam akar alkalmazni, akkor nem is fog. Beirja oknak, hogy osszeferhetetlenseg a tobbi munkavallaloval. Ha nem irod ala, nem fogadod el mit csinalsz? Pereskedsz? Ki fog melled alni?

Es azt hogy igazolja? A dolgozok egyesevel nyilatkozzak? Es ha elotte mindenkivel kedvesen emailezett evekig?

I humbly and respectfully decline™

Igazolnia akkor kell, ha birosagra megy az ugy. Szolnak ket volt kollegadnak, hogy tanuskodjon ellened, kulonben repul. De most olyan kerdeseket tesztek fel, mintha meg sosem dolgoztatok volna sehol. Szerinted melyik ott dolgozo vallana a ceg ellen? Szerintem egyik sem. Az emberek tudnak am 180 fokos fordulatot venni egy pillanat alatt, ha veszelyben erzik magukat. Lattam szep dolgokat az elmult 18 evem alatt.

Igen, a birosagi reszre gondoltam. Ok, nyilatkozza ezt 2-3munkvallalo, ha megfelemlitik. Es meg egyszer kerdezem: mi van, ha a kirugott kollega egyebkent jo viszonyt apolt mindenkivel es meg par napra visszamenoen is tudja pl emailekkel igazolni? Meg ugye ezt amit irsz, meg kell alapozni, pl tobbszori irasbeli figyemeztetesekkel. Ami nyilvan nem tortenhet meg 1 het alatt. Ertem, amit irsz, de rovid ido alatt kivitelezni eletszerutlen. Persze van olyan munkavallalo, aki gyoker es inkabb lelep.

I humbly and respectfully decline™

Azt gondolom ennek nincs jelentosege, ha a fonokod es meg 1-2 kollega azt mondja, hogy arrogans vagy es gyakran apolatlan. Masreszt teljesen eletszerutlennek tartom pereskedni egy munkahely miatt. Ido, energia, idegeskedes, keresni kell egy uj helyet es kesz, ott mar ugysem lesz nyugta az embernek. Maximum az onerzetunk, a becsuletunk miatt erdemes ezt vegigjarni.

[ Szerkesztve ]

Nezd, en se vagyok a hive. De elsore nem is fogadtam el a felajnlasukat, mert egy vicc volt. De megegyeztunk. Nekem is jobb volt igy nyilvan. De van az a hekyzet, amikor felvllalom az eljrast.

I humbly and respectfully decline™

Ezt igy is kell, okosan.

egy felmondás szélsőséges esetben pókerjátszmává alakul. annak pedig része a blöff.

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Ugyesen tetted! Igaz ugyvedek nem mukodnek titokban, le lehet ellenorizni, az otlet viszont jo. Anno szivoztak velunk muszaki cikkel, nem akartak visszacserelni 3 napon belul. Tesom behintette, hogy rokon fogyvedelmis es pont hetvegen volt nalunk latogatoba, alaposan atbeszeltuk mi a teendo ilyenkor es szivesen meglatogatja az uzletet, o is szereti a muszaki cikkeket. Sok ido nem telt el es megoldodott az ugy.

[ Szerkesztve ]

Sziasztok!

Mesélek egyet, hátha Ti tudtok nekem tanáccsal szolgálni.
Nos októberben elkezdtem dolgozni életem első melóhelyén.
Jó döntésnek tűnt, rendesek a kollégák (főnök kevésbé), környezet is okés, de kb. ennyiben ki is merül a lista.
Ellenben feltűnt, hogy előttem sűrűn cserélődtek az emberek, ami először hidegen hagyott, majd elkezdte bökni a csőröm és mára kezd körvonalazódni miért is...
Úgy néz ki a sztori, hogy jóformán csináld ahogy akarod, ha van rád egy pici idő akkor esetleg megmutatom, de ha kérdezel vagy meg mered csinálni anélkül, hogy kérdeznél már ordibálás van, holott jól végzem a munkám, ebben sokan megerősítettek.
Jó eredményeket szállítok, ellenben fizetés sehol sincs, éppen arra elég, hogy éhen nem halok, de legalább szabadnapokon is folyton hívnak, hajnaltól estig bent vagyok, szombaton is és persze a túlóra, mint fogalom ismeretlen.
Így év végére, amikor hozni kellene a legjobb formát pedig szépen lassan eltűnnek a bemutató eszközök, így pedig nem tudom hogy várhatják hogy menjen a bolt, több milliót nem ad ki senki csak azért mert én azt mondtam neki, hogy az jó, látni akarja, menni vele és megbizonyosodni, hogy jól döntött. Ez most nem kivitelezhető jelenleg, kérném a készletre az eszközöket, de várólistára tettek, majd kapok ha jut...De persze a vezetőség meg rugdos, mert sehol sincsenek a számok, vajon miért...
Ja és most toltak elém egy szerződést, amivel hatalmas pénzekkel húznának le, ha én netán fel merek mondani.

Én ott tartok, hogy a jövő héten letolom az ipart, hogy a fizetés jól nézzen ki, ne hagyjam szarba a kollégáim, aztán ezt a szerződést visszaadom egy próbaidős azonnali felmondás társaságában, mert ez így nem munka...

Oké, fiatal vagyok és biztos én vagyok eltévedve, de ha nem tudják biztosítani a munkaköröm alapvető eszközeit, de ennek ellenére rugdalnak és a munkám végzéséhez kötelező oktatásokra való eljárásért százezreket követelnek rajtam az kicsit sok az én értékrendemben.

Mit gondoltok?

Üdv, Balázs

Teljesen érthető. Szállj ki még időben, fogsz ennél jobbat is találni.

"Ja és most toltak elém egy szerződést, amivel hatalmas pénzekkel húznának le, ha én netán fel merek mondani.": azt ki kellene fejtened, hogy milyen esetben húznának le hatalmas pénzzel.
"a munkám végzéséhez kötelező oktatásokra való eljárásért százezreket követelnek rajtam az kicsit sok az én értékrendemben.": tehát ha a cég tanfolyamra küld, és utána meghatározott ideig elvárja, hogy nála dolgozz, az nem kifogásolható. teljesen normális, hogyha a cég belefektet a képzésedbe egy halom pénzt, azt ne máshol kamatoztasd. ennek örülnöd kellene.

ha nem erről van szó, a más esetekre való kártérítés emlékeim szerint az mt-ben szabályozva van, tehát attól eltérni nem lehet. ha teljesen értelmetlen indokokkal akarnak tőled rakás pénzt lehúzni, akkor röhögd ki őket.

szerk: az ordibálás más tészta, annak az elején kell elejét venni, mert ha megszokják, mindig baj lesz belőle. az első ordibáláskor oda kell állni az illető elé, és közölni vele, hogy ezt még egyszer ne merje, mert baj lesz.

[ Szerkesztve ]

Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis

Az, hogy a képzésért pénzt kér önmagában nem lenne értelmetlen és felháborító, de ismerve azok színvonalát és az ellenértéket, illetve az indoklást, amit a szerződésben írtak már eléggé sántít...
És ez igazából mindenre elmondható, mivel az elején közölték, hogy az eladások után jár a jutalék. Gyorsan beseggeltem a száraz infókat, majd az első teljes hónapomban már hoztam is a megkövetelt számokat, sőt felül is múltam itt-ott. Erre jön a bérpapír és az utalás, és még az alapot sem kaptam meg, mert levonták a telefonszámlát, mert túl sokat beszéltem...(Igen, másképp hogyan is érném el az ügyfelet? Postagalamb?)
És ismerem, látom a többi új kolléga statisztikáját, sokkal nagyobb piacon sem tudnak jobbat felmutatni, mint amit nekem sikerült.
Félre ne értsetek nem fényezni akarom magam.
Csak amikor ülsz egy üres bemutatótérben, felkészült vagy, meg tudod csinálni, amit kérnek és elvárnak, és erre az a hála, hogy aprópénz a fizu és baszogatnak, holott nincs mit eladni egyszerűen, mert nem jön készlet, az az érzés felbecsülhetetlen.

Üdv, Balázs

Én első lépésben megadnám az esélyt nekik. Mégpedig úgy, hogy mivel neked ezzel vesztenivalód nincs, ellenben nekik szerintem igen, odaállsz a főnök elé, és szépen megbeszélitek a dolgokat. Te elmondod, ami böki a begyed, persze úgy, hogy nem felejted el egy kicsit árnyaltan fényezni magad, majd visszakérdezel, hogy volt e valami probléma esetleg a munkáddal, amiért erre a szintre jutottak a kapcsolatok, majd mivel nem fog tudni olyat mondani, akkor itt ismét visszakérdezel, hogy akkor miért? Ha ügyes vagy, végig irányítod a beszélgetést. Soha ne felejtsd el, hogy neked itt nincs vesztenivalód, ez megnyugtat. Könnyen lehet, hogy mivel látják a számokat és azt, hogy te itt bőven talán a legjobb vagy kezdő létedre, ha egy csepp eszük van, meg fognak tartani majdnem minden áron. És itt nyugodtan beszélhetsz egy kicsit a pénzről, vagy inkább annak a hiányáról. Megemlítheted, hogy vannak egészen közeli ismerőseid, akik hasonló helyen dolgoznak és nem éppen ilyen feltételek mellett, ilyen javadalmazással. Na most két verzió van,. neked ismételten teljesen mindegy, mert ha nem felel meg akármelyik is, akkor szépen továbbállsz. Én úgy gondolom, hogy nem véletlenül tolták eléd azt a szerződést, látják, hogy nagy reménység vagy és maguk mellé akarnak kötni. Csak és kizárólag akkor írd alá, ha neked kedvező feltételeket nyújt bizonyos kötelezettségek mellett. nem mindig rossz az, ha aláíratnak veled mondjuk fix két évet, mert addig neked baromira fix a jövőd.
Légy nyugodt és nem nagyképűen, de kellően laza és rugalmas. Akármit kell aláírni, vidd haza, tanulmányozd, mutasd meg másnak is még akkor is, ha egyértelműnek tűnik.

Köszönöm a tanácsot!
Még átgondolom mindezt, január 7-ig tart a próbaidőm, addig gondolkodok rajta szerintem és beszélek a főnökkel, de ezt a tanulmányi szerződés néven futó dolgot nem fogom aláírni, mivel ezzel csak magukat biztosítják, nekem semmi előnyöm nem származik belőle (persze, kapok oktatást, de basszus, úgy gondolom, hogy ez minden helyen alapvető lenne, hogy betanítsd az új embert, hiszen senki sem vele születik. Édesanyám is rendszeresen jár, de soha egy szóval nem mondták neki, hogy fizess paraszt!, pedig nekik se piskóta a munkakör és az egy nap okozta kiesés).

Üdv, Balázs

Találkoztam már olyan céggel, ahol ezt a trükköt alkalmazták. Tartottak egy belső, vagy külső tanfolyamot, amit baromira nagy összegűre értékeltek fel, majd ezzel zsarolták a kilépni akarókat. Meg kell nézned, hogy itt is erről van e szó. Két eset lehetséges itt is. vagy eltekintenek ettől és akkor minden ok, vagy ehhez kötik a te jövőbeni munkádat, akkor el kell köszönni tőlük. Nem vagy köteles aláírni semmit. A te döntésed. Ne kapkodj, ez a legfontosabb. Beszélj anyuddal is, kérd ki az ő véleményét, sokkal rutinosabb ilyen ügyekben, ha netán neki sem a mostani az első munkahelye. Egy picit elfogultabb lehet, de jó ötletet ő is adhat.

Nem vagyok túl jó a hivatalos papírok intézésében.

Ez így elfogadható?

A Doctor nem hal meg, csak átalakul. https://www.youtube.com/watch?v=0C3zgYW_FAM

Én még feltétlen beleírnám, hogy a felmondás napjáig járó fizumat kérem, illetve az esetlegesen fennmaradt szabadságom pénzbeli kiutalását is. Elvileg ez a kötelességük, de jó ha benne van.
Én ezt venném alapul: [link]

Üdv, Balázs

Törvény kötelezi, hogy ezt az utolsó napodon fillérre pontosan megkapd. Le lehet tölteni Rendes felmondás megnevezéssel formanyomtatványt, nem foglalkoznék tákolt, utólag jogilag lazán megtámadható magán-dokumentumokkal..

Köszönöm!

Illetve van még egy olyan oldal a munkaszerződésemben, hogy a képzési összeget vissza kell fizetnem minden esetben, ha egy éven belül távozok, ha én lépek ki, ha ők rúgnak ki. Na most ez 20 nap, 6.000 Ft + ÁFA / nap, vagyis 120.000 Ft + ÁFA összeg.
Most kérdem én, ha ebből az oktatásból én láttam kb. össz-vissz 5 napot, akkor hogyan tudom bizonyítani?
Ugyanis ezt már aláírtam, ebből nincs kiút és gyanítom hogy boldogan hajtják ezt be rajtam.

Üdv, Balázs

Ez nem oke. Mi az, hogy kozos megegyezes alapjan? Vagy felmondas, vagy munkaviszony megszuntetes kozos megegyezes alapjan...

I humbly and respectfully decline™

OK.

Jelenleg határozatlan idejű munkaszerződésem van, és tudtommal felmondólevél szükséges.

Én ezt találtam [link]

A Doctor nem hal meg, csak átalakul. https://www.youtube.com/watch?v=0C3zgYW_FAM

Tanulmányi szerződése válogatja, nálunk pölö időarányosan kell/ene visszafizetni ha felmondasz. Kivétel a közös megegyezés és a munkáltató általi felmondás, ilyenkor nem kell fizetni.

A tanfolyam minden napján aláírással kellett igazolni a részvételt és csoportkép is készült a jelenlévőkről.
Egyébként egy kész vicc az egész. Mert a munkáltató nem kevés lóvét akasztott le támop-on keresztül az állambácsitól "per kopf", a cégnek egy fillérjébe sem került az egész. Plusz még aláíratnak az egyénnel képzéstől függően 1,5-2 évet...

/// "A félelmet lazán arcul csapom és fricskát nyomok az orrára" (T.B.A) ///

Rákérdeztem volt Kollégánál/osztálytársnál.

"Faszom az egészbe...mer mondok fel? ..mer Jani vok oszt cshő

Am csak beleirtam h nevem cimem datumot h mikor mondok fel es magat a sziveget h felmkndom"

A Doctor nem hal meg, csak átalakul. https://www.youtube.com/watch?v=0C3zgYW_FAM

Igen, én is így tudom, hogy azt valamivel igazolnia kell, hogy én azon részt vettem, na most én egyszer sem írtam alá itt ilyesmit, egyszer csinált a főnök rólunk képet összesen, illetve ő magának excel táblába bevéste.
De én itt még a MSZ-en kívül semmit nem írtam alá...Ja, de a jelenléti ívet, de azt akkor is tölteni kellett ha éppen szabadnapos voltam, mivel gyere már be, mert szükség van a munkádra ugye...

Üdv, Balázs